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Archives 2006-2009 équipements et procédés

6x9 objectif choix

Auteur: GERARD  Date:   14-11-2009 16:16 Pour un format 6x9 cm , entre 2 optiques F 100 mm datant des années 70 , quel est le bon choix entre - un tessar f 3.5 - un symar f 5.6 le projet est de photographier , sans ambition de décentrement ou bascule . Merci aux connaisseurs de me livrer leur avis . JG

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: Dan Fromm  Date:   14-11-2009 16:23 Hmm. J'etais content avec mon p'tit 101/4.5 Ektar (type Tessar) jusqu'a j'ai achete un 105/5.6 Zircon (type 6/4 plasmat, comme le Symmar). A mon avis, les "Symmars" sont preferables aux Tessars rapids. Tessars f/6.3, c'est autre chose. Cordialement, Dan

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-11-2009 10:28 Choix très difficile ! Je pense que Dan a raison. Il y de nombreux modèles de tessars & clones dans les années 1970... Si on ne veut pas décentrer, a priori je préférerais un tessar à un vieux symmar convertible ; mais il y a le symmar S qui existait en 100 mm et qui est nettement meilleur que son précédesseur. Le patriote français préférera à l'évidence un bon Zircon (6/4) de chez Boyer ! Merci Dan pour cette évidence ;-) !

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-11-2009 10:32 Ah, Emmanuel question dans le même sens...avez vous des informations à donner sur un Heligon 90 / 3.2 de Rodenstock pour le 6*9 aussi. 9a se situe comment comme type d'optique par rapport aux deux autres. Celui que j'ai en main est des années 1952 / 54 mais je trouve presque rien à son sujet. Merci ;-)#

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-11-2009 11:05 Monté sur une chambre presse, peu de mouvements.

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-11-2009 11:28 selon ce site l'heligon de chez Rodenstock est un double Gauss.. je n'en sais pas plus. Donc même famille que le planar de Paul Rudolph (1896) Apparemment le tam-tam Internet nous renvoie différentes modèles d'Heligon.... je n'en sais pas plus; Donc çà tombe bien Raphaêl : vous êtes élu à l'unanimité comme Premier Testeur d'Heligon de galerie-photo ! On attend le rapport technique avec impatience ;-)

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-11-2009 11:57 Bon on fera un topo sur le rendu de cette optique, dans la réalité sans courbe ftm ( enfin je peut toujours en colorier une j'ai des capacités fantaisistes et de l'imagination ). Je vais m'en servir ces jours ci et on aura des images en usage réel. Bon filiation avec du planar, ça doit tenir un peu la route et avoir des beaux restes. A suivre donc. Merci Emmanuel.

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: GERARD  Date:   16-11-2009 12:09 Les deux objectifs ont été fournis par Linhof . Donc probablement pas des copies . Le Symar est un S qui à l'époque avait été choisi en raison du cercle image un peu plus grand . Je me repose la question parce que j'ai obtenu des résultats remarquables avec le Tessar f 3.8 équipant un Zeiss Suoer Ikonta 570/2 . Assez étonnant , mais les conditions de l'éclairage direction et intensité étaient idéales . Cela est du jugement subjectif . Les n° d'objectifs seraient ils une info intéressante ? Merci de ces avis opinions que vous avez pris le temps d'exprimer . JG

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-11-2009 12:11 Je vais m'en servir ces jours ci et on aura des images en usage réel. Merci Raphaël Blague à part, il faut le tester... justement sans courbes FTM.On parle des courbes FTM quand on n'a rien d'autre à dire ;-) Bonnes photos ! P.S. j'ai un Zeiss-Linhof planar 2,8 de 100 à 5 lentilles, ce serai intéressant de les mettre en compétition !

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: GERARD  Date:   16-11-2009 13:39 Equipant Super Ikonta 570/2 : - Carl Zeiss Jena nr 1679021 Tessar 3.8 f 10,5 cm Par Linhof : - Carl Zeiss n 5149211 Tessar 3.5 f 100 mm apparence bleutée - Schneider-Kreuznach 13268708 Symmar-S 5.6/100 Multicoating JG Zeiss-Linhof Planar 2,8 de 100 : personnellement je présume un excellent "piqué" test très intéressant . Chapeau à vous tous pour ces connaissances approfondies des objectifs c'est admirable .

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-11-2009 14:42 ces connaissances approfondies.. M. Gérard : ces connaissances, comme vous dites, nous viennent d'Internet ; certes ce monstre moderne, cette hydre qui nous envahit est la pire des choses, bien entendu, mais aussi la meilleure lorsqu'il s'agit de partager, d'archiver et de retrouver rapidement des informations techniques. Par exemple, un peu de datation (ce ne sera pas au carbone 14, le carbone même non radioactif a très mauvaise presse aujourd'hui) mais grâce aux informations officielles des constructeurs et aux infos officieuses des collectionneurs. Soit un tessar numéro 5149211 d'après guerre donc d'Oberkochen : galerie-photo nous renseigne immédiatement, moyennant une petite traduction vers la langue de Voltaire : http://www.galerie-photo.org/n-f-94392.html arl Zeiss, Oberkochen, Allemagne de l'Ouest. 1946-1951 10,000-500,000 Ces optiques portent la mention « Zeiss Opton » 1951-1953 500,000-1,100,000 idem 1953-1959 1,100,000-2,600,000 celles-ci s'appellent Carl Zeiss sauf pour la vente dans le monde communiste du COMECON, où la mention OPTON résulte d'un accord amiable sur l'exploitation des noms & marques déposées de la Carl Zeiss d'avant guerre. 1959-1961 2,600,000-3,000,000 1961-1965 3,000,000-4,000,000 1965-1969 4,000,000-5,000,000 1969-1971 5,000,000-6,000,000 1971-1975 6,000,000-7.300,000. ------- Donc un tessar numéro 5149xxx (pour respecter l'anonymat ;-) fut fabriqué vers 1969-1971. numéro cohérent avec ceux des tessars 3,5 de 75 Rolleiflex T, les numéros autour de 5,37 million furent fabriqués vers 1970-71 (les tous derniers rolleiflex T). Sachant la performance invraisemblablement bonne du tessar 3,5-75 du rolleiflex T pour le 6x6, inutile d'espérer me voir dire du mal d'un tessar 3,5 de 100 fabriqué à la même époque pour le 6x9... ---------- Concernant le Symmar-S 13268708 : là c'est facile, le constructeur Schneider Kreuznach nous donne sa liste chronologique de numéros de série, la précision de la datation devient diabolique : http://www.schneiderkreuznach.com/service/serie.htm Coupez-collez autour de 13 millions : 13.000.000 Dezember / December 1976 13.200.000 September 1977 13.268.708 c'est ici <====== 13.400.000 Oktober / October 1978 13.600.000 Oktober / October 1979 13.800.000 Januar / January 1981 Donc ce symar-S est nettement plus récent que le tessar. Il est multicouche et il est "S" donc entièrement recalculé par rapport aux anciens Symmars.. à partir de ces années septante, personnellement je garderais ces optiques précieusement... c'est de l'extra bon... ------- Reste le super Ikonta Carl Zeiss Jena nr 1679021 Tessar 3.8 f 10,5 cm Déjà quand c'est du Jena et que la focale est en cm, c'est très probablement d'avant guerre. En revanche si c'est du Aus Jena focale en mm, çà peut être communiste d'après guerre... Il y a recouvrement entre les numéros d'objectifs de série autour du million entre l'Oberkochen d'après guerre et le Iéna d'avant guerre, donc méfiance ! Reste à préciser l'année. http://www.galerie-photo.org/n-f-94392.html On cherche Zeiss d'avant guerre et on trouve 1935 1,615,764-1,752,303 136,539 1936 1,674,882-1,942,806 267,924 ===> 1,679,021 donc 1936. Il y a un coincement avec le numéro de l'ikonta « 570 », pas trouvé dans cette liste, 570 serait un Tenax... mais un tessar 3,8 de 100 est répertorié entre 1930 et 1940, çà collerait bien avec un Ikonta C 6x9 530/2. http://www.davidrichert.com/age_model_.htm

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-11-2009 17:09 Emmanuel, que pouvez vous pour moi...je suis orphelin et sans acte de naissance, d'ou viens je ? Et depuis quand ? Interdit de citer Coluche. :-)# Bon non c'est juste pour les Rodenstock, ont ils une base de donnée ? Pour le mien je connais son age car il à été livré avec la chambre et sa came à l'origine, donc facile.

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   16-11-2009 17:16 Bon non c'est juste pour les Rodenstock, ont ils une base de donnéee ? Je ne connais pas pour chez Rodenstock l'équivalent de l'archive Schneider avec toutes ces belles docs des années 60-70 prêtes à être téléchargées. J'ai une doc apo ronar pour bancs de repro sans obturateur, années 80, sinon le truc le plus ancien que je connaisse en Rodenstock est très récent, c'est les scans chez Paul Butzi, c'est des années 80-90. j'ai aussi des scans des notices des 3 apo sironars N, S et W, années 90, Je recommande à télécharger es docs de chez Pal Butzi parce qu'un jour çà pourrait bien s'évaporer without shouting station... Mais je n'ai rien en Rodenstock ancien, genre télés rotelar, sironars pas apo, les héligons dont on parle, les ysarex-genre-tessar etc..... il faut se débrouiller avec ce qu'on trouve sur papier à droite à gauche.

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: SCHOTT Raphaël  Date:   16-11-2009 17:24 Ça y est j'ai retrouvé le pédigrée des Rodenstock ( le mien est toujours incertain ): http://www.thalmann.com/largeformat/agevs.htm .

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: Andhi  Date:   16-11-2009 21:39 Bonsoir , Il ne semble pas qu'il y ait eu de Super Ikonta 570/2 ; ce serait plutôt le 530/2 , fabriqué avant-guerre , avec , en Tessar , le 4,5 et le 3,8 . Ensuite , en 6x9 Super Ikonta , est venu , juste avant-guerre puis après , le 531/2 , en 4,5 , 3,8 et 3,5 . Les derniers 531/2 sont apparus dans les années 50 , avec le Zeiss-Opton T , en 3,5 ; j'ai fait quelques rouleaux en N&B récemment avec ce dernier et les négatifs semblent très bons (pas encore agrandis) . Il faudrait comparer ces différentes optiques , mais ces appareils sont mal pratiques , surtout la visée...

Re: 6x9 objectif choix

Auteur: GERARD  Date:   16-11-2009 23:50 M.BIGLER OK merci , je soigne et stock au sec . Andhi : c'est vrai que la visée est acrobatique , approcher l'oeuil déforme le viseur . J'ai noté 530/2 .en alternative ; JG

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