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phorum - équipements et procédés - ShenHao 617

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 ShenHao 617
Auteur: Armand 
Date:   26-11-2009 11:43

Bonjour,

Je m'amuse depuis quelques temps avec un Xpan et je regarde de plus en plus vers les moyens/grands formats, toujours en panoramique.
Je suis amoureux du bois et les constructions de chambres dans ce matériau me séduisent d'avantage que celles construites dans des matériaux plus modernes.
Ceci dit, j'ai vu chez SheHao, la production de deux chambres 617, la "A" et "B". La seule différence que j'ai pu observer se situe dans le "tirage" (pardonnez-moi si je me trompe de vocable). En effet le "Bellows Draw Extension" passe de 65 - 280 mm sur la version B à 65 - 310 mm sur la version A.
Concrètement, je suppose que l'on peut monter une optique plus "longue" sur la "A", mais dans quelle proportion ?
Pourriez-vous éclairer ma lanterne ?
D'autre-part, y-a-t-il des utilisateurs de cette chambre qui pourraient me faire partager leur expérience ?

Par avance, merci à toutes et à tous,

Que t'chaô.


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: Benrouf 
Date:   26-11-2009 14:26

Bonjour,

D'après leur site, la B est pliante, l'autre ne l'est pas. Un peu plus encombrante à transporter donc.

Le passage d'un X-Pan à ce genre de matériel va surtout modifier votre mode de prise de vue: trépied, visée sur dépoli et mesure externe obligatoires.

Concrètement, je suppose que l'on peut monter une optique plus "longue" sur la "A", mais dans quelle proportion ?

30mm ;o) Ca vous fait à peu près, en angle de vue horizontal, vertical et diagonal :

30, 11, 32 avec le 310mm
33, 12, 35 avec le 280mm

Pour vous donner une idée, le 90 du Xpan doit produire le même angle qu'un 230 environ en 6x17.

Benoit


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   26-11-2009 14:51

http://www.shen-hao.com/indexen.html

Je crois que certain vendeurs la fournisse avec un deuxiéme dos en 4X5


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-11-2009 20:26

hello
6x17, cela veux dire:
agrandisseur 13x18
scanner à plat ou rotatif "cher"
4 vues par film

alors, allez au bout des choses, prennez une chambre 4x10
format "1x2.5" plus "naturel" et plus "cinémascope" que le "1x3" du 6x17
agrandisseur 8x10 (plus cher il est vrai)
scanner, même problème
1 vue par film, deux vues par dos
choix d'optique moins "caméra dependent" 65mm de tirage mini n'est pas pratique avec un 90mm si on veut un peu de décentrement

J.Ph.


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   26-11-2009 21:09

http://cgi.ebay.co.uk/New-ShenHao-PTB617-6X17-Folding-Profressional-Camera_W0QQitemZ230350988725QQcmdZViewItemQQptZUK_Photography_Film_Cameras_ET?hash=item35a1fd25b5

en fait c'est la 4x10 qui est livrée avec aussi un dos 5x7 :
http://cgi.ebay.co.uk/SHEN-HAO-HZ410-410-57-BACKS-100-NEW-ALU-CASE_W0QQitemZ270479197056QQcmdZViewItemQQptZUK_Photography_Film_Cameras_ET?hash=item3ef9d10380




 
 Re: ShenHao 617
Auteur: Armand 
Date:   27-11-2009 18:25

Hello,

Merci pour ces infos,

Pour débuter en grand format, je pense que dans un premier temps, je me limiterai à ce type de format, à savoir, soit une chambre 6 x 17, soit une chambre 4 X 5 avec un dos roll-film 6 x 12. En effet, j'ai omis de dire que de temps à autre, le format carré s'impose de lui-même. Par conséquent, avec un dos 4 x 5 et un recadrage pour du carré et un dos roll-film pour le panoramique, j'aurai de quoi m'amuser.

Que t'chaô.


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   27-11-2009 18:54

hello
Dans ce cas, je te conseille le dos Da-Yi en 6x12 dont on peut assez facilement agrandir la fenêtre de prise de vue à 56x118mm
Personnellement, j'utilise ça avec un 47XL, ça fait de beau pano...
J.Ph.


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: Armand 
Date:   28-11-2009 14:26

56 x 118, ??? , pour moi, çà fait du 6 x 12, non ? Ou bien y-a-t-il une astuce que je ne saisis pas ?

Quel type de chambre utilises-tu pour pouvoir mettre un 47XL. La question est sans doute bête, mais pour un béotien comme moi ...... Cela veut dire que tu as un tirage minimum inférieur à par exemple 65mm comme pré-cité au sujet des chambres 617.

Autre point.
Partant de rien en grand format, si ce n'est le sac et le trépied, est-ce que, avec, une chambre (ex 4 x 5), il me faut une planchette par objectif, bien sur un dépoli, un ou des dos suivant l'utilisation. Je pense deviner que le voile de visée est pratiquement obligatoire, mais pour la mise au point sur dépoli, une paire de lunettes de vue est-elle suffisante, d'autant qu'une des raisons pour lesquelles je veux passer à ce stade tient dans le fait que je veux me servir des possibilités de mouvements pour jouer avec les flous.
Faut-il une clef spéciale pour monter les objectifs sur les planchettes ? Les obturateurs sont-ils intégrés aux optiques, car j'ai vu qu'on pouvait en acheter à part.

Toutes ces questions pour me permettre, comme peut-être à d'autres lecteurs, de me faire une idée de prix moyen en fonction de ce que j'ai déjà vu en "gros matériel", mais pas en "accessoires nécessaires voir obligatoires".

Enfin, si pour la chambre, acheter d'occasion ne me gène pas outre-mesure, j'avais lu sur un des articles de ce site, qu'il était tout de même souhaitable d'opter pour des optiques neuves.

Qu' en pensez-vous ?

Que t'chaô.


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: Gilles VILLARET 
Date:   28-11-2009 21:47

Bonsoir

- il est plus rationnel de monter chaque optique sur sa planchette, les planchettes type Linhof Technika sont les plus répandues
- une paire de lunettes +3d ou +4d est pratique pour voir tout le dépoli 4x5, il faut aussi une loupe pour être sur de la map sur un point.
- la clé pour serrer les bagues d'obtu est un bon moyen pour éviter de faire des rayures sur les planchettes , c'est souvent une simple plaque de métal avec les bonnes échancrures.
- les obtu sont montés par pas de vis standardisés entre les blocs optiques avant et arrière.
- il y a pléthore de bonne optiques d'occasion, mais rien ne vous empêche de les acheter neuve


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   30-11-2009 11:15

hello
"56 x 118, ??? , pour moi, çà fait du 6 x 12, non ? Ou bien y-a-t-il une astuce que je ne saisis pas ?"
généralement (Da-Yi, Sinar Zoom2....) le "6x12" fait 56x110mm

"Quel type de chambre utilises-tu pour pouvoir mettre un 47XL."
j'utilise essentiellement une "brand-sinar", faites une recherche avec ce mot là (brand-sinar) et vous trouverez deux photo de l'objet sur nikonpassion. Le 47XL passe aussi avec la graflex crown graphic en format 6x12 (pas en 4x5 où le drop-bed entre un peu dans le champ (moins de 1cm, donc éventuellement, ça peut faire "un style")

Sinon, on peut utiliser une sinar norma avec un "bon" soufflet GA. Le 47XL demande un tirage de 59mm à l'infinie et la norma permet un tirage minimum de 57mm (je viens de mesurer) et la sinar P de 65mm. Ces mesure ont été faites avec un soufflet GA, un spring-back/dépoli "moderne" et une planchette plate sinar, mais il existe d'autres planchettes chinoises rentrantes.
Je laisse le soin à un arcaphile distingué de vous expliquer la gamme de sa marque préférée...

"Partant de rien en grand format, si ce n'est le sac et le trépied,"
à mon avis, le sac sera trop petit et le trépied trop frêle....
"Faut-il une clef spéciale pour monter les objectifs sur les planchettes ? "
oui, c'est préférable, on en trouve sur Ebay pas trop cher, sinon, un plat d'acier et une bonne lime... (mais pas une paire de ciseaux...)

PAR QUOI COMMENCER EN GF????
1) En premier lieu, il convient de commencer par lire quelques bons bouquins présentant (+ ou - partialement) le matériel et les possibilités. Actuellement, le "Groux" est ce qui est de + facilement disponible, mais il y a aussi "The Camera" (dans une édition la + ancienne possible) d'A. Adams et le manuel sinar de K. KOCH.
2) Après on a une idée de ce qui existe et de ce qu'on peut faire avec une chambre GF
3) Ensuite, on peut commencer à faire sont budget.
3.1) Le choix des angles de champs voulu, par rapport au format, va vous donner un éventail d'objectif possible. La différence ce situe généralement au niveau de la "génération" et de l'angle de couverture.
3.2) les focales choisies, faire une recherche de fournisseur et de prix
4) choix de la chambre, elle doit permettre d'utiliser les optiques choisies et autoriser la gamme de mouvement que vous voulez utiliser. Ceci en fonction du poids que vous êtes prêt à transporter (la planchette dépend de la chambre et non l'inverse!!! une planchette coûte entre 20 euro d'occase et 150 euro neuve, on en utilise une par optique, donc en générale, on en a 2 à 4, c'est pas la mort!!!)
5) choix des dos/châssis
6) vérification que l'existant est compatible (sac/pied/posemètre/labo...)
7) trouver une labo qui développe vos PF couleur
8) faire la synthèse de tout ça et classer les priorité
9) éventuellement, revenir sur ce forum pour valider le concept
10) passer à l'acte en fonction de 8) et 9)

J.Ph.


 
 Re: ShenHao 617
Auteur: Armand 
Date:   30-11-2009 15:04

Merci à vous tous pour ces renseignements.
Effectivement, je vais me mettre en quête d'un livre sur le grand format. Cela devrait m'en apprendre beaucoup et expliquer ce que je lis à travers ce forum. Ensuite, viendra le grand saut et, je l'espère, beaucoup de plaisir.

Merci,

Que t'chaô.

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