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phorum - équipements et procédés - Faire soi-même un bosscreen?

Archives 2006-2009 équipements et procédés
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 Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: gregvds 
Date:   26-11-2009 09:45

Bonjour,

Dans le but de tester un peu l'idée du champ de visée à la cire, où puis-je trouver (si possible en Belgique) du verre impeccablement plan?

Bien à vous,


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: tschmid 
Date:   26-11-2009 10:06

Bonjour,

Le mieux serait de taper « "Float glass" belgium » sur Google.


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   26-11-2009 10:11

hello
le verre à vitre standard actuel est suffisament plan vu la profondeur de foyer en GF
J.Ph.


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-11-2009 10:19

du verre impeccablement plan?

Sans vouloir jouer les trouble-fête, à part l'absence de défauts et d'inclusions, si c'est pour une chambre 4x5 pouces ou plus grande, la planéité absolue n'est probablement pas nécessaire. Tout dépend de ce qu'on entend par "planéité".
Si on se donne même 50 microns de cercle de confusion pour ses images haut-de-gamme, ce qui est déjà très strict en 4x5 pouces, à f/8 la profondeur de foyer en principe, quelle que soit la focale !!!) vaut plus ou moins 8x50 microns soit pas loin de plus ou moins 1/2 mm.
On est donc très loin des spécifications où on mesure la planéité d'unn verre d'optique en nombre de longueurs d'onde !
Concernant le verre flotté (float glass) la planéité qui sort directement de ce procédé de coulée en continu est étonnante. Certes ce n'est pas une longueur d'onde, mais pour un dépoli cela devrait être parfait.

Parmi les essais de matières dépolissantes, Pierre Stringa m'a un jour montré un dépoli "au lait" (forcément au lait suisse des vaches des Alpes Suisses).
Le secret, comme il se doit dans la Confèdèration, sera donc bien gardé, mais j'ai remarqué récemment que le lait concentré non sucré (dont on fait en Allemagne, n'est-ce pas Thilo, une consommation très supérieure si on compare à la France) donne en séchant une pellicule diffusante sympathique... reste à en enduire un verre...

C'est l'optique du café au lait du matin : entre la belle caustique en forme de coeur à la surface du large bol français éclairé par les rayons du soleil matinal rasant, et la fine couche séchée de lait concentré non sucré qui déborde toujours de la boîte et qui fait penser à la couche secrète de Pierre Stringa [que je salue au passage s'il nous lit]....




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: gregvds 
Date:   26-11-2009 10:55

Merveilleux,

je n'imaginais pas qu'on pouvait s'en cogner aussi allègrement.

Je vais donc passer au brico du coin m'acheter qques bouts de verre...


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: tschmid 
Date:   26-11-2009 11:10

Emmanuel Bigler a écrit:

> le lait concentré non sucré (dont on fait en Allemagne, une
> consommation très supérieure si on compare à la France)

Je n’ai jamais aimé le Kondensmilch – en particulier dans le café filtre.
Les Allemands n’ont pas vraiment une culture de café – contrairement à les Suisses.
Moi, je préfère un bon café au lait française (oui, avec de la chicorée).

> entre la belle caustique
Pour autant que je sache, il faut de l’acide fluorhydrique pour la production du verre opalin.
Assez bien les affaires les plus corrosives…




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: fabrice 
Date:   26-11-2009 16:54

Je ne sais pas si le produit qui sert à enlever les taches de rouille sur le linge de marque Rubigine (ou alors c'est le nom du produit je ne sais plus) contient toujours de l'acide fluorhydrique (comme c'était le cas). Si c'est oui, ça vous dépoli du verre assez rapidement (j'avais essayé avec succès:-)).

fab


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-11-2009 18:54

(j'avais essayé avec succès:-)).

Mais pas dans le café au lait, natürlich !




 
 [dirgession] planéiét d'un verre flotté brut de fonderie ?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-11-2009 19:11

Question pour Fabrice : j'ai cherche rapidement sur le 'net, je n'ai pas encore trouvé de référence crédible donnant la planéité optique d'un verre flotté courant non repoli.
Si tu as çà dans un coin.... çà nous intéresse tous.
Je serais prêt à parier que brut de fonderie, un verre flotté çà ne dépasse pas 10 lambda sur une plaque de 10x12 cm... ce qui serait déjà du luxe pour un dépoli de chambre !!




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: ioury 
Date:   26-11-2009 19:17

On a par ici un miroitier, et surtout une usine St Gobain, avec un float.
Je vais me renseigner pour savoir s'il se fournissent direct à l'usine.
Par contre, quelle épaisseur ?


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-11-2009 19:20

Par contre, quelle épaisseur ?
Bonne question, très importante pour la planéité !
Pour un dépoli 4x5 pouces ou 20x25... je dirais 2 à 3 mm ???
Certainement pas 4 mm, le verre à vitres courant me semble bien trop épais pour un dépoli à faire soi-même...




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   26-11-2009 20:02

Personnellement, comme les 2 vitriers qui exercent dans ma ville ne disposent pas de verres de moins de 4mm d'apaisseur, je me suis résolu à achèter simplement les sous-verres à clips qu'on trouve pour très peu cher dans les "foir fouiles" et autres magasins du même genre. C'est du 2mm disponible en 13/18 18/24 21x29,7 24x30 (din A4) .... etc

La découpe est très facile si l'on prend soin d'acheter un coupe-verre à diamant (plutôt que les modèles à roulette au tungstène). En vente notamment chez HUBO pour 7,5 euro


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   26-11-2009 20:12

J'oubliai de dire que je ne fais pas du "bosscreen" mais du simple verre dépoli à la poudre de carborundum 400.

J'ai changé de technique. Autrefois j'utilisais une ponceuse vibrante et cela prenait au moins une 1/2 heure.

Maintenant, je place le verre à dépolir sur une bout de papier, j'y verse une demi-cuillère de poudre de carborundum. Je place au dessus une autre plaque de verre que j'utilise
comme s'il s'agissait d'une plaque d'abrassif (mouvements circulaires sur toute la largeur et longueur du verre à dépolir.

Régulièrement je récupère la poudre qui s'est déplacée à côté du verre à dépolir et la replace sous le verre de pression.

Après passage sous le robinet d'eau, j'examine et je complète le dépolissage là où c'est encore nécessaire avec l'autre demi cuillère de poudre.
.
Comme j'en ai déjà fait cinq ou six avec la même plaque de verre de pression, celle-ci est maintenant complètement dépolie et les grains microscopiques de carborundum viennent se placer dans les creux (tout aussi microscopiques) qui y ont été laissé.

De la sorte, une cuillère à café de poudre de carborundum 400 suffit à dépolir un verre 13x18 cm en moins de 5 minutes.


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: TMG 
Date:   26-11-2009 21:21

Hello,

@ Photo-collector : est ce que cette technique permet d'obtenir un dépoli parfaitement uniforme ?

TMG


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   27-11-2009 09:00

L'impression visuelle que j'en obtiens m'apparaît bien celle d'un dépoli uniforme.

Je vais promener un posemètre sur toute la surface du verre afin de vérifier s'il y aurait des différences de lecture significatives.

En fait, certaines zones du verre se dépolissent rapidement tandis que d'autres ne se dépolissent qu'ensuite. Il faut donc insister à certains endroits .

Par rapport à la première technique que j'utilisais, j'observe que la poudre de carborundum devient rapidement gris clair alors que sa couleur restait inchangée avec la ponceuse. J'en conclu (peut être erronément) qu'il doit y avoir de la "poussière" de verre qui vient s'y mélanger et qui contribue au dépolissage plus rapide ?


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: fabrice 
Date:   27-11-2009 09:29

Photo Collector a utilisé la bonne technique, comme le ferait un opticien sauf que les opticien ne travaille pas verre sur verre mais c'est une question d'outillage, verre sur verre ça fonctionne très bien. Par contre je ne lis pas que l'abrasif est mouillé car pour dépolir de cette façon il faut absolument travailler en milieu humide, il faut trouver le bon dosage en eau pour que les plaques glissent bien l'une sur l'autre mais sans évacuer l'abrasif. De cette façon les résultats seront bien meilleurs. La poudre de verre va se melanger à la mixture eau/abrasif et l'adhérence va augmenter; il ne faut pas insister, si ça "sèche" ça peut coller méchamment. On lave les deux plaques (un coup d'éponge) et on recommence avec de l'abrasif neuf jusqu'à obtention d'un dépoli uniforme.

Emmanuel, on retient la valeur de 4 à 6 lambda par pouce pour la planéité du float. Mais attention c'est une valeur de régularité, un grand float n'est pas convexe ou concave :-))

fab


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: fabrice 
Date:   27-11-2009 09:32

J'me suis pas trop relu, je vous laisse mettre le pluriel ou il faut :-)))

fab


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   27-11-2009 09:42

J'ai essayé avec un le verre légèrement humide avant de déposer du carborundum, mais cela ne m'a pas convaincu du tout. Je préfère donc ne pas faire usage d'eau.
Cela me permet de récupérer la poudre qui se déplace sur les côtés du verre et de la reutiliser plus fois. C'est d'ailleurs pourquoi une cuillère à café suffit pour un 13x18cm.

Le verre sur verre m'a donné de meilleurs résultats que plexi sur verre. C'est de ce constat que j'en ai déduit que les aspérités laissées par le dépolissage retenaient les grains de carborundum et que l'eau devenait inutile par conséquent.

Par ailleurs, je viens de placer un cadre cambo 8x10 contre la fenêtre et d'y promener une lunasix....... je ne vois pas de différence significative :l'aiguille ne bouge quasiment pas ( sauf lorsqu'on atteint les bords du cadre, mais là je suspecte que c'est l'ombre portée par le rebord du cadre qui influe sur la lecture). Même dans ce cas, l'aiguille reste toujours entre 2 points de l'échelle (et 2 points = 1/3 diaphragme sur lunasix).

Donc, je confirme que la technique permet bien d'obtenir un résultat uniforme.

En tout état de cause, le dépoli ne sert finalement qu'à mettre au point et à cadrer (donc même s'il y avait un écart plus important, on s'en foutrait).


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   27-11-2009 09:51

J'ajouterai encore que c'est le premier dépoli qui sera le plus fastidieux à réaliser puisqu'on démarre avec 2 verres non-dépolis.

Ensuite, ce sera un verre déjà dépoli contre celui à dépolir, et là, ce sera nettement plus rapide.


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   27-11-2009 09:58

merci à Fabrice pour la confirmation quantitative de la planéité invraisemblable du verre flotté, juste à sa sortie d'usine sans retouche préalable !

... le premier dépoli qui sera le plus fastidieux

Merci M. Sulmon pour ces informations qui donnent envie de s'y mettre. J'avais en tête des lectures d'adolescence sur le polissage des miroirs de télescope à faire en amateur (un petit bouquin carré chez Marabout), des temps infinis et des précautions terribles à prendre pour éviter les rayures, finalement un verre dépoli c'est assez rapide à faire suivant vos bons conseils.

----

post scriptum à voix basse :
J'espère que vous me pardonnerez de donner la parole à la Comtesse qui a une question indiscrète à poser :
« Concernant les verres belges, y a-t-il un problème particulier pour les dépolir au carborundum ? »




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   27-11-2009 10:38

On peut encore discuter de la technique à utiliser pour couper le verre aux bonnes dimensions. Rares sont les dépolis qui font exactement leur format nominal :
par ex. le dépoli pour une linhof de format déclaré 13x18 cm fait usage d'un dépoli de 12,8 x 18 cm. Pour la sinar 13x18 cm, ce serait plutôt un dépoli de 13 x 17,8 cm.

Or, découper 2 mm sur un verre 13x18cm m'est pesonnellement impossible sans briser le verre.

J'utilise donc une meule à eau pour "limer" les 2mm.

J'ai encore fait usage d'une meule d'environ 6 cm de large sur 6cm d'épaisseur montée sur foreuse en vitesse moyenne.

Dans ce dernier cas, je passe le verre sous le robinet d'eau et passe le verre deux ou 3 fois sur la meule, avant de repasser sous le robinet et de repasser sur la meule ..... et ainsi de suite ............ c'est très lent. Toujours meuler de biais, d'un côté et puis de l'autre. Si vous voulez meuler sur la tranche, vous n'obtiendrez que des éclats de verres (mais c'est nettement plus rapide, mais moins esthétique).


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: fabrice 
Date:   27-11-2009 10:39

"J'ai essayé avec un le verre légèrement humide avant de déposer du carborundum, mais cela ne m'a pas convaincu du tout. Je préfère donc ne pas faire usage d'eau."

??? Tu sais que je suis opticien :-)). Le verre ça se travaille en milieu humide, c'est pas moi qui est inventé celà.

fab


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   27-11-2009 10:50

J'ignorais, ... mais sais tu que mon père était horloger-bijoutier-opticien et faisait usage, pour meuler les verres de lunettes, d'une meule à eau (pas les meules automatiques à bras copieur qui font usage d' un verre-gabarit qu'il suffit de placer d'un côté et le verre à découper/meuler de l'autre, mais les vieilles meules toutes manuelles qui aspergeait plus l'utilisateur que le verre à meuler).


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: fabrice 
Date:   27-11-2009 10:54

Ben tu vois que tu sais que le verre se travaille à l'eau :-))

fab


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: gregvds 
Date:   27-11-2009 11:59

Merci pour toutes ces remarques fort intéressantes sur le dépolissage du verre, sincèrement.

Mais revenons à notre sujet principal: l'étallage d'une couche de cire microcristalline sur un bout de verre le plus plat possible sans commander chez Schott pour autant. L'idée est d'obtenir une couche la plus uniforme possible, de l'ordre de 1/10ème de millimètre.

Comment faire?

Plonger le verre de support et le verre de protection (bcp plus fin, où le trouver, de nouveau...) dans un bain de cire fondue au four, le tout bien à plat, avec un poids dessus, puis descendre le four jusqu'à solidification, et puis après, nettoyage de tout le machin sans briser/décoller le feuilleté obtenu? Complexe et risqué non?

Ou alors, tout chauffer au four, quand les verres sont chauds, qques gouttes de cires, fermer le sandwich, presser le tout au four, refroidir, nettoyer le surplus? Plus facile, mais voir pour l'élimination des bulles... Pê faut-il chauffer la cire à une certaine t° pour en évacuer l'air/l'eau?

Et quand on presse, comment être sûr de l'épaisseur de cire que l'on laisse?

Argh, c'est pas demain...


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: TMG 
Date:   27-11-2009 12:20

Hello,

Fabrice, ils ont changé la formule pour le Rubigine (ils ont du ce dire que ça valait mieux :-))) il n'y a plus d'acide fluorhydrique dedans, j'ai fait un test, ça ne donne rien. On trouve du dé-polisseur fluorhydrique dans les magasins d'art graphique mais je m'empresse de dire que je déconseille fortement l'usage d'un tel produit, c'est beaucoup trop dangereux, je ne comprends même pas que l'on puisse vendre ça dans de tels endroits. J'avais posé la question de savoir si ils en avaient à une jeune vendeuse d'un magasin d'art graphique qui m'avait alors présenté un petit flacon de 50 ou 100ml, je lui avait demandé si elle savait que c'était un produit très dangereux, elle m'avait répondu "oui, non, mais pas tant que ça quand même... » je lui montrais alors la tête de mort encadrée sur l'arrière du flacon... et elle me regarda d'un air mi moqueur mi inquiet, mais je pense qu'elle se posait plus de question sur ma santé mentale que sur la véritable dangerosité du produit en question.

Certains produits demanderaient à ce que ceux qui les vendent suivent quand même une formation minimale !

Pour ce qui est de dépolir le verre, je préfère la technique carborundum, à ce propos, Mr Sulmon, pour ce qui est de l'uniformité du dépoli, le fait de le mette devant soit face à la lumière serait plus parlant quant à l'impression d'uniformité, est ce la cas ?

Pour finir, est ce que quelqu'un aurait une adresse pour trouver des miroirs aluminisés en surface à bon prix (autre que Edmunds) ? De la fresnel (à part 3Dlens que je connais) ?

TMG




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Photo-collector 
Date:   27-11-2009 12:26

réponse déjà fournie plus haut :

"L'impression visuelle que j'en obtiens m'apparaît bien celle d'un dépoli uniforme."

en langage commun ...........quand je le regarde, cela me paraît bien uniforme


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: tschmid 
Date:   27-11-2009 12:43

gregvds a écrit:


> Comment faire?

Je ne sais pas. Mais je veux fixer votre attention sur un autre sujet : si vous faire un sandwich en cire, le plan focal est dans le dépoli. On doit donc descendre le verre arrière dans le cadre, comme c’est le cas avec le Bosscreen. Le verre arrière doit donc être plus petit, ce qui ne va pas faciliter le processus de fabrication…




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: tschmid 
Date:   27-11-2009 12:51

tschmid a écrit:

> si vous faire

C’est vraiment trop bête qu’on ne peut pas corriger ses contributions…


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   27-11-2009 12:57

Et quand on presse, comment être sûr de l'épaisseur de cire que l'on laisse?

D'où l'intérêt d'essayer de percer les secrets du dépoli au lait condensé qui reste nettement plus fluide qu'une cire et qu'on n'a pas besoin de chauffer. Du moins je trouve l'idée amusante ;-)
Enduire avec une tige de verre analogue à celle dont Philippe Ayral se sert dans ses démos d'enduction platine/palladium ;-)
On laisse sécher... hop ! c'est fait
Mais on peut rêver à du multi-couches...
Et en plus on peut boire le produit si on rate son coup ! ;-)

Concernant la mise à la cote pour une couche diffusante en sandwich, pas de souci, le recul de l'image dans un bon verre plan d'indice 1,5 est de 1/3 de l'épaisseur du verre.
(formule générale pour ceux qui aiment la précision : e(1-1/n) où "e" = épaisseur du verre et "n" son indice ; avec n=1,5, on trouve e/3)

Donc il faut ravancer le premier verre de 1/3 de son épaisseur par rapport au plan d'appui d'un dépoli ordinaire.
Dans le Bossssssscreen(TM) commercial, pour autant que je le sache, il y a des petites cuvettes fraisées au bon endroit dans le premier "verre" (est-ce du verre ?) pour que l'utilisateur lambda en appuyant le Bossssssscreen(TM) sur le cadre ne se rende même pas compte que çà ravance un peu le truc par rapport à son verre d'origine.




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: fabrice 
Date:   27-11-2009 13:02

"ils ont changé la formule pour le Rubigine"
Les cons!
Maintenant si dans une boutique d'art graphique on vend du fluo dilué, c'est que c'est pas trop dangereux, on a pas de cas de ménagères à qui on a coupé le bras pour cause de tache de rouilles sur du linge (?)
Pour le float face avant y'a moi, mais je serais plus cher que Edmund sur une pièce :-) (pas cher Edmund, tenter Thorlabs) Sinon une adresse trouvé sur GP dans ce fil: n2-f1-10938.html mais la boite semble avoir rendu l'ame!

fab


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: GERARD 
Date:   27-11-2009 13:03

Dépolir se fait également dans un récipient contenant l'abrasif et la pièce . Le récipient étant animé d'un mouvement vibratoire . Machine utilisée pour ébavurer les pièces métalliques obtenues par déoupe emboutissage . JG


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: gregvds 
Date:   27-11-2009 13:36

je vais voir pour le lait concentré dans un premier temps,

ça peut être intéressant, et sans doute plus facile.

qqun a tenté le simple acétate dépoli utilisé pour le dessin à la place du papier calque?


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: tschmid 
Date:   27-11-2009 14:09

Emmanuel Bigler a écrit:

> On laisse sécher... hop ! c'est fait
> Mais on peut rêver à du multi-couches...
> Et en plus on peut boire le produit si on rate son coup ! ;-)

Bonjour Emmanuel,

Je ne sais pas comment les Français distinguent entre un verre au lait (Milchglas), un verre opalin (ampoules) ou un dépoli.
En allemand, ils jettent le lait dans le verre ;-) – dans le verre liquide pour fabriquer les verres au lait. Pas vraiment utilisable comme un dépoli.
Mais les Suisses ont toujours eu une vision transfigurée (en allemand verklärt – un peu comme « pas clair ») du monde ;-)




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   27-11-2009 17:22

hello
comment je ferai:
pour le dépoli à la cire:
trouver de la cire genre cire d'abeille (blanche) ou cire de carauba (légèrement jaune) dans un magasin de couleur
trouver une plaque d'alu ou de fonte bien planne et relativement épaisse (20mm)
trouver les plaque de verre et les préparrer
trouver du ruban adhésif ou du papier à cigarette faisant la bonne épaisseur
mettre le tout sur une plaque électrique dans le bon ordre
plaque électrique
verre "support"
cales en papier ou scotch, dans les coins
cire
chauffer autour de 50°C à 120°C suivant la cire
régaler la cire
poser le verre "protecteur" en commençant par un petit côté pour ne pas avoir de bulles
laisser refroidir

Toute fois, je pense que c'est bien se donner du mal pour pas grand chose.
Prenez votre dépoli,
passez un coup de cire dessus et vous aurez un dépoli + transparent et - diffusant

J.Ph.


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Joerg Krusche 
Date:   27-11-2009 17:29

Hallo,

des contributions sensationelles .. un vrai plaisir ...Continuez les contributeurs ...Merci !!


Joerg


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: ioury 
Date:   27-11-2009 18:20

amansjeanphilippe a écrit
>
> Toute fois, je pense que c'est bien se donner du mal pour pas
> grand chose.
> Prenez votre dépoli,
> passez un coup de cire dessus et vous aurez un dépoli +
> transparent et - diffusant
>
> J.Ph.

Tout à fait, mais petit problème, à l'usage, les poussières vont se coller sur la cire.
Voilà le pourquoi de la 2ème plaque, non ?


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: tschmid 
Date:   27-11-2009 18:33

amansjeanphilippe a écrit:

> poser le verre "protecteur" en commençant par un petit côté
> pour ne pas avoir de bulles
> laisser refroidir

J’ai une question.
Si vous chauffez un Bosscreen, vous aurez des petites bulles. Pourquoi ne devrait-on pas de bulles si on place le deuxième verre sur la cire chaude ? Quelle est la différence d’un Bosscreen chaud ? Ne faut-il pas mettre le deuxième verre sur la cire refroidi ?




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   27-11-2009 18:48

hello
@ioury
voilà pourquoi je parle de la cire de carnauba qui a un point de fusion plus élevé que la cire d'abeille et donc ne colle pas aux températures habituels....
D'ailleurs rien ne colle à la cire de carnauba, c'est pour ça qu'on en applique sur les oviges molykoté (donc recouvert de MoS2)
Tu peux aussi passer un couche de vernis satiné en bombe...

@tschmid
si tu mets le 2eme verre à froid, la cire ne collera pas au verre.
la présence de bulle sur les boscreen doit peut être (donc j'en sais rien en fait) venir d'une cire à point de fusion trop bas ou en tous cas trop molle. La cire de carnauba est très cassante à 20°C alors que la cire d'abeille est elle relativement molle. La cire est un produit qui se dilate beaucoup, quand le verre chauffe, il doit se produire des décollement locaux et donc donner cette impression de bulles (j'en ai jamais vu)

J.Ph.


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: tschmid 
Date:   29-11-2009 22:01

amansjeanphilippe a écrit:

> si tu mets le 2eme verre à froid, la cire ne collera pas au
> verre.

Pas à froid, mais peut-être tant que la cire est encore ramollie.
Un jour, un de mes deux Bosscreens devait avoir trop chaud car il a des petits bulls. Elles sont si petites qu’elles troublent à peine, mais je me demandais si je peux les résoudre à l’aide d’un échauffement plus fort. Au plus tard, quand j’ai décidé d’obtenir un nouveau, je vais essayer ça.

J’ai mis deux images de cela :
http://www.2pix.de/images/bs1.jpg
http://www.2pix.de/images/bs2.jpg

J’ai élevé le contraste afin que vous puissiez le reconnaître plus aisément.




 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: AndGe 
Date:   30-11-2009 09:26

Dans un vieux grimoire (1917) Lumière

Si ça peut servir

la solution est à 5%


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-11-2009 09:35

La difficulté c'est d'utiliser du Bichlorure de Mercure.

Je ne crois pas qu'un dépoli soit une raison suffisante.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: Faire soi-même un bosscreen?
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   30-11-2009 12:33

hello
@AndGe
très intéressant.... et complètement ubuesque si on réfléchie 2 secondes:
exposer la plaque = avoir du noir après développement
blanchir = enlever le noir
donc pourquoi ne pas fixer directement une plaque si c'est pour utiliser la gélatine comme matière diffusante????
et si il reste des petit grain d'argent développé, en quoi servent-ils à former une image???
Bref, ils avaient de drôles d'idées autrefois (ou alors un truc m'échappe... ce qui est possible.)
J.Ph.

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