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Archives 2006-2009 équipements et procédés

scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   01-12-2009 13:33 bonjour je suis a la recherche d'un scanner haute definition pour scanner des negatifs couleurs jusqu'a une taille 20x25 (8x10), je pensais a un topaz mais c'est encombrant et surtout on en trouve plus. donc qu'existe t'il aujourd'hui comme scan avec une qualité proche ou equivalente du topaz ? je précise que je fais des scans d'environ 100 a 150 mo par film en tiff. merci

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   01-12-2009 14:24 Eversmart par exemple, IQSmart encore trouvable en neuf. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   01-12-2009 14:42 merci un modele en particulier si c'est une marque (je ne connais pas), et une idée de prix, je precise qu'etant particulier je ne peu pas mettre 5000€ dans un scan.

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   01-12-2009 15:03 <<je ne peu pas mettre 5000€ dans un scan.<< Alors on ne peut rien pour vous, Revenez nous voir quand vous aurez le cash. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Michel Brissaud  Date:   01-12-2009 15:16 J'ai acheté un Eversemart occasion à Paris pour 1500 euros, livré à domicile avec 2 Mac G4 et 1 écran... MB

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   01-12-2009 15:38 je suis venu pour des renseignements, pas forcement pour me faire vendre un produit direct... l'esprit "vous n'avez pas de cash, revenez plus tard" pas trop pour moi...

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   01-12-2009 15:40 Et bien vous en avez des renseignements, Mais pour les prix Google e-bay et beaucoup d'autres sauront vous donner des tarifs. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Kdebra  Date:   01-12-2009 15:40 Tout de suite baptisé! :-)

Re: scanner haute def

Auteur: Laurent C  Date:   01-12-2009 17:04 Bonjour, C'est quoi haute définition pour vous ? Et pour agrandir quoi à quel ratio ? J'ai l'impression qu'il y a déjà toutes les réponses à bien des questions sur les scanners sur ce forum. Cela étant, si une bonne âme compétente pouvait rédiger un article sur l'offre en neuf et occasion, ça serait sympa. Avec la fonction recherche du forum, vous découvrirez que : - Scitex - Creo - Kodak Eversmart sont les réponses déjà données et qu'Henri vous rappelle ; - le dit Henri ne met pas plus de pincettes dans la formulation de ses réponses qu'il n'y a d'alternatives à ce qu'il vous indique. Mais peut-être que vous ne parlez pas de la même chose. Peut-être même qu'un V750 suffirait à votre ordinaire et une bonne sous traitance au delà.

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   01-12-2009 17:27 je travaille dans quasi tous les formats, du 6x6 a la 4x5 et je pense passer a la 20x25, c'est d'ailleurs pour les negs 20x25 que j'aurais besoin d'un scan, je scan actuellement sur un imacon. mes sorties font de 1m50 a 2m, donc je parle vraiment de scans haute def, certes je peux aller en labo pour avoir des scans hd a 55€ ht piece mais j'aurais de plus en plus de scans a faire et je me disais pourquoi ne pas en acheter un. jusqu'ici je pensais a un topaz pour avoir travaillé avec il y a quelques années mais ils sont de plsu en plus rares. je cherche donc d'autres solutions, et comme le scan n'est pas mon metier, je viens ici chercher des renseignements et avis sur ce que je peux trouver. je pense qu'un 750 sera un peu léger pour ce que je veux en faire.

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   01-12-2009 17:41 Alors Eversmart dans toutes ses versions et IQSmart 2&3 le 1 étant un peu léger pour du 8x10. Entre 2550 et 5500 Dpi vrai Et 1 000 et 5 000 Euro Ht en occasion Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   01-12-2009 17:44 merci henry la je sais quoi chercher de façon précise. si quelqu'un voit une de ces machines en occase... faites moi signe, je ne scrute pas tous les sites, et d'ailleurs a part ebay je ne sais pas trop ou chercher.

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   01-12-2009 17:57 thephenix a écrit: à part ebay je ne sais pas trop ou chercher. — amako.fr (sans attendre de ceux qui cherchent aussi de vous passer les bon tuyaux… ; ) )

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   01-12-2009 18:19 Bonsoir, Pour la série Eversmart, Eversmart et Pro en 8 bits , Pro2 et supreme en 16 bits, IQ 1,2 et 3 en 16 bits. Sinon hors Scitex/Creo/Kodak il y a aussi les fuji Lanovia, Agfa XY et Screen Cezanne pour les "à plat". Aprés les rotatifs "de table" sont à envisager... Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: Laurent C  Date:   01-12-2009 19:26 STP Philippe, quelles différences entre tous ces modèles : "Pro2 et supreme en 16 bits, IQ 1,2 et 3 en 16 bits" ?

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   01-12-2009 19:38 Les IQS 1&2&3 sont une même machine avec 3 gamme de prix, Plus on paye plus le soft est déverrouillé en terme de résolution, Les trois machines pèsent 45 Kg. Pour les Eversmart, les évolutions d'année en année se lisent par les dénominations, le Suprème étant le dernier modèle, chaque évolution apporte un plus, soit en résolution soit en profondeur d'analyse, soit en échantillonnage, mais le meuble est identique et pèse 70 Kg. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   02-12-2009 00:10 Lz Agfa et le Fuji sont les mêmes, seuls le logo sur la carcasse les différencient. Avec une préférence pour le soft d'Agfa (color exact) mais plus fabriqué, Agfa ayant laisser tombé les scanners En place

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   02-12-2009 00:39 merci pour toutes ces precisions

Re: scanner haute def

Auteur: Benoit  Date:   02-12-2009 01:07 Avis aux intéressés, je pense revendre mon fuji Lanovia et un eversmart vers la fin du mois, merci de me contacter. Nous venons de changer de matos et d'upgrader vers eversmart supreme, donc ces deux là seront disponibles dès que le supreme sera bien révisé et lancé en production... Cordialement, Benoît www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   02-12-2009 01:10 je suis interressé par l'eversmart, quant au fuji, je ne connais pas mais il semble que cela corresponde moins a ce que je recherche

Re: scanner haute def

Auteur: Laurent C  Date:   02-12-2009 02:21 Il y a des affaires à faire, sur ebay ! Trop tard pour celle là : http://cgi.ebay.co.uk/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=280428533346 Et un vieux post pour remonter à la préhistoire de la science à Riton La Zone : http://www.galerie-photo.org/n-f-598.html

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   02-12-2009 11:33 il y a plusieurs ref pour les eversmart, quelqu'un peut il me dire la difference entre tous les modeles ? il y a l'eversmart de base semblerait il puis pro, pro2 etc...

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-12-2009 11:34 <<Pour les Eversmart, les évolutions d'année en année se lisent par les dénominations, le Suprème étant le dernier modèle, chaque évolution apporte un plus, soit en résolution soit en profondeur d'analyse, soit en échantillonnage, mais le meuble est identique et pèse 70 Kg.<< Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   02-12-2009 11:36 merci henry, le premier, l'eversmart simple sans "nom" suffirait il pour ce que je veux faire ?

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-12-2009 11:41 Le problème de l'age du scan c'est la possibilité de panne. Un Eversmart première génération est une bonne machine d'une dizaine d'année, Comme on trouve des modèles de 6-7 ans (Pro ou Pro2) à 1000 ou 2000 euro pourquoi se gèner. Prévoir une Clim dans le local, ce scan est une vraie chaudière. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   02-12-2009 11:43 merci henry pour la chaleur vu que je vais m'en servir une fois par mois max ce ne devrait pas être un gros problème ;-)

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-12-2009 12:04 <<pour la chaleur vu que je vais m'en servir une fois par mois max ce ne devrait pas être un gros problème ;-)<< Pour des boulots intensifs, Quand il faut trop chaud le scanner se débraye ;-)) Le monsieur n'aime pas la chaleur, Mais avant, la Dmax en prend un coup Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   02-12-2009 12:07 Parmi toutes ces machines pour numériser , en est il qui mettent en oeuvre un balayage par des faisceaux étroits et parallèles de lumière cohérente ? JG

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   02-12-2009 12:39 1000 euros un ever Pro2 ? j'en au jamais vu, t'as trouvé ça où Henri ? En place

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   02-12-2009 16:41 Bonsoir, <<<merci henry, le premier, l'eversmart simple sans "nom" suffirait il pour ce que je veux faire ? Si du scan 8 bit vous suffit oui. Seule contrainte macos 9. Mais c'est la même optique que sur les pro et supreme donc les 2500 dpi y sont pour de bon. Faut quand même bien tester la bète car on tombe vite sur des problèmes de stitchings. Et vérifier qu'elle est bien complète avec soft et calibration terget. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: entropik  Date:   03-12-2009 09:34 je plussois pour l'iQsmart 3, un vrai bonheur... LESS_IS_MORE

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   03-12-2009 10:39 en attendant que je trouve un scan, auriez vous de bonnes adresses sur paris ou je puisse faire faire mes scans de 20x25 pour un prix raisonnable, je ne cherche que du brut de scan, la chromie et le dépetouillage je fait.

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   03-12-2009 10:50 Voir chez http://www.apresmidilab.com/, par exemple…

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   03-12-2009 11:00 merci, j'avais vu oui mais a 60€ le scan je trouve ça un peu cher, j'avais trouvé une adresse a 25€ mais sur lyon...

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   03-12-2009 11:09 Oui, cela a un prix. Tout dépend combien on en fait dans l'année, et pour quel usage (j'imagine que des images de 2m de base ne se dorment pas dans un tiroir…) On doit pouvoir négocier un scan brut, sans dépétouillage et autres, non ?

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   03-12-2009 11:12 oui sans doute, maintenant je sais qu'avec du matériel a un tel prix les scans ne seront pas a 5€, il faut bien gagner sa vie et amortir, mais bon, on peut être passionné et un peu fauché aussi... une balance a trouver. mais si j'ai trouvé a 25€ a lyon je me dit que sur paris ca peut peut être exister.

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   03-12-2009 11:16 Pour faire des tirages de 2m de base, il ne faut surtout pas être "fauché" ! ; )

Re: scanner haute def

Auteur: Benoit  Date:   03-12-2009 13:11 Bonjour, Comme Guillaume a évoqué notre labo, je voudrais donner quelques précisions... Effectivement, nous ne proposons pas de service "brut de scan" dans nos tarifs, nous avons un peu peur que cela se transforme en piège. Beaucoup de photographes, attirés par un tarif moindre, pourraient choisir cette option. Mais quelle que soit la machine utilisée (moins dans le cas du rotatif, certes), il faut du temps pour dépoussiérer, et une certaine expérience de la chromie pour fournir des résultats vraiment top. Du coup, un brut de scan pourrait parfois sembler décevant, dans le sens qu'il ne s'agit pas vraiment d'un service fini. Ceci étant dit, nous mettons un point d'honneur à nous adapter à toutes les demandes. Le mieux est alors de passer nous voir, faire un test, et regarder ce qui vous convient le mieux, du brut ou du retouché. A ce niveau là, notre politique est simple: les fichiers que vous souhaitez conserver après un test sont facturés, sinon c'est gratuit. Pour les intéressés, n'hésitez pas à prendre rendez vous, nos scans sont vraiment beaux! Merci, Benoît www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   03-12-2009 13:51 Merci Benoît pour ces précisions. Un photographe averti (celui qui en vaut deux) doit savoir à quoi s'attendre avec un brut de scan. Personnellement, je préfère faire moi-même la chromie, mais bon, comme dit Benoît, il faut tester !

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   03-12-2009 14:07 Un brut ça a toujours été un scan fait à partir d'un ekta nettoyé (car on ne monte pas à l'hile un tas de poussière par exemple) et toujours "tiré droit", c'est à dire conforme à l'ekta... ça c'est un brut, après ça devient de l'optimisation, de la correction, de la transformation... mais ça c'est la vie après le brut. Un brut ça n'a jamais été juste un tour de cylindre ou un coup de râteau ou alors le métier de scanneu a bien changé A l'époque où j'officiais sur roto on gagnais 20000 francs net en moyenne et on faisait 80 à 100 scans dans un service à l'aide du préparateur cylindre; Mais j'ai déjà vu des boîtes (de nos jours) pour qui un brut c'est juste le fait de passer l'kta à la numérisation sans rien... ça c'est pas du travail En place

Re: scanner haute def

Auteur: Benoit  Date:   03-12-2009 14:36 Nous sommes bien d'accord. Mais malgré le montage à l'huile, malgré le nettoyage soigneux, il reste toujours de petits défauts. www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   03-12-2009 14:47 c'est sur que je n'ai jamais vu un scan sans petouilles. pour ce qui est du brut, cela me suffit dans le sens ou la chromie est faite apres en retouche et je suis habitué a faire moi meme le dépoussiérage puisque je fais moi meme mes scans en general. donc pour moi un brut est un scan qui exploite le neg a fond dans les hautes et basses lumières, quitte a en faire deux pour avoir tout. ceci dit j'attends d'un "brut" qu'il soit propre et avec une chromie correcte, neutre en somme a moins que les indications en soit differentes, si on me donne un "brut" avec une dominante alors je dis non.

Re: scanner haute def

Auteur: jeanba3000  Date:   03-12-2009 15:24 Salut les gens ! J'ai l'opportunité de récupérer un Imacon Precision II avec à peu près tous les passe-vues et qui n'a pas tourné depuis quelques années pour un prix qui me semble raisonnable : 1000€ Me confirmez-vous que c'est une aubaine ? Quelqu'un peut-il témoigner de son expérience et de ses éventuels déboires au niveau connexion et compatibilité sur des Mac un peu récents ? D'après mes recherches sur le net, le logiciel le plus récent pour le piloter serait FlexColor 4.0.4, qui tourne sous OS X à condition que la carte SCSI ou l'adaptateur SCSI > Firewire soit reconnue, mais est incompatible avec les machines Intel, donc G4 ou G5. La solution adaptateur comme le Ratoc me plait bien car elle me permettrait de monter une station de scann avec une petite machine pas encombrante et pas bruyante genre Mac Cube ou Mac Mini… (et éviter les PowerMac G4 qui se prennent pour des Airbus) Qu'en pensez-vous ? Merci d'avance de vos commentaires.

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   03-12-2009 15:45 Un bon vieux G4 se trouve pour trois sous et une carte SCSI qq sous de plus. Ou alors, pour bien faire tourner osX et pouvoir mettre plus de RAM, un G5 (plus cher).

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-12-2009 16:01 Si on se mets 2 mn à la place de Benoit, On ne lui demande pas des bruts de scan, C'est quasiment une insulte, Benoit a constitué un équipement haut de gamme, Une équipe haut de gamme, Un métier haut de gamme, Pour des prestations haut de gamme avec des tarifs très raisonnable, C'est pas pour prendre le risque de voir son travail saboté. Ensuite on est demandeur de scan et radin ou pingre comme on veut, Alors on cours le marché du scan, NY, Pékin, Singapour, et le tour de la planète. Mais avant de négocier, Il faut évaluer la charge, 10 scan, il est inutile de remuer ciel et terre, on prend un bon prestataire et on discute pas les prix. 100 scan, on prend un bon prestataire et on discute un peu les prix. 1000 scan, on prend un bon prestataire et on discute sérieusement les prix ou on s'offre un scan digne de ce nom et on apprend ce nouveau métier. 10 000 scan on prend un bon prestataire et on discute sérieusement les prix, on n'a plus le temps de faire soi-même ;-)))) Mais pour des scan en 2 m de base je doute que le volume nécessite de remuer ciel et terre. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-12-2009 16:04 << (et éviter les PowerMac G4 qui se prennent pour des Airbus)<< Ok pour l'Imacon 1000 Euro c'est raisonnable. Mais le G4 bruyant ce n'est pas grave, Un 4x5 en 2000 Dpi c'est 4 mn de scan donc 4 mn de G4. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   03-12-2009 16:19 je ne pense pas insulter le travail de quelqu'un si je demande un brut de scans etant donné que je n'ai pas besoin d'une chromie ni d'un depetouillage, chose que je fais moi meme. je ne vois pas d'ailleurs comment cela pourrait "saboter" son travail, mais peut etre faut il maintenant présenter une image finalisée a la personne qui a fait le scan pour obtenir son aval et diffuser... ;-) de plus ce sont de grands garçons et font ce qu'ils veulent de leur matos, si ils ne veulent pas faire de bruts ils le disent et fin de la discussion, mais on peut aussi vouloir s'adapter a sa clientèle, c'est aussi ca la notion de service; ceci dit je ne me suis jamais fait sortir de chez le coiffeur parce que je voulais juste me faire couper les cheveux et ne voulait pas du shampoing. on peut etre demandeur de scans et être un peu fauché et aussi chercher le meilleur deal, perso je ne peut pas mettre 500€ dans des scans tous les mois; maintenant je dois arrêter de faire des images car je ne roule pas sur l'or ? peut etre selon certains, pas selon moi. pour ce qui est de courrir la planete pour avoir un scan...je fais attention a mon bilan carbone maintenant ;-)

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-12-2009 16:24 <<je ne pense pas insulter le travail de quelqu'un si je demande un brut de scans etant donné que je n'ai pas besoin d'une chromie ni d'un depetouillage, chose que je fais moi meme. je ne vois pas d'ailleurs comment cela pourrait "saboter" son travail, mais peut etre faut il maintenant présenter une image finalisée a la personne qui a fait le scan pour obtenir son aval et diffuser... ;-)<< C'est que vous ne comprenez pas ce métier, Il est logique de ne pas être d'accord avec le brut de scan, Cela n'a pas de sens pour les gens de métier, Le brut de scan n'a qu'un usage interne, En vendre est destructeur et stérile, Ce serait comme de vouloir vendre/acheter un grand cru en cubi. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: rere  Date:   03-12-2009 17:13 Bonjour tout le monde, Je voudrais juste poser une question : le brut de scan ne peut il pas être considérer comme le maximum d'info enregistrable pas le materiel, avec le moins de modifications logicielles possibles ? Ne devrait-il pas être cela ? La dessus, on applique le profil ICC ad hoc pour compenser les défauts du dit scanner et voila. Le reste n'est-il pas de l'interprétation ... et donc du ressort du photographe ? Me trompe je ? Regis

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-12-2009 17:23 <<Je voudrais juste poser une question : le brut de scan ne peut il pas être considérer comme le maximum d'info enregistrable pas le materiel, avec le moins de modifications logicielles possibles ?<< Le matériel et le logiciel d'acquisition sont intimement lié difficile de les séparer d'un coup de baguette magique, et certains choix du scannéristes sont sans retour possible. <<Ne devrait-il pas être cela ?<< Mais un brut c'est juste un fichier non traité, mais optimisé, quand au maximum d'info, non, il s'agit de l'info nécessaire au projet suivant. <<La dessus, on applique le profil ICC ad hoc pour compenser les défauts du dit scanner et voila.<< Mais si c'était vraiment cela, les scanner fonctionnerais comme des photocopieurs en libre service. <<Le reste n'est-il pas de l'interprétation ... et donc du ressort du photographe ?<< Il s'agit plutôt de rendre le document original compatible avec le procédé de sortie en en gardant toutes les qualités de l'original. Si le photographe souhaite le faire, qu'il le fasse, mais pas à moitié. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: rere  Date:   03-12-2009 17:44 Merci pour votre réponse Henri, Mais cela veut donc dire qu'il faudrait, pour un même 4x5, un scan par projet : je veux faire un 50x70 sur epson par exemple ou je veux une affiche 4x3 pour le metro parisien, ça fait deux scans ? Je pensais plutôt possible de tirer le maximum du couple scanner/original (ce qui nous donne donc ce fameux fichier brut) et ensuite l'optimiser pour la sortie voulue. Les choses se compliquent d'un coup s'il faut faire un scan par sortie :) mais bon , pour un travil aux petits oignons ... Regis

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-12-2009 17:50 <<Les choses se compliquent d'un coup s'il faut faire un scan par sortie :) mais bon , pour un travil aux petits oignons ...<< Cela dépend de la nature des sorties, Il y a des vraies différences et des similitudes, Les scan d'archive servent à tous les formats jusqu'au A3 ou A2 selon les habitudes, Mais pour une expo en M2 il faut tout rescanner et dans le même esprit, ce qui n'est pas évident au fil du temps. Ensuite il faut retravailler l'image en fonction du procédé de sortie, et souvent il est plus simple et plus sûr de tout refaire, si l'on a un bon niveau d'exigence. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Jean-Michel F  Date:   03-12-2009 19:25 à jeanba3000 Pour ce qui est de l'adaptateur Ratoc, j'hésite à en prendre un: le risque est l'incompatibilité avec le scanner. Les Imacon ne figurent pas dans la liste, et les scanners compatibles ont été testés avec Vuescan, très bien comme driver tout-venant, mais qui ne gère pas les Imacon, ni autres scanners "confidentiels" professionnels. J'aimerais, moi aussi, le faire tourner sur un portable Mac, mais la solution la plus simple en attendant a été de dédier un vieux PC de récup avec une carte SCSI compatible ( 5 euros sur hibêê ), donc coût à peu près nul. Si vous prenez l'adaptateur Ratoc avant que je me décide: tenez-nous au courant ( et réciproquement ) ... JMF

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   03-12-2009 19:37 "Me trompe je ?" oui... le problème avec les cans à plats qui sont apparus il y a quelques années à part des gens qui ont l'habitude comme le père Gaud, moi et certains autres pesronne ne sait ce qu'est du scan et tout le monde pense (à tord) qu'il "y a ka"... Quand les premiers nikon ou epson sont sorti et que je disais que je gagnais 20000 balles net pour faire du scan certains me disaient : "vache moi aussi j'ai un scan à la maison et je peux être scannériste...." Déjà un vrai scan, un vrai brut ça se fait sur un positif car au moins il y a une référence qu'on peut discuter, pas d'interprétation possible comme avec un néga Ok sur un brut il peut rester deux trois pétouiles (c'est du brut) mais ce n'est pas un nid de nouille (les nouilles c'est les pétouilles quand il y a fort taux de proportion) et ça doit être tiré droit : tirer droit c'est le scan à la même chromo que l'ekta positif... sinon le "scanneu" à deux balles il retourne vendre des gaufres à la plage.... la chromie c'est autre chose c'est par exemple un retrait sous couleur, et encore à l'époque sur roto les passerelles étaient en CMJN donc on pouvait le taper en direct mais ça peut être un ajout aussi... mais là je crois qu'avec un discours comme ceului-ci (technique) seul un mec comme Henry Gaud va suivre peut être Jeanba3000 (à qui le ramasseur de champignon, le guillaume, veut le conseiller sur les mac alors qu Jeanba maîtrise le mac....Jeanbac salutation entre mac userrs ;-) ) Donc Henri à raison.... un brut ça se paye car c'est pas un coup de râteau, c'est nettoyage, montage, brut et renettoyage avant de remettre dans la pochette film.... ceux qui ne veulent pas payer le service et bien il reste Fuji et l'oérateur à deux balles sur la frontière En place

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   03-12-2009 20:31 Juste pour Pascal-DPI (comme "doute pas un instant") qui doit bien aimer les concours de bits (sic) : mon premier machin à pomme remonte à l'Apple ][, mais je me garde bien de donner des leçons… je ne suis qu'un utilisateur.

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   03-12-2009 20:54 "Juste pour Pascal-DPI (comme "doute pas un instant") qui doit bien aimer les concours de bits (sic) : mon premier machin à pomme remonte à l'Apple ][, mais je me garde bien de donner des leçons… je ne suis qu'un utilisateur. " mon grand je ne reçois pas de leçons d'u ramasser de champignons...moi une machine je fais plus qu'en être un utilisateur, je la comprends et je la dompte donc après je eux donner des conseils voir des leçons.... En tous les cas ici on parle scan et métier de scanneu...t'as des compétences pour en parler mieux que moi ? alors si t'as pas tu retournes à tes champignons et tu veins pas poster comme un pilier de comptoir qui squatte le bar à parler pour rien dire En place

Re: scanner haute def

Auteur: Guillaume JOUET  Date:   03-12-2009 21:39 Il ne manquait que la gourmette pour compléter le personnage, c'est fait.

Re: scanner haute def

Auteur: rere  Date:   03-12-2009 21:54 @dpi-freelance : "Déjà un vrai scan, un vrai brut ça se fait sur un positif car au moins il y a une référence qu'on peut discuter, pas d'interprétation possible comme avec un néga" Ok, mais alors, a quoi sert un profil ICC ? Je m'explique : je pensais (et pense toujours pour l'instant) qu'un profil ICC était là pour, apres mesures avec un spectrophotometre et realisation du profil, compenser les defauts du scanner. Donc, si les defauts sont corrigés, ce scanner devrait voir les bonnes couleurs (entre autres) ... dans la limite de ses capacités physiques bien sur. Quand ces dernieres sont depassées par une partie du film (une couleur non "scannable" par exemple) et bien, le soft se debrouille et fait au mieux pour trouver une valeur de remplacement. Du coup, un scanner bien profilé devrait être la référence non ? D'où mon idée, fausse apparement, de scanner un 4x5 au max des capacités du scanner (puisque, entre le plan film et le scan, c'est surement le scan qui limite :) ? ), chopper toutes les infos possible et ensuite enfaire ce qu'on veut et les adapter aux besoins. Regis PS : on pourrait peut être ouvrir un autre fil, qu'en penses tu thephenix ?

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   03-12-2009 22:21 c'est comme vous voulez, moi tant que j'apprends des choses...

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-12-2009 22:31 <<Donc, si les defauts sont corrigés, ce scanner devrait voir les bonnes couleurs (entre autres) ... << Cette notion de bonnes couleur reste très primaire. Effectivement un scan sort les bonnes couleurs, Et la caractérisation du scan n'est pas une obligation sur les scan de bonne tenue, Avec ou sans profil, la qualité de la reproduction des couleur est bien là. Mais, entre un scan destiné à du tirage géant sur bâche, une pleine page mode beauté pour Vogue et une double pour Géo, et des archives pour la Datar, il y a de la marge. Le scan est travaillé en fonction de la destination finale, c'est ainsi, il n'y a pas une référence, mais autant que d'usage et autant que de "client". Ensuite il y a les spécificité physiologiques des populations, entre la Chine, le Japon, les US et l'Europe les scans n'ont absolument rien à voir. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: jeanba3000  Date:   03-12-2009 23:12 Ah la la les anciens combattants… :-) Moa Moa Mooooaaaa j'ai fait mon tout premier stage chez le maître sérigraphe Michel Caza, un vrai bonheur inoubliable. Question repro des couleur, de vraies bêtes dans cet atelier, et à l'époque sans ordi, maintenant c'est avec des profils ICC, comme quoi les meilleurs savent toujours s'adapter… Ça ne nous rajeunit pas ! :-D ;-) Et en indé tout seul, pas le choix, faut être humblement curieux et ouvert, dégourdi et débrouillard avec ses machines comme avec tout le reste, bref toute une philosophie de vie, et le petit plus, c'est d'être pote avec un dépanneur ! Pascal « DPI » (que je salue), c'est gentil de ta part de prendre ma défense même si ce n'est pas vraiment la peine, il n'y a pas vraiment d'attaque, et en plus j'arrive aux mêmes conclusions que Guillaume (que je salue également) quant aux G4/G5. Enfin trois francs six sous, disons une centaine d'euros pour quelque chose de potable sous OS X, dans les deux dernières générations de G4, ou un G5 première génération mais c'est plus cher. D'ailleurs, mon pote dépanneur me conseille plutôt un G5 1,6 GHz qui comporte encore des ports PCI. Jean-Michel F, j'ai évoqué l'adaptateur Ratoc car on trouve par google quelques Américains qui l'utilisent avec des Imacon SCSI, avec plus ou moins de bonheur (parfois obligé de changer le firmware de l'adaptateur, parfois pour une version plus ancienne meilleure), et qu'il semble être encore assez courant. Mais c'est vrai que ça augmente « grandement » le budget comparé à une carte SCSI à dix euros. Je continue mes patientes réflexions, et il est fort probable que je fasse en fonction de ce qui se présentera en occase le plus raisonnablement possible.

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Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   03-12-2009 23:58 Un PC petit prix supporte très bien les cartes SCSI compatible avec le Precision II

Re: scanner haute def

Auteur: jeanba3000  Date:   04-12-2009 00:24 Sans doute, mais je préfère les Mac, question d'habitude, on ne change pas une équipe qui gagne, et l'investissement dans la bécane dédiée, c'est vraiment un détail qui, de toute façon, passera en frais pros, donc pas de souci, puisqu'il y a des solutions assez simples sur Mac, je n'ai pas envie de chercher plus loin.

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   04-12-2009 08:11 Ecoute Narcisse, si tu possède réellement un savoir, occupe-toi de le faire passer dans une langue intelligible. Pour l'instant, je n'ai rien appris de tes élucubrations.

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   04-12-2009 11:15 Existe-t-il un ouvrage un site où soient décrits et expliqués les différents types de machine à numériser les clichés . JG

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Auteur: Henri Gaud  Date:   04-12-2009 11:20 <<Existe-t-il un ouvrage un site où soient décrits et expliqués les différents types de machine à numériser les clichés . JG<< Je ne crois pas, Le numérique pointe son nez dans la fin des années 80 au niveau des scan, Avec des machines absolument incroyables, Personne n'a hélas fait l'inventaire des possibles. Note : les premiers scan sont analogique et fabriquent un signal lumineux modulé (un peu comme une Lambda, sauf qu'une Lambda a du numérique en entrée. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   04-12-2009 11:38 Merci M.GAUD . C'est regrettable , peut être vos compétences vous permettront d'en prendre l'initiative . JG

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-12-2009 12:39 <<Merci M.GAUD . C'est regrettable , peut être vos compétences vous permettront d'en prendre l'initiative . JG<< Le problème c'est qu'il me faudrait croiser avec un archiviste pour retrouver toutes les doc de ces machines fort nombreuses. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Laurent C  Date:   04-12-2009 15:46 Pascal-DPI (comme "doute pas un instant") Ecoute Narcisse Excellent ! Tout à fait l'image (forcément fausse) du personnage, tels que ses interventions (parfois trop brutes de scan) le dessinent. C'est bien dommage, car par ailleurs il semble connaître son sujet (peut-être plus côté imprimeur que photographe, mais c'est quand même précieux sur un forum). Reste pour lui à apprendre la modestie.

Re: scanner haute def

Auteur: jeanba3000  Date:   04-12-2009 16:24 « peut-être plus côté imprimeur que photographe » Le peut-être est de trop, cela dit ces domaines ont beaucoup de connaissances en commun ;-)

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   04-12-2009 17:39 Laurent C a écrit: l'image (forcément fausse) du personnage — Fausse, je l'espère. ; ) On a effectivement besoin de spécialistes, et je ne doute pas que "dpi" en soit un. Après, c'est une question de forme…

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Auteur: dpi-freelance  Date:   04-12-2009 18:22 Moi Narciste ...non simplement j'appelle un chat un chat et je suis désolé le ramasseur de champignon je ne suis pas là pour jouer du rond de jambe courbette et autre forme... mon langage est simple et compréhensible de tout individu qui a un cerveau en état de fonctionnement et qui se tire un peu les doigts du boule pour comprendre ce qu'il lit... En attendant tu as plusieurs interventions sur ce fil mais combien d'utile, qu'apportes tu au sujet ? Alors t'es gentil tu reprends ton panier et tu vas à la cueillette En place

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   04-12-2009 19:20 : )

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   04-12-2009 19:23 généralement les trolls sur un fil ont juste un smiley à poster En place

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Auteur: guillaume_  Date:   04-12-2009 19:26 un troll !?

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   04-12-2009 19:28 waaahhhoooo t'as mangé un clown ou tu as fais l'école du rire le ramasseur de champignon... fais gaffe mon grand t'es encore hors sujet et tu n'apportes encore rien au fil En place

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   04-12-2009 19:40 vous êtes un poil lassants tous les deux, juste un poil...

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   04-12-2009 19:46 tant que ce poil ne vient pas ce mettre sur l'ekta à la numérisation pour former ce qu'on appelle une nouille ça va ;) le lassant c'est le ramasseur qui vient sur ce fil car il ne sait pas quoi foutre de ses dix doigts, par contre si il y en a un qi peut parler scan ici c'est bien moi et en toute modestie ;) donc on en est où ? avez vous trouvez un presta ou du matos à acheter depuis les jours où vous avez ouvert le fil ? que donnent les résultats si la prod a commencé ? En place

Re: scanner haute def

Auteur: Laurent C  Date:   04-12-2009 22:19 "moi et en toute modestie" Non, sans rire !?

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   05-12-2009 10:44 à dpi : connaissez vous un ouvrage où l'on peut apprendre au moins les principes de comment ça marche pour les différents types de machine ? la connaissance des principes ne pouvant remplacer votre maîtrise pratique professionnelle cela va de soi . Merci . JG

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 10:48 Pas grand chose de tout fait en tous les cas en français, sinon il y a avait à l'époque dans certaines docs de scan des infos en début de manuel. Le scan ça s'apprenait énormément devant et sur la bête En place

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2009 11:04 Il y a quelques bouquin intéressants, Mais il s'agit des bouquins généralistes que tout le monde connait chez les Editeurs du domaine, Eyrolles et quelques autres. En fait scanner en RVB c'est assez simple, le principe restant d'avoir le maximum d'information. Pour un amateur c'est encore plus simple, on ne scanne que les "bonnes" images, pas besoin de virtuosité, si l'Ekta n'est pas bon, on le rejette. Encore plus simple, un bon scan, qui facilite la vie, ce qui est dans l'image, passe facilement dans le fichier. Ensuite la difficulté, c'est de juger ses images et d'en faire le tri, c'est aussi de savoir quoi faire de ses images et de faire un traitement adapté. La difficulté c'est aussi de comprendre l'infinité des CMJN et de savoir que faire pour s'en sortir sans casse. Mais faire des RVB pour les tirer sur une Lambda, c'est assez simple, surtout avec un bon scan et des bons Ektas. Ce qui est difficile, c'est de recevoir des images d'origines multiples de qualité extrèmement variées (voir des trucs bon pour la poubelle) et d'en faire des bons CMJN spécifiques et homogènes qui pourront être imprimé à NY sur papier glacé sur une presse feuille ou dans un quotidien à Pékin sur une rotative, avec une bonne conservation de la qualité d'image. Mais un amateur n'a absolument pas besoin d'avoir ce type de compétence. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 11:14 "Mais un amateur n'a absolument pas besoin d'avoir ce type de compétence." Normalement Henri, car combien d'amateur avec un mac (voir un pc) veulent prendre le truc à la place des pros ? En place

Re: scanner haute def

Auteur: entropik  Date:   05-12-2009 11:33 la caravane passe... j'ai fais une offre de scan avec la possibilité de choisir un service minimum de numérisation parce que les photographes ont le droit de rechercher un prix raisonnable s'ils décident d'assurer le temps de dépétouillage eux même. pour autant, un brut de scan c'est avant tout un scan réalisé dans des conditions optimums, je ne m'amuse pas à faire un scan pourri exprès pas cher...je ne comprend pas cette confusion mentale. maintenant, j'ai aussi investi dans un scan haut de gamme, je suis pour des prestations personnalisées de qualité à des prix rationnels, je me considère comme un bon technicien et je ne me sens pas insulté dans mon être à proposer un "brut de scan", je met des guillemets parce que ce n'est pas une insulte...c'est juste un bon scan, bien préparé, le film est nettoyé au Kami, avec une belle acquisition dans les règles de l'art, juste je ne ne vais pas facturer le temps passé à le dépétouiller entièrement sous photoshop le fichier numérique, c'est tout. ceci-dit, si tous les photographes veulent (et surtout peuvent...) payer le prix d'une prestation complète de numérisation, je serais le premier ravi ! ...et les chiens aboient.

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2009 11:54 <<Normalement Henri, car combien d'amateur avec un mac (voir un pc) veulent prendre le truc à la place des pros ?<< Je n'y crois pas vraiment, Préparateur ce CMJN en chambre je n'en n'ai jamais vu. <<pour autant, un brut de scan c'est avant tout un scan réalisé dans des conditions optimums, je ne m'amuse pas à faire un scan pourri exprès pas cher...je ne comprend pas cette confusion mentale.<< Tu fais bien sûr ce que tu veux, Mais le jour ou tu vois passer un truc pourri qui sort de chez toi dont le client qui vante tes prestation "brut de scan" tu changeras d'avis. Le monde est petit et les amalgames rapides, un brut bien fait coute quasiment aussi cher qu'un fichier finalisé. Pour le Brut, il y a des usines à Brut à Singapour, pas la peine de lutter. Les photographes qui vont négocier 6 mois sur 20 scans Bruts pas Bruts, c'est pas vraiment des clients. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   05-12-2009 12:25 entropik a écrit: les photographes ont le droit de rechercher un prix raisonnable s'ils décident d'assurer le temps de dépétouillage eux même. — Je trouve que c'est une bonne chose, considérant que dépétouiller, c'est déjà toucher à l'image. Le labo Voie-Off d'Arles propose aussi une prestation sans dépétouillage, ce qui ne remet pas en cause leur sérieux.

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 12:49 Oui je comprends Entropik qui comme moi vient de la gravure aussi je penses que sa presta de brut doit être bonne. Mainteant tout le monde n'est pas Henri, Entropik ou moi même et j'ai déjà vu des cans dit "finalisés" qui étaient de vrai tas de boue. Pas par le fait que le scanner était une bouze mais du fait de l'opérateur Donc nous avons trouvé ici une personne équipée et qui propose la presta en la personne d'Entropik, il suffit de le consulter et de lui donner le taf ;) En place

Re: scanner haute def

Auteur: guillaume_  Date:   05-12-2009 13:37 dpi-freelance a écrit: Pas par le fait que le scanner était une bouze mais du fait de l'opérateur — Pour une fois je suis d'accord. L'opérateur fait la différence, et en la matière, il y a ici nombre d'amateurs (au sens noble) qui n'ont rien à envier à des pros…

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 13:45 oui on ne peut remplacer l'expérience du vrai scanneu qui a passé dans sa carière 80 à 100 scan par jour et qui bossait pour les plus grands...le tout toujours sans prétention En place

Re: scanner haute def

Auteur: entropik  Date:   05-12-2009 13:50 je peux donner l'adresse d'un labo lyonnais très connu qui fournit des scans définitif absolument inexploitable, c'est facturé plus cher que mes scans, je le sais parce qu'un client est venu refaire ses scans chez moi après être passé par ce labo, si çà intéresse quelqu'un qu'il n'hésite pas ! Pour Singapour ou la Roumanie, bizarrement peu de photographe envoies par la poste leur nég 4'5 ou 20'25...va comprendre. "Les photographes qui vont négocier 6 mois sur 20 scans Bruts pas Bruts, c'est pas vraiment des clients." çà c'est VRAI! ps: on fait 30% sur les scans quand on imprime chez nous en plus... LESS_IS_MORE

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 13:52 Bref ceux qui ont du scan à faire donnez les à Entropik ;) En place

Re: scanner haute def

Auteur: entropik  Date:   05-12-2009 14:00 la question de base était : "qu'existe t'il aujourd'hui comme scan avec une qualité proche ou equivalente du topaz ?" les digressions suivantes nous ont poussées bien loin... LESS_IS_MORE

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 14:39 de toute façon un topaz c'est linocolor, et bof pas aussi bon qu'un oxygène... en plus topaz c'est un roto verticale mais qui demande de savoir monter sur cylindre... ça ne s'invente pas... Moi je dis : donnez vos scan à Entropik voilà tout, j'aurais pas vendu mon scan rotatif j'aurais dis : donnez moi vos scans...lol mais bon j'ai pas les moyens de remettre un roto en route pour les 300 ou 500 scan que j'avais par an quand j'avais mon roto perso... Une carte électronique qui pête et c'est 25000 francs à sortir En place

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 14:43 en plus je viens à l'instant de consulter les taros de l'ami Entropik c'est pas cher...donc donnez lui vos scans à faire na !car 15 boules le 30X40 c'est un bon prix En place

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2009 14:55 <<Je trouve que c'est une bonne chose, considérant que dépétouiller, c'est déjà toucher à l'image.<< Mais pétouiller aussi, pourtant les labos ne s'en privent pas. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   05-12-2009 15:27 Bonjour, Il doit y avoir confusion, un topaz n'est pas un scan rotatif mais un scan à plat, c'est le tango qui est un rotatif vertical... Pour ce que j'en sais le Topaz ne permet pas le stiching donc la résolution diminue en fonction du format (comme sur les imacons). Peut être les dernières versions Topaz iX (à confirmer). Sinon sur ce que j'ai vu c'est moins bon que les eversmart, IQ, imacon et fuji lanovia. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2009 15:31 Il me semble que la Table du Topaz est assez grande, genre A2 ?!? Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   05-12-2009 15:51 Bonjour Henri, Le scanner est assez volumineux mais la vitre c'est du A3 ou A3+. Il y a plusieurs versions avec capteur de 6000 et 8000 pix. L'interet c'est que ça peut se piloter avec silverfast sur mac ou pc. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2009 16:27 <<Le scanner est assez volumineux mais la vitre c'est du A3 ou A3+.<< Ok, Une grosse boite !!! Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Joerg Krusche  Date:   05-12-2009 17:49 Bonjour Philippe, par principe d'operation des scans seuls les rotatifs maintiennent la resolution choisi .. tous les scans a plat ..cela s'applique aux scans sans XY, avec XY, et avec XY et stitching.. perdent resolution vers les cotes. En principe on pourrait scanner avec les scans a plat qui n'ont pas le stitching les films grands format en bandes.. le 20x25 en trois bandes d'epaissueur de 8 cm par exemple ( et faire le stitching en PS ).. moi-meme jamais essaye .. j'aimerais savoir si cela serait une option ? merci et bonsoir, joerg

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2009 17:56 <<cela s'applique aux scans sans XY, avec XY, et avec XY et stitching.. perdent resolution vers les cotes.<< Sur les côtés de la zone d'analyse comme tous les systèmes optiques, C'est à dire un peu partout, Mais il s'agit de qq % difficile à mettre en évidence, Même à résolution maximum. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Raph  Date:   05-12-2009 18:02 bonsoir, à mon avis le Topaz dans ses deux versions n'est pas dans le peloton de tête des scanners actuellement disponibles.......c'est un monstre d'encombrement Si c'est pour du scan haut de gamme occasionnel faites appel à un pro !! vous avez quelques adresses sur ce fil sur le forum US un article comparatif d'une trentaine de scanners sur ce site Raph

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   05-12-2009 18:08 Bonsoir Joerg, Bien sur mais je parlais juste de la différence entre les scanners qui zooment et donc voit la résolution max possible diminuer en fonction de l'augmentation du format, par rapport aux scanners qui stitchent et donc n'ont pas ces limites (bien sur les limites optiques s'appliquent). Cela dit sur la série des eversmart j'ai fait des tests de résolutions avec des mires et je n'ai pas vu de perte dans les angles en tous cas rien de significatif. On est d'accord que les rotatifs c'est encore au dessus. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: eric t  Date:   05-12-2009 18:48 Sinon sur ce que j'ai vu c'est moins bon que les eversmart, IQ, imacon et fuji lanovia à mon avis le Topaz dans ses deux versions n'est pas dans le peloton de tête des scanners actuellement disponibles Moins bon comment ? J'en ai un qui dort dans un coin, pas encore eu le temps de m'en occuper. Pour du 8x10 à 1000/2000 dpi, ça donne quoi ? Le but étant de tirer en 80x100cm, pas plus. Eric T.

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   05-12-2009 18:59 d'ailleurs les scans rotatifs ce n'est pas le top pour les negs couleur non ? on me dit souvent que le rotatif c'est plutôt pour les positifs et non les negs, vrai ou faux ? je parlais du topaz car c'était le seul avec lequel j'avais bossé, il y a quelques années de ça, mais j'ai vu qu'il y avait beaucoup mieux, heureusement d'ailleurs car le topaz date un peu. maintenant sur la question de savoir si j'ai trouvé, la réponse est non, j'étudie, je regarde, de toute façon les scans a vendre ne courent pas les rues. ensuite je regarde si je trouve une adresse pour faire faire mes scans sur paris, ce fil m'en a fait découvrir une, maintenant a moi de les rencontrer et de trouver un terrain d'entente puisque je préfère les bruts. cela ne m'empêche d'ailleurs pas d'acheter un scan moi même et de m'y mettre, je me dit aussi qu'apprendre a bien scanner peut peut etre me faire progresser dans mes prises de vues, si je sais quel résultat final je veux et ce que le scan preferes je peux adapter la prise de vue. pour le reste, je lis, j'apprends et c'est deja bien.

Re: scanner haute def

Auteur: eric t  Date:   05-12-2009 19:07 il y a aussi la solution camion + ferry + fish and chips http://cgi.ebay.co.uk/Linotype-Hell-Topaz-Scanner_W0QQitemZ120485071898QQcategoryZ51087QQcmdZViewItem Eric T.

Re: scanner haute def

Auteur: Raph  Date:   05-12-2009 19:19 @Jeanba3000 concernant le precision, s'il fonctionne c'est tout juste le prix d'une poignée de passes vues :-)) attention néanmoins au tarif du sav ....... A sa sortie le mien fonctionnait sous Windows 98 (Flexcolor v 1.x) mais rapidement je l'ai acroché à un vieux G4 dédié et boosté en RAM . Il tourne de temps en temps avec une des dernières versions du soft pour powerpc sous OS 10.4 branché à une carte SCSI. Vu la relative lenteur de l'acquisition je pense qu'un vieux G4 fait l'affaire (je suis pour le Mac dédié). Le module Ratox était proposé par Imacon dans le pack *upgrade* vers le Precision III à l'époque pour se passer du SCSI (vu le tarif , j'ai laissé passer.........) Par la suite j'ai acheté le module FRS1SX mais n'ayant pas trouvé de cable pour connecter le module à la carte SCSI il est dans une armoire......... L'inconvénient avec le module + convertisseur proposé par le fabricant + cable std SCSI cela devient très long et il faut surélever le scanner vu que tout cet attirail est fixé à la verticale à l'arrière !! Si le scanner ne fonctionne pas toute la journée, le bruit "d'airbus " s'efface devant le résultat :-)) Je pense qu'il y a d'autres utilisateurs de Precision sur ce forum..... à vos claviers ( ou nouveau fil spécifique) A+ raph

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   05-12-2009 19:26 oui oups...topaz c'est du plat...le roto c'est tango chez heidelberg En place

Re: scanner haute def

Auteur: Joerg Krusche  Date:   05-12-2009 19:58 Philippe, merci pour ta reponse .. le stitching chez les Eversmarts .. cela fonctionne bien en cas de resolutions elevees ? .. cela se fait automatique ? .. et a partir de quel format/resolution cela va par automatique ? .. a partir des 8000 pixels uses a travers de la table ou selon quel mechanisme ? merci et bonsoir, joerg

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2009 20:04 <<le stitching chez les Eversmarts<< Se met en route dès que le sujet dépasse la surface d'analyse, C'est à dire de façon systématique, L'utilisateur ne le voit pas, Il l'entend. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: Joerg Krusche  Date:   05-12-2009 20:11 Henri, merci, joerg

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   05-12-2009 21:53 Eric, Si c'est un modèle non XY (si tant qu'il y ait un modèle XY) le réso maxi sera aux alentour de 1000 dpi soit à 300 dpi un format de sortie aux alentour de 70x90cm ou 100x125cm à 200dpi. ça devrait donner quelque chose de correct mais on peut aller chercher plus dans un 8x10. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: Benoit  Date:   06-12-2009 13:32 >thephenix Non, c'est tout à fait faux, cela tient vraiment de la légende urbaine... Ca date très certainement de l'époque où l'on scannait directement en CMJN, pour la presse, et que l'ekta était préféré: au moins, on avait une référence. L'immense avantage du rotatif (enfin, pas tous, certains modèles de Tango ne le permettent pas), c'est de pouvoir, en plus de la résolution, choisir l'ouverture donc la surface d'échantillonage. Du coup, on adapte l'ouverture à la taille du grain (ce qui va varier selon le type d'émulsion, ekta ou négatif, noir et blanc ou couleur, etc...), et on évite dans les hautes résolutions de sur-échantilloner le grain, et de provoquer de vilains artefacts. Un client nous a récemment apporté un négatif très contrasté (certainement un problème de développement, la scène ne présentant pas un contraste excessif). Sur divers scans CCD (Imacon, Lanovia, Eversmart), des bandes parallèles apparaissaient systématiquement dans le ciel, avec des effets d'escalier sur les zones de transition entre les différentes densités. Après 2-3 essais, et avoir trouvé la bonne ouverture sur le rotatif, on lui a sorti un scan nickel, avec un modelé super doux, il n'y croyait pas.... Pour tous les négatifs difficiles, c'est rotatif sans hésiter. Je l'ai acheté parce que j'étais déçu des Imacon, et je ne le regrette pas... Tordons le cou à cette légende: le rotatif est vraiment le top, et plus encore en négatif qu'en Ekta! Benoît www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: scanner haute def

Auteur: thephenix  Date:   06-12-2009 13:34 merci benoit pour les infos, je passerais vous voir bientot je pense.

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   07-12-2009 11:20 1- Avec Epson 4490 , j'ai observé des bandes parallèles qui peuvent correspondrent à celles signalées ci-dessus par Benoit . Sur ce type de machine à surface plane d'analyse j'ai compris que le balai était constitué d'une rangée de micro systèmes optiques chacun correspondant à un récepteur CCD . J'imagine mal des optiques micro dont le diamètre serait inférieur au 1/10 mm ( une charrue multi socles ) !! Serait ce donc que l'information récoltée serait caractérisée par 5 paires de lignes par mm , les performances affichées par le réglage machine ne résultant que d'une interpolation calculée ? 2- Sur une machine rotative comment est conçu le système source lumineuse et capteur ? 3- On sait produire des faisceaux de lumière très fins à très étroite bande de fréquence ( LASER) pourquoi ne pas utiliser cette possibilité pour analyser et numériser des négatifs noir/blanc ? Merci JG

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   07-12-2009 17:43 Quelques info sur ce site , mais rien de clair pour les rotatifs : http://www.crayons.be/infographie/scanners1.htm JG

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-12-2009 17:58 <<Tordons le cou à cette légende: le rotatif est vraiment le top, et plus encore en négatif qu'en Ekta!<< Le roto montre plus vite les limites de l'opérateur, il s'agit d'un type de scanner particulièrement exigent, mais c'est bien sûr ce qu'il y a de mieux, et dans ce mieux, il y a différents types. Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   07-12-2009 19:51 "Le roto montre plus vite les limites de l'opérateu" bah oui là on n'improvise pas, comme tout : c'est au pied du mur qu'on voit le maçon ;) En place

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   07-12-2009 20:34 Dans ou après le capteur d'un scanner à tambour intervient un photomultiplicateur ... (je vois en tube à l'ancienne , mais je ne vois pas l'équivalent qui ferait intervenie des semi conducteurs). Cette fonction doit au moins expliquer la Dmax meilleure de ces machines . C'est un point mais pas une vue complète du système d'acquisition , information vraiment difficile à trouver !! JG

Re: scanner haute def

Auteur: Benoit  Date:   07-12-2009 21:00 Gerard, Je ne sais pas comment, du point de vue technique, fonctionne ma machine, mais il me semble très fort qu'il n'y a pas de capteur CCD dans un rotatif... Benoit www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   07-12-2009 22:32 Bonsoir, La différence entre un scanner à capteur ccd et un scanner rotatif provient de la manière différente de récupérer l'information. Sur un scanner rotatif c'est un ou trois tube PMT qui détecte l'information pixel par pixel (en fonction du diamètre du faisceau qui éclaire le film), la rotation du cylindre permettant de balayer toute la surface. Le tube est plus sensible qu'un ccd et l'information étant prise point par point celle ci est moins soumise au flare qui "innonde" un capteur ccd. Le tube PMT est aussi moins sensible au bruit que les petits photosites du CCD. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   08-12-2009 11:05 Fiat lux , merci . Donc un faisceau étroit traverse le film , le faisceau et le photo multiplicateur se déplacent sur une génératrice du cylindre , le photo multiplicateur capte , avec toutes les propriétés intéressantes propres à ce composant . Le faisceau étant étroit , le capteur n'a pas nécessité d'être géomètriquement pointu , Ce sont les coordonnées cylindriques du faisceau qui repèrent le point analysé . J'ai lu qu'un tel système pouvait distinguer une zone de 2/1000 de mm . Cela s'explique par la géométrie du faisceau . Qui pourrait être de type quasi mono chromatique . Afin de ne pas en rester sur des notions datant de 50 ans , je vais voir si je peux trouver des informations sur les PMT actuels . J'espère avoir correctement compris ... JG

Re: scanner haute def

Auteur: Philippe Cas  Date:   08-12-2009 12:12 Bonjour, Un assez bon schéma ici. Cordialement Philippe Cas philippe(at)usine-a-photo.com

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   08-12-2009 14:12 à Ph.CAS : schémà que je dépouillerai en détail grand merci . D'entrée je vois que la source lumineuse est véhiculée par un faisceau de fibres optiques . Et non pas produite sur le baladeur . Je pensais que l'on savait produire des fibres micromètriques , cela éviterait peut être l'optique de focalisation . Et dans ce cas la fibre ( ou le faiceau ) optique micro , pour un scanner flat pourrait être déplacée par le rateau . JG

Re: scanner haute def

Auteur: Guivd  Date:   09-12-2009 07:53 je profite de ce sujet fort intéressant sur les scanner "haute déf" pour poser une question aux "vieux de la vieille" du rotatif. J'ai la possibilité de récupérer un rotatif screen dts 1030 qu'un service pré-presse d'une imprimerie se débarasse. Il est complet avec le bon vieux macintosh qui va avec, plus 2 cylindres (de 35cm)+ table de montage. Les infos sur le web de cette machine étant très très maigres (il date de 1995), j'aimerai savoir ce que vaut cette bête… et si il y a eu ici des utilisateurs de cette machine… merci! déambulations environnantes

Re: scanner haute def

Auteur: Benoit  Date:   09-12-2009 16:07 Bonne machine, encombrement limité, un bon rotatif de bureau. En revanche il ne scanne qu'en 8 bits; et en cas de panne il sera extrêmement difficile de trouver des pièces, ou à un prix prohibitif. Mais ce sont des machines faites pour tourner, donc s'il a été régulièrement entretenu il pourra durer un certain temps! Il ne faut pas hésiter à mettre parfois les mains dans le cambouis, savoir réaligner le bloc optique, nettoyer et lubrifier la vis sans fin, etc.... Faites bien attention à tout récupérer avec: ordi pour le piloter, logiciel, etc... Et faites une image disque de la config, en cas de défaillance du disque dur vous pourrez tout réinstaller à neuf! Benoit www.benoitvollmer.com www.apresmidilab.com

Re: scanner haute def

Auteur: Guivd  Date:   09-12-2009 16:16 merci Benoit pour la réponse, il en effet complet avec le mac et le logiciel du scan. Normalement je dois aller le récupérer en fin de semaine prochaine j'ai hâte de scanner un 4x5" pour voir ;-) déambulations environnantes

Re: scanner haute def

Auteur: dpi-freelance  Date:   09-12-2009 18:33 Le scan est bon et facile en montage de cylindre on peut même monter direct sur cylindre pour les petites propor' sur ce modèle... par contre le soft est un peu mou mais suffisant dans bien des cas au démarrage on voit une fenêtre avec un orque et ensuite quelques réglages mais j'avais trouvé ça assez basique comme soft à l'époque où j'avais tourné sur ce type de roto.. Mais les résultats étaient assez propres, c'était pas du Hell mais on était assis ce qui était pas mal et on avait une préview de l'image En place

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-12-2009 11:08 La trêve des confiseurs est propice au rangement. J'ai retrouvé des documents sur les scanner des années 90 Une liste avec les caractéristiques des scans fabriqué à cette époque. Si cela intéresse quelqu'une je peux lui photocopier les pages. A+ Visitez le Blog de la Trichromie

Re: scanner haute def

Auteur: GERARD  Date:   29-12-2009 12:20 M.Gaud si vous pouviez nous mettre cela en ligne sur l'un de vos sites , c'est peut être un gros travail !! ? Cela serait bien .JG

Re: scanner haute def

Auteur: Henri Gaud  Date:   29-12-2009 12:30 Je vais essayer A+ Visitez le Blog de la Trichromie

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