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 conseil chambre pour paysage
Auteur: sltahoe 
Date:   11-11-2009 19:25

bonjour à tous , je recherche une chambre 4x5 peu encombrante pour faire du paysage , besoin d' éventuelle petite bascule avant et decentrement , objectifs 90 à 180 , voir 240 maxi ( j' ai des objectifs sinar mais en monture DB donc sans obtu , j ai un obtu mecanique sinar , compatibilité ou bricolage pour adaptation de l ' obtu et utiliser mes objectifs?? ou nouveaux objectifs avec obtu ?? )
j' attend vos conseils , ce n' est pas pressé .
merci d' avance


 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: Francois Croizet 
Date:   11-11-2009 19:33

une speed graphic avec obbturateur focal...


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: didier d 
Date:   11-11-2009 19:43

les planchettes sinar se montent sur une speed?


 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: Francois Croizet 
Date:   12-11-2009 09:36

Non mais en montant les optiques db sur des planchettes graflex et avec l'obturateur focal on peut faire quelque chose...

Grosso modo, l'obturateur SINAR ne sera exploitable que sur une sinar...

Sinon vendre le tout en occasion et s'acheter une toyo45A ou AII avec un 150 apo sur copal.


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"Anything more than 500 yds from the car just isn't photogenic" - Edward Weston



 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: didier d 
Date:   12-11-2009 12:20

Francois Croizet a écrit:

> Non mais en montant les optiques db sur des planchettes graflex
> et avec l'obturateur focal on peut faire quelque chose...

si on démonte une optique DB on se retrouve avec un corps avant et un corps arrière d'optique et rien pour solidariser les deux (c'est la planchette DB qui fait cet office) donc cette solution n'est pas vraiment envisageable...

le système DB a ses qualités et ses défauts, je pense que vouloir le détourner de son usage initial est une erreur, donc il me semble plus sage d'envisager l'option nouvelles optiques montées sur obtus
mais si c'est financièrement possible, je garderais la sinar+optiques en DB


 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: Francois Croizet 
Date:   12-11-2009 12:49

OK,

J'ai eu en main des optiques DB (ou plus exactement sans obturateur sur planchette sinar), qui se démontaient de la planchette et étaient directment utilisables ailleurs...

D'où ma réponse.


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 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: didier d 
Date:   12-11-2009 13:31

un exemple de planchette DB sans optique
à noter que le diaphragme que l'on voit ici en partie fermé n'est pas manoeuvrable manuellement de l'extérieur mais nécessite l'emploi de l'obturateur sinar-copal

le système DB est un vrai système et n'est pas équivalent à une optique en fût montée sur une planchette classique




 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: Linanclio 
Date:   12-11-2009 16:15

Peut-on récupérer les blocs optiques avant et arrière d'un objectif SINAR DB et les remonter sur un obturateur classique type COPAL, PRONTOR...etc...?

Si oui, faut-il dans ce cas un spécialiste et des instruments de mesures pour faire le calage précis de la distance entre les 2 blocs optiques?

Je pose cette question car j'ai un obturateur COPAL 0 pour Super Angulon mais je n'ai pas d'optique.

Merci




 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   12-11-2009 16:42

hello
il existe plusieurs versions des optiques pour obtu sinar :
à l'époque de la norma, l'obtu sinar n'a pas d'échelle de diaph et les optiques avaient une bague de diaph comme les optiques d'agrandisseur, éventuellement mue par un système dit "tête de mickey" ou "mickey mouse"

Ensuite il y a eu le DB-M qui corresponds à une période transitoire quand l'échelle de diaph est apparue sur l'obtu copal sinar. Les DB-M ont une bague de diaph débrayable par un petit levier rouge pour utilise le diaph automatique de l'obtu à échelle de diaph

ensuite il y a le DB actuel, sans bague de diaph sur la planchette.

@sltahoe

une petite norma 4x5 c'est pas bien gros, surtout si on utilise que l'allonge de rail 15cm comme banc optique avec les deux bouchon qui vont bien....
focale utilisable jusqu'à 150mm sans problème en paysage

une graflex "pacemaker" "kalart" et "graflok" est mon choix personnel (j'ai une norma aussi avec des optiques DB aussi...)
j'aime bien le concept de la speed, mais j'emporte plutôt la crown qui fait un bon kg de moins

J.Ph.


 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: didier d 
Date:   12-11-2009 18:15

pour répondre à Linanclio, oui c'est techniquement possible, quant à savoir si c'est recommandé, il y a eu des discussions à ce sujet et j'en avais conclu que le jeu n'en valait pas la chandelle mais pour plus de précisions, parions que si Emmanuel passe par là, il vous répondra en détails...


 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   12-11-2009 19:13

Bonsoir
La question du remontage d'une optique sur un obturateur revient fréquemment et il est très difficile de répondre ; oui c'est facile faites le ; ou bien non c'est difficile ne le faites surtout pas.

Pour les optiques en monture DB je ne me prononcerais pas parce que, en général, on ne sait pas si les filetages des blocs optiques sont exactement les mêmes que ceux des obturateurs standard en taille 0, 1 ou 3. Du moins je n'en sais rien (je n'ai pas de matériel Sinar).
Mais il y a probablement de nos lecteurs Sinaristes qui ont l'info ou qui s'y sont lancés. J'avais plutôt l'impression que vu le souci de temps et d'argent faire ce remontage, il fallait lasser tranquillement les optiques Sinar DB devant l'obturateur spécial Sinar. ce qui n'empêche pas de bricoler une attache d'obturateur Sinar devant une autre chambre.
La parole est à ceux qui savent.

Pour ce qui est du remontage d'une optique, plus l'optique est ancienne et moins elle est performante moins les tolérances sur le remontage sont un enjeu réel.
Par exemple, si l'optique était montée sur un obturateur standard N°0, 1 ou 3, les filetages des blocs et espacements entre blocs sont, en principe les mêmes. Sauf qu'on trouve régulièrement des petits anneaux d'espacement très fins au niveau du bloc avant, anneaux qui sont là pour une optimisation fine de la performance de l'optique compte tenu des variations sur les indices des verres et des tolérances empilées sur tous les usinages des blocs optiques.
Néanmoins certaines optiques pour agrandisseur ont, dit-on, les bons filetages et les bons espacements, et se remontent en un clin d'oeil sans outil particuiler. Je pense par exemple à des apo ronars ou à des optiques Saphir de chez Boyer qui étaient vendues indifféremment pour de la prise de vue ou de l'agrandissement. La petite usine Boyer n'allait pas s'embêter à faire deux types de filetages et d'espaces inter-blocs selon que le Saphir allait être monté sur un compur ou sur un bloc-diaphragme pour agrandisseur. Du moins c'est ce qui me semble logique !

Pour toutes les optiques grand angulaires un peu récentes, si on veut garder toute leur performance à ces optiques, il faut les renvoyer à l'usine pour les ajustements fins, ce qui va coûter aussi cher que de l'occasion montée sur obturateur... un de nos lecteurs voulait remplacer sur des optiques récentes des prontors pro par des copals, le prix de l'intervention était dissuasif même hors coût de l'obturateur copal.

Donc voici une réponse de normand,
pt'êt ben qu'on peut le faire, pt'pête ben qu'on ne peut pas le faire...

Personnellement les seuls remontages où j'oserais me lancer c'est bêtement remonter tout l'objectif devant un gros obturateur sans séparer les blocs. C'est le cas des optiques de banc de repro, ou aurtes optiques sans obturateur, mais avec diaphragme, j'ai dans ce genre un beau tessar 4,5 210 de Iéna qui attend sagement son "tour". Ce serait un bon candidat à remonter devant un obturateur Sinar DB...
Mais çà ne convient pas pour les grands angulaires, c'est plutôt pour faire une image avec des apo ronars de récupération...

Disons que pour un vieux Symmar, aucun problème je n'hésiterais pas à faire ce genre de remontage.... il se trouve que j'ai effectivement un vieux Symmar, mais si je l'ai démonté c'est justement pour faire l'inverse : récupérer l'obturateur (un compur 5FS qui équipait un Symmar de 360) et garder les blocs optiques comme objets de collection ;-) ou les remoner un jour sur le compur 5FS... si je n'ai pas oublié le bon espacement ! Je n'avais pas vu de petites bagues fines au démontage.




 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: didier d 
Date:   12-11-2009 19:35

Emmanuel Bigler a écrit:

> ce qui n'empêche pas de bricoler une attache
> d'obturateur Sinar devant une autre chambre.

si quelqu'un a déjà bricolé ça, je suis preneur d'infos, j'aimerai monter mon sinar-copal sur une chambre 18x24 russe en bois

et merci Emmanuel pour ces précisions


 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: amansjeanphilippe 
Date:   12-11-2009 19:50

hello
pour monter un obtu sinar sur une chambre "pas sinar"
deux solutions
demander à un arcaphile
allez à besançon directement chez arca
J.Ph.


 
 Re: conseil chambre pour paysage
Auteur: marscarepart 
Date:   12-11-2009 21:00

un box 13/18 avec 90 voir hybis 90 simple pas cher

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