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phorum - équipements et procédés - A votre avis Arca Z1 ou Arca P0

Archives 2006-2009 équipements et procédés
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution


 A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   23-11-2009 20:00

Bonjour,


Je sais encore une question existentielle au sujet d'une tête!

Pour MF divers et folding légère, portrait et paysage, un peu d'architecture.
Je m'intéresse surtout au fait de niveler une chambre.


Je dirais que la Z1 me semble intéressante par son réglage de friction mais qu'elle n'a pas l'avantage du plateau panoramique de la P0.

Quelqu'un connait-il la P0?

Merci pour vos éventuels commentaires.

Nicolas


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   23-11-2009 20:06

Mais qu'elle n'a pas l'avantage du plateau panoramique de la P0.
Avec la Z1 DP, il y a les deux panos, en-dessous et au-dessus.

Quelqu'un connait-il la P0?
Testée lors de la dernière rencontre amicale en Alsace.
Je pense qu'elle peut supporter sans problème une 4x5 pouces légère avec une optique légère.
Mais ayant déjà une rotule A/S B1 avec le plateau panoramique supérieur en plus (la B1 a précédé la Z1, on peut lui ajouter un plateau panoramique supérieur) si je m'équipe un jour d'une P0 ce sera pour un autre usage que pour ma chambre.

La P0 a l'avantage d'offrir le plateau pano supérieur sans le plateau pano inférieur (dont on ne se sert plus dès qu'on a le pano supérieur), le tout pour un prix nettement inférieur à la Z1 DP.

Mais pour une chambre, dans la gamme A/S j'en resterais soit à la Z1 soit à la P1.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: rere 
Date:   23-11-2009 20:11

Bonjour nicoG,

peut être pourriez vous regarder du coté de la Z1 DP (et pas SP), qui, si je ne me trompe pas permet de faire du panoramique assez facielment grace au plateau tournant juste en dessous de l'attache de l'appareil.

Bonne soirée

Regis

PS : j'ai eu l'occasion de tripoter un peu une Arca Z1 ce week end et bien, c'est une rotule qui rassure. Une finition exemplaire.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   23-11-2009 20:33

"permet de faire du panoramique assez facilement grace au plateau tournant juste en dessous de l'attache de l'appareil."

aie, certains ne lisent pas assez galerie-photo.

Je me contenterais de préciser que c'est le plus mauvais emplacement de fixation pour faire tourner un appareil sur au moins 99% des modèles.

Donc s'il vous plait considérez l'existence d'une tête panoramique pour cet usage, ou éventuellement le décentrement du porte film (et non du porte objectif) pour des raccordements harmonieux.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   23-11-2009 20:44

J'ai les deux ! (c'est bien la première fois que je satisfais à un des dogmes incontournables de ce forum...)
Et pas de doute : la P0 jusqu'au 6x6; au-delà la Z1.
Bon, une folding très légère étirée jusqu'à 200mm je dis pas.
Ne pas compter sur la P0 pour basculer à 90° un Pentax 6x7 par exemple. De toutes façons, basculée à 90° une P0 perd son ergonomie géniale.
L'absence de réglage de friction sur la P0 est sans importance : on règle la friction en relâchant le blocage.

JMS


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   23-11-2009 21:10

Cela tombe bien, j'ai un beau Pentax 67 que je n'ai jamais utilisé sur pied!

Je lui colle un néga pas trop lent, je pars avec seulement lui au bout du bras par le biais de sa belle poignée en bois. C'est dans cette optique que je l'avais acheté et je sais que je ne m'en séparerai certainement pas!

Mais je ne connais pas encore ce qu'il sait faire posé sur un pied avec un négatif plus lent, comme 100% de mes images au blad!
Je me suis toujours dit qu'il fallait que je le fasse!

merci pour toutes ces explications. Je vais me rabattre sur une valeur sur, l'Arca Z1 sp, qui de toute façon au sujet du plateau panoramique ne devrait pas être très différent de ma rotule 3D que j'utilise maintenant depuis quelque temps, cela ne devrait pas trop changer mes habitudes à ce niveau.

Encore une fois merci pour votre aide.

Nicolas


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: YvesR 
Date:   23-11-2009 23:27

"Je dirais que la Z1 me semble intéressante par son réglage de friction mais qu'elle n'a pas l'avantage du plateau panoramique de la P0.

Quelqu'un connait-il la P0?"

Je ne connais pas la Z1 mais sa grande soeur la B1 équipée du double panoramique et qui supporte sans problème une 4x5 monolith. J'ai également une P1 avec son panoramique qui remplit les mêmes offices, mais je lui confie plus facilement la Misura plus légère.
Quant à la P0 je ne peux monter actuellement dessus que mes appareils hors sujet sur ce site, ceci par faute de plaques d'attache rapide adaptées. L'ayant essayé sur un monopod avec de lourds télés (hors champ sur ce site) le serrage de l'étau me parait satisfaisant. Mon opinion sur le serrage de la rotule proprement dite sera plus réservée car non réellement testable dans ces conditions et certainement limitée par le couple de serrage du fait du diamètre de la bague et de la boule .

Yves Roulin


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   24-11-2009 11:38

Pour répondre à une question reçue sur mon e-mail,

Les règles de la photo panoramique ne sont, étrangement, toujours pas comprises par les constructeurs de rotules qui persistent comme FLM, Arca ou Gitzo, à faire des plateaux tournants.
En les utilisant vous n'arriverez jamais à faire coller correctement les images, les verticales vont danser la gigue. Essayez simplement en faisant tourner la colonne centrale et en prenant plusieurs photos, vous verrez.
Il faut donc décentrer l'appareil sur le support afin de pivoter autour de l'axe optique, celui ci variant en fonction des focales de chaque objectif.
On peut alors pour faire du panoramique, prendre une petite rotule stable et bon marché comme la FLM LB60, et une tête de qualité comme une Nodal Ninja NN3 ou NN5.

http://www.galerie-photo.net/contents/fr/d158_nodal_ninja.html

On peut bien sûr remplacer le LB60 par une rotule normale sans problème qui permettra un usage portrait, et l'Arca P0 fait une parfaite synthèse des deux.


http://www.galerie-photo.com/panorama-panoramique.html
http://www.galerie-photo.com/panoramique-nodal-ninja_nn5.html




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: DG 
Date:   24-11-2009 11:44

"Les règles de la photo panoramique ne sont, étrangement, toujours pas comprises par les constructeurs"

avec une arca Fline et une Z1 DP pas besoin d'une nodal ninja...

l'optique est dans l'axe du rail, et le point nodal se trouve en avançant ou reculant le rail !

ça dépends donc du matériel utilisé !


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   24-11-2009 12:18

et le point nodal ..

Encore un qui ne lit pas assez galerie-photo ;-)

Remarquez, en se creusant un peu la tête (tête trois trois axes bien entendu) on pourrait peut-être tourner simultanément autour des deux points nodaux, çà ne rimerait à rien mais au moins on ne se poserait plus la question de savoir de quel point nodal on parle : le point nodal objet, ou le point nodal image ? Car il y en a deux !!;-)

(psiit : pupille d'entrée, il n'y en a qu'une, et en glissant ma grande plaque dans l'étau, avec des optiques de chambre raisonnables je n'ai aucun souci pour la mettre à l'aplomb de l'axe de rotation en glissant le rail de la chambre ou la plaque ou les deux ;-)




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: DG 
Date:   24-11-2009 12:22

c'est juste pour voir si El Professor suit ! ;-)

rggrgrg, toujours pas de fonction EDIT sur ce forum...


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   24-11-2009 19:38

c'est juste pour voir si..

Mme Irma Faivre-Gauthier, ma voyante Comtoise me dit à l'instant :
« Je vois.... une petite rotule noire et blanche bien d' chez nous, déjà utilisée sur une chambre grand format... donc attention à ce que vous dites imprudemment sur le forum en la restreignant aux petits et moyens formats »
Mais je ne crois pas aux voyantes ! Je ne crois qu'à ce que je vois !



 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   24-11-2009 20:41

La P0 c'est un test usine à 20 kilos quand même, donnée pour du 4x5.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: DG 
Date:   24-11-2009 22:54

La P0 c'est un test usine à 20 kilos quand même, donnée pour du 4x5.



oui mais les tests usines il n'y a pas de vent, et la chambre est centrée et à l'horizontale ?

Ma B2 est lourde, mais je lui fait confiance en toutes circonstances... même en cas d'attaque, un coup de gitzo équipé d'une B2... ;-)


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   25-11-2009 00:27

le test usine FLM c'est la rotule accrochée au mur et un gars qui tire dessus avec un dynamomètre, voir la photo
le test Arca classique c'est la barre de 1 mètre et on pose les poids au bout.




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Peyre 
Date:   25-11-2009 07:08

J'ai la P0.
Elle est très bien, très légère et bien finie. Elle convient parfaitement à une chambre folding légère (et à mon avis encore un peu au-delà). La seule réserve avec une chambre folding concernerait le montage d'une folding qui n'aurait pas un dos tournant ou dont on ne pourrait pas changer la position : pivotée à 90°, comme le dit Jean-Marie, elle perd son ergonomie.
Je donne mon opinon sur cet article pour la fin du mois :
http://www.galerie-photo.com/rotule-arca-monoball-p0.html




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   25-11-2009 09:18

cet article pour la fin du mois

- Mme Irma Faivre Gauthier : j'vous l'avais bien prédit ! ;-);-)



 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: DG 
Date:   25-11-2009 10:30

le test usine FLM c'est la rotule accrochée au mur et un gars qui tire dessus avec un dynamomètre, voir la photo
le test Arca classique c'est la barre de 1 mètre et on pose les poids au bout.


et on teste quoi ?
le résistance mécanique ou l'absence de vibration avec un tel poids ?

c'est pas évident à évaluer une rotule sur ce point !


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   25-11-2009 10:42

toujours le même problème
les fabricants de rotules sont des mécaniciens, rarement des photographes
alors l'important est que ça ne casse pas ou que ça ne bouge pas

et on continue à ignorer la vibration ou à penser faire du panoramique avec un plateau tournant.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: DG 
Date:   25-11-2009 11:17

voir ce site au sujet des vibrations


Mon gitzo 5 Alu vibre beaucoup plus que mon Gitzo 3 carbone à hauteur égale !

A ce jour, je travaille avec Gitzo Carbone 3 en trois sections, et B2... c'est pas super léger, mais j'ai pas trouver meilleur compromis pour lutter contre le mistral...


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   25-11-2009 18:05

Pusffff! Galerie-photo c'est fantastique. Tu te poses une question, Henri écrit un article qui répond à tes questions!

Quelqu'un m'a demandé une photo de la Chamonix en Teak! la voici! Merci Henri!

Incroyable!

Au sujet du poids, je pense que limiter le poids de la tête est une bonne chose.
Ma 3D manfrotto 229 de 2kg est très lourde au bout du pied, elle crée un balourd infernal et non ergonomique lors du portage de l'ensemble.


J'imagine un gitzo systematic de dernière génération série 4 en alu sans colonne 3 sectiond de 3.4kg et une rotule de 0.3 à 0.7kg.
Cette configuration sera mieux que mon vieux gitzo N°3 de 3.7kg et la tête 229 de 2kg qui crée l'énorme balourd.
Cette option (qui dépend aussi de mes moyens) sera d'une masse plus faible et mieux répartie.

Je gagnerai aussi surement en stabilité, je pense.

merci pour toutes ces infos qui me permettent de faire mon choix pour les années!


Nicolas


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   26-11-2009 02:03

Et pour supporter une chambre Arca swiss 4x5 avec planchettes av en 110mm? Z1 P1 (ou B1) ? et quel type de plateau?

MErci,

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 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-11-2009 09:21

Et pour supporter une chambre Arca swiss 4x5 avec planchettes av en 110mm?

Peu importe la planchette, les rails Arca Swiss n'ont pas changé depuis l'époque d'Alfred & Max Oschwald !! Et sont les mêmes depuis la Rm3D avec son option "soufflet" (la plus petite) et la Monolith 20x25 (la plus grande).

N'oublions pas qu'il y a deux options pour le rail A/S :
- soit le rail fixe ou pliant,
- soit le rail télescopique qui est formé d'un grand manchon inférieur sur lequel coulissent deux demi rails.

Ceci nous donne plusieurs possibilités ; ce dont les arcaphiles raffolent, et qui fait râler les autres.

Pour tenir une chambre monorail Arca Swiss, que ce soit une Oschwald ou une F-line, aucun plateau n'est nécessaire si vous avez un étau rapide. Mais sur une Oschwald à rail gris ou une F-line rail type I, vous avez un filetage sous le rail ; donc si le coeur vous en dit, vous pouvez, par exemple, visser un hexagone de chez Manfrotto directement sous le rail ;-) mais vous perdrez le coulissement, ce qui serait dommage. Sur le rail type II, le système de blocage coulissant par une fine fente centrale empêche qu'il puisse y avoir un filetage par en-dessous.

1/ avec un étau A/S classique de 38mm de large, vous ne pincez pas le rail directement si c'est un rail pliant ou fixe, il vous faut le manchon intermédiaire de 8,5 cm ; ce manchon est en fait un morceau court de rail télescopique inférieur ; vous pouvez aussi visser ce manchon sur n'importe quelle tête, plaque, tout ce que vous voulez via un filetage de 9,5 (3/8") (il y a peut-être aussi un 6,35 ??)
Si vous avez un rail télescopique, vous pincez directement le rail télescopique qui à sa base est plus large que le rail supérieur.

2/ avec la dernière génération d'étaux A/S de 38mm, en fait il y un double fraisage et une double queue d'aronde, qui correspondent soit au manchon (=rail télescopique) donc aux larges plaques A/S classiques, soit au rail lui-même qui correspond aux nouvelles petites plaques étroites de la P0.

Redondance ! J'en connais qui vont râler parce qu'il y a trop de possibilités redondantes !

Personnellement, avec ma F-line j'utilise les deux configurations suivantes :

- un large plateau GITZO d'un 1370 avec un étau classique A/S à vis, simple queue d'aronde, qui serre le manchon de 8,5 cm. L'étau est fortement serré contre le liège par la grande vis GITZO enlaiton et son contre-écrou à oreilles que je demonte partquement plus jamais.
Et j'y monte tous mes autres appareils via une plaque. Par exemple la plaque A/S spéciale Hasselblad ou la belle petite carrée symétrique 38x38.
Très confortable, universel, etc... je ne me séparerais pas de cette configuration. J'adore ce grand plateau Gitzo.

- sur un autre pied équipé d'une rotule B1, j'ai un étau récent à double queue d'aronde, je peux donc me passer du manchon pour monter ma chambre.
Pour mémoire, j'ai fait deux mises à niveau (c'est le cas de le dire) sur ma B1 : j'ai ajouté le plateau panoramique supérieur, et j'ai fait mettre le nouvel étau à double queue d'aronde. Il se touve que c'est un serrage flip-lock(TM) mais c'est secondaire dans le débat.

à voix basse : flip-lock(TM) ou serrage à vis classique, vous trouverez autant d'arcaphiles qui ne jurent que par le flip-lock(TM), que d'arcaphiles qui ne veulent que le classique parce qu'il veulent bien sentir leur serrage à la main ; personnelleent j'ai les deux ; dans la querelle, autant essayer de départager entre les partisans du Rhum de la Guadeloupe et ceux du Rhum de la Martinique, ou pour rester dans la Comté, inutile d'essayer de départager les tenants du Comté de Pontarlier affiné au Fort Saint Antoine avec ceux du Comté de Poligny affiné au Fort des Rousses ;-);-))



 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   26-11-2009 11:13

tant qu'à faire dans la redondance,

3) le système QS Slidefix adapté à la P0 est à la dimension du rail Arca. Donc on l'introduit directement sur le plateau rapide sans intermédiaire, et on bénéficie du volume très réduit de la rotule.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   26-11-2009 13:55

Perso, je passerais déjà à la P0, je mettrais de côté un petit peu plus, puis je troquerais le série 3 alu pour un série 2 ou 1 carbone, plus tard.

Henri a l'air d'être tout à fait satisfait même d'un série 1, et je le suivrais bien dans cette voie-là.

C'est en tout cas le prochain investissement en vue, rotule légère et compacte, ensuite pied léger. Après on reviendra vers les optiques de haut vol, affublées d'une particule XL :-)


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   26-11-2009 18:02

moi je veux un pied raisonnablement lourd et épais! pas de carbone!

Je ne changerai pas d'avis! un série 4 alu 3 section sans colonne!

cela fera 4 Kg contre presque 6 Kg de mon vieux n° 3 avec la 3D manfrotto (que je porte sans me plaindre des km) , c'est déjà mieux. Je cherche plus de stabilité et moins de vibration, plus d'ergonomie, une masse mieux réparti et occasionnellement un peu mois lourde.

A+


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Rebours Thierry 
Date:   26-11-2009 18:12

Je cherche plus de stabilité et moins de vibration, plus d'ergonomie, une masse mieux réparti et occasionnellement un peu mois lourde.

c'est la définition d'un pied carbone, définitivement plus performant que l'alu.
l'offre tarifaire, entre Velbon, Manfrotto et Gitzo, permet de n'avoir que des mauvaises raisons pour ne pas y passer.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   26-11-2009 18:20

Je ne ferai jamais comme tout le monde!

Bien entendu le carbone est mieux! tout le monde le dit.

Je suis surement c..


;-)


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   26-11-2009 18:34

Ok Nico,

le poids n'a pas que des mauvais côtés, loin s'en faut à la prise de vue.

On peut en gagner un peu en montant de numéro (4 ou 5), mais redescendre un peu en poids en passant en série basalt ou carbone, en lieu et place de l'alu.

Maintenant ok, le carbone, ça a mémoire des chocs, et un jour ça casse avec des fibres pas gentilles pour l'environnement et la santé, c'est sûr aussi. D'autre part, l'alu pollue fort à sa production.

Rhaaaaa


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-11-2009 18:53

...permet de n'avoir que des mauvaises raisons pour ne pas y passer.

Et pour abonder dans le sens de Thierry, il faut vite profiter avant que nos élus ne décident d'une taxe carbone universelle touchant :
- tous les crayons à mine graphite
- tous les pieds photo en fibre de carbone
- tous les tuyaux de fourneau noirs de suie (l'hiver arrive, il faut y penser)
- tous les tirages au charbon, même ceux de Pierre Stringa
- sans oublier tous les cors des Alpes en fibre de Carbone




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Gaud 
Date:   26-11-2009 18:59

Emmanuel,

Tu comptes dans le mauvais sens,
Tout ce qui fixe le carbone aura droit à un écobonus,
Fixer le carbone : une volonté écologique.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   26-11-2009 19:03

Intéressant cette histoire de cor!


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   26-11-2009 19:13

Intéressant cette histoire de cor!

Paradoxal : y faut que çà vibre bien pour faire de la belle musique ;-)
Blague à part : il y a un certain conservatisme dans la facture des instruments ; le cor des Alpes en fibre de carbone, c'est la modernité !




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   26-11-2009 20:43

Ha non, la vraie bonne politique, c'est

tu émets du carbone? Paaaas bien, tax!
tu possèdes du carbone? Paaaas bien, tax!


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   27-11-2009 11:55

Merci Emmanuel pour ces explications, c'est plus claire maintenant. Ceci dit j'ai une dernière interrogation, quel plaque rapide serait idéal pour un mamiya 7II? La boutique en liste plusieurs... Enfin quelle est la différence entre ces plaques rapides et les plaques rapides Arca Slidefix?

Merci

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 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   27-11-2009 12:48

quelle plaque rapide serait idéale pour un mamiya 7II?

Le Mamiya 7 n'est pas si lourd que cela, en tous cas pas beaucoup plus lourd qu'un rolleiflex, et on ne peut pas lui monter un 500 mm par devant, donc on peut donc prendre (à mon avis) toute plaque, même la petite carrée 38x38, qui reste très discrète.
Si vous voulez placer la pupille d'entrée de l'optique du Mam'7 au-dessus de l'axe de rotation, il faudra prendre une plaque assez longue pour coulisser la pupille jusqu'à l'endroit voulu à l'aplomb de l'axe de rotation (pour cela il faut reculer un peu l'appareil, comme sur le rolleifix ou l'ancienne tête pano de chez Rollei)
Mais mécaniquement, pour arracher la plaque 38x38 de l'étau classique il faudrait y aller fort !

Enfin quelle est la différence entre ces plaques rapides et les plaques rapides Arca Slidefix?

Arca Swiss appelle Slidefix(TM) le nouveau système d'étau rapide de la P0 qui va avec les plaques étroites, étroites comme le rail A/S. Ce qui les différencie des plaques classiques en 38mm de large.
L'enclenchement des petites plaques de la P0 se fait en basculant un peu sur le côté, il faut avoir manipulé l'objet pour en comprendre les finesses.

Pour les amateurs de mécanismes, le blocage de l'étau sur la P0 n'est pas un système à excentrique comme sur l'étau A/S flip-lock(TM) mais utilise le principe de la genouillère, principe de blocage qu'on trouve dans les ateliers de travail du bois pour des systèmes très efficaces de blocage/bridage appelés sauterelles.
Ces systèmes sont très résistants, en particulier très résistants aux vibrations, c'est pour cela qu'on les apprécie sur les machines à bois, mais l'ajustement de largeur doit être parfait pour que la genouillère fasse bien son office, la course est faible.
Sur les sauterelles d'atelier il y a des vis de réglage pour que le bridage des pièces soit le meilleur possible.

Sur l'étau de la P0 aucun ajustement n'est nécessaire bien entendu (si je dis : c'est précis, y'en a qui vont rigoler, mais c'est vrai) si vous faites confiance au fabricant via les plaques qu'il vous vend et qui sont,évidemment, à la bonne cote ;-)




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Vincent Malaud 
Date:   27-11-2009 16:51

Merci :-)

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 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-11-2009 19:31

Le blocage des P0 est assez exceptionnel,
Tout est dans la précision de la plaque.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   28-11-2009 12:34

Y a un réglage de friction sur la P0?


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-11-2009 12:44

<<Y a un réglage de friction sur la P0?<<

Non,
C'est l'ajustement qui fait tout

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-11-2009 12:45

Je parle pour l'étau,
Pour la boule il y a bien un réglage de friction.

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   28-11-2009 12:47

oui oui, pour l'étau, ça m'a l'air sans soucis,

Ou se trouve-t-il pour la boule?


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-11-2009 12:48

Dans le bouton de serrage

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   28-11-2009 13:04

Je pensais que c'était un collier concentrique à la tête de la P0 qui servait à serrer, je retourne voir les photos de Henri Peyre.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   28-11-2009 13:17

Autre question sur la P0, ou plutôt sur les plaques slidefix:

La fixation de n'importe quel appareil sur une plaque intermédiaire, type slidefix ou tout autre, se fait classiquement à l'aide d'une vis 1/4 ou 3/8 de pouce. Ok.

J'ai toujours beaucoup de difficulté à serrer suffisamment cette vis pour que l'appareil ne tourne plus en se desserrant par la même occasion.

Ma future Chamonix, comme toute les autres 45N-1, et comme d'ailleurs bcp d'autres chambres d'autres marques, possède deux pas de vis (parfois mixtes, parfois identiques, selon les photos que je peux collecter de la base).

Me venait donc l'idée de les utiliser tous les deux pour fixer la chambre sur un rail slidefix 100mm, en éradiquant donc tout risque de déserrage, de rotation, voire de besoin de serrage excessif.

Celui-ci ne vient équipé que d'une seule vis de fixation?

Je vois que la boutique de la galerie, sous la rubrique Arca Swiss, rotules, liste en fin de page des vis de fixation 1/4 et 3/8 pour plaque rapide à vendre séparément.

Est-ce que celles-ci peuvent être utilisées zouplapoum avec les slidefix, ou le monde est mal fait?

bien merci à vous experts!


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   28-11-2009 13:41

Je pensais que c'était un collier concentrique à la tête de la P0 qui servait à serrer, je retourne voir les photos de Henri Peyre.
:-)))
Ne cherchez pas trop...

JMS


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   28-11-2009 13:45

JMS, expliquez-moi s'il-vous plaît,

Le grand collier sert à serrer, ou à régler la friction?
La petite molette sert à un mouvement panoramique une fois le niveau obtenu, ou est-ce le serrage, ou encore le réglage de friction?

Merci,


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   28-11-2009 13:49

je pense que serrer et régler la friction est la même chose....


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   28-11-2009 13:53

mmmh,

Sur la Z1, il y a le gros bouton, qui sert à serrer et désserrer la rotule, et dans le bouton, il y a une petite molette, qui sert à choisir la friction minimale une fois le gros bouton désserré, non? Donc à mon sens, friction et serrage peuvent être dissocié. Si la P0 associe les deux, il faudrait savoir quelle sensibilité a la bague de serrage, peut-on désserrer juste un peu, pour bouger très légèrement l'orientation de la tête, et resserrer sans perdre le réglage?

Je crains toujours que le déserrage soit trop franc, trop brusque.

Voilà voilà

Sinon, pour ma question relative à l'utilisation de deux vis dans un slidefix 100??


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   28-11-2009 14:01

Effectivement dans la boutade d'HG il fallait comprendre que le réglage de la friction de la boule se faisait via la bague de serrage. Sans doute une concession nécessaire pour arriver au poids et au prix de la PO.
Je ne suis pas gêné pour l'utilisation avec mon reflex, on va voir ce que ça va donner quand j'essayerai ma chambre dessus...

JMS


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   28-11-2009 14:01

Grégoire,

je crois que sur la Z1 la petite molette est un réglage fin, le gros 'régle' aussi la friction jusqu'au serrage de la boule. Il n'y a pas un lien fort entre friction et serrage? non?

A+


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-11-2009 14:09

Le plus simple c'est de s'offrir toute la gamme,
Et de tester avec le plus grand soin,
Et de revendre ce qui ne convient pas.

A+

Visitez le Blog de la Trichromie


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   28-11-2009 14:25

Ou d'aller tout essayer à la photokina...


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: jeanba3000 
Date:   28-11-2009 20:00

Ou encore mieux, de faire un saut à Besac' !


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Alain-Marc 
Date:   29-11-2009 09:21

Bjr,
la petite molette sert a regler la friction en fonction de son matériel.
J'ai réglé par exemple la friction "dure" à ' pour mon reflex petit format à 4, et 7-8 pour ma chambre.
Au delà, c'est bloqué.


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Alain-Marc 
Date:   29-11-2009 09:31

Bjr,

a propos de pieds carbone, je lis sur ce fil de droles de choses...
Cela fait des années que j'en utilise, presque quotidiennement, de -10° à +35, sur tous les terrains (usine, bitume, foret, rochers, pieds dans l'eau) et je n'ai jamais eu un souci.
Et pourtant, entre déballage-remballages, dizaines de milliers de km dans le même sac que d'autres pieds, avec les vibrations etc...
Ce sont tout simplement les meilleurs matériaux existants pour des pied photo efficaces, hormis peut être en montagne avec risques d'orages.
D'autres pieds alu ou bois sont de bons modeles aussi, mais inférieurs en rapport poid/solidité/rigidité.

Je pense qu'une chambre ne devrais pas être montée sur un gitzo inférieur à la série 3
Un moyen format sur une série 0 ou 1, c'est un dépannage pour les vacances ou le sac a dos, ou très pres du sol, mais ce n'est pas très sérieux quand même...

bon dimanche
A-M


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   29-11-2009 12:07

Bien finalement, j'ai fait la synthèse de tout vos conseils et j'ai commandé la P1: l'ergonomie et le plateau panoramique supérieur de la P0, un peu plus grosse et robuste.
Sans le basculement à 90° mais elle sera dédiée la chambre et si il le faut au carré du 6*6 (98% de ma pratique MF). Il me restera la manfratto 229 pour le 67.

cette rotule me semble parfaite pour mettre à niveau la chambre et un peu plus.

Pour le pied, on verra l'année prochaine, cela me donne du temps pour savoir ce que je veux....

merci à vous tous.

Après pratique, je dirais ce que j'en pense à ceux qui le souhaite. on verra, faut se lancer et pas avoir peur.

;-)

Nicolas


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   29-11-2009 13:14

Félicitation Nico,

J'ai hâte d'avoir un petit article à la Henri Peyre, avec de belles photos d'un Chamonix 45N-1 montée sur la P1 :-)


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: Henri Peyre 
Date:   29-11-2009 13:21

gregvds a écrit:

> Autre question sur la P0, ou plutôt sur les plaques slidefix:
>
> La fixation de n'importe quel appareil sur une plaque
> intermédiaire, type slidefix ou tout autre, se fait
> classiquement à l'aide d'une vis 1/4 ou 3/8 de pouce. Ok.
>
> J'ai toujours beaucoup de difficulté à serrer suffisamment
> cette vis pour que l'appareil ne tourne plus en se desserrant
> par la même occasion.
>
> Ma future Chamonix, comme toute les autres 45N-1, et comme
> d'ailleurs bcp d'autres chambres d'autres marques, possède deux
> pas de vis (parfois mixtes, parfois identiques, selon les
> photos que je peux collecter de la base).
>
> Me venait donc l'idée de les utiliser tous les deux pour fixer
> la chambre sur un rail slidefix 100mm, en éradiquant donc tout
> risque de déserrage, de rotation, voire de besoin de serrage
> excessif.
>
> Celui-ci ne vient équipé que d'une seule vis de fixation?
>
> Je vois que la boutique de la galerie, sous la rubrique Arca
> Swiss, rotules, liste en fin de page des vis de fixation 1/4 et
> 3/8 pour plaque rapide à vendre séparément.
>
> Est-ce que celles-ci peuvent être utilisées zouplapoum avec les
> slidefix, ou le monde est mal fait?
>
> bien merci à vous experts!




La P0 n'a pas de réglage de friction. La friction est très bien travaillée. A aucun moment la chambre ne risque de basculer brutalement.

Est-ce assez progressif pour pouvoir déserrer un peu, corriger l'assiette, et serrer à nouveau? Oui c'est très onctueux. On empoigne la chambre à deux mains pour corriger. Ce n'est pas dans le mouvement aussi précis qu'une tête 3D. Avec un peu d'habitude, c'est plus rapide. Dans le serrage, c'est plus précis qu'une 3D : au moment du serrage, le réglage reste exactement là où on a décidé. Là c'est meilleur que les 3D sur lesquelles la plupart du temps le serrage relève un peu la chambre.

Est-ce possible d'accrocher la 45N-1 sur le slidefix100 à l'aide de deux vis, une dans chaque pas de vis de la base de la chambre? Ce pour éviter toute rotation intempestive de la chambre? On peut tout à fait le faire, effectivement.

Est-ce que cette seconde vis peut être une des vis pour plateau quicklock vendue séparément dans la boutique?
A mon avis oui. Mais attention :
Si sur la chambre il y a 2 emplacements, un 1/4 et un autre 3/8, le plateau de 100mm n'accepte que les vis 1/4. Il faut donc prendre une deuxième vis 1/4 et mettre dans l'emplacement 3/8 de la chambre une adaptation 1/4 - 3/8.
A partir de là c'est impeccable.

Ceci dit, seule réserve, venant de la chambre : les 2 trous sur la mienne ne sont pas tout à fait dans l'axe, ce qui limite l'intérêt cartésien du procédé. Sur une rotule comme la P0 peu importe l'axe des 2 trous. Monter sur les 2 vis serait plus gênant avec une rotule 3D, la chambre ne basculant plus dans l'axe.
Moralité : monter avec 2 vis est un bon système avec une P0. Le système est sans intérêt sur une 3D avec la chinoise un peu approximative dans la construction (mais si jolie).
Un argument de plus en tous cas pour la P0 qui "rattrape" une faiblesse de la chambre.




 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   29-11-2009 13:34

J'ai comme l'indique Henri, un plateau long avec deux vis 1/4' et un adaptateur 1/4 - 3/8.

A+


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   29-11-2009 13:34

J'ai fait comme l'indique Henri, un plateau long avec deux vis 1/4' et un adaptateur 1/4 - 3/8.

A+


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   29-11-2009 15:43

Nico,

même petit non alignement des deux pas de vis, ou pas de soucis sur ta Chamonix à ce niveau?


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   02-12-2009 19:32

Houhouuu?


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: nicoG 
Date:   04-12-2009 17:41

:-)

Pas de décalage de la mienne construite en Aout de cette année.


A+


 
 Re: A votre avis Arca Z1 ou Arca P0
Auteur: gregvds 
Date:   04-12-2009 22:13

Champagne!

De mon côté, j'ai eu mon Fujinon 210. Quel caillou, Argh!

Vivement le 45N-1 que je vois ça en vrai, c'est en douane (pour tout le WE, bouhou!)

Youpla,

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