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Archives 2006-2009 équipements et procédés

adresse bois

Auteur: Fabrice Pejout  Date:   04-11-2009 10:23 Bonjour, je viens de recevoir une magnifique 20x25 eastman view 2D et j'ai besoin de fabriquer quelques planchettes d'objectif ainsi que des inserts de reduction de format pour le chassis. Je cherche donc les coordonnées d'un fournisseur en bois d'ébénisterie sur RP proposant des essences dures et plus nobles que ce qu'on peut trouver chez castomerlin, dans des épaisseurs de quelques mm. L'équivalent de Richardson ou Webert Métaux mais pour le bois ,en quelques sortes. merci FP

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   04-11-2009 10:29 Tu peux voir du côté des fournisseurs de bois de lutherie, cela me semble plus approprié…

Re: adresse bois

Auteur: nicom76  Date:   04-11-2009 11:56 Bonjour ! Proche Paris intra-muros à Champigny sur Marne Les Ets Marechaux : http://fr.marechaux-sa.com/index.asp Quelques essences exceptionnelles comme de vieux stocks d'acajou de Cuba ... A Bernouville dans l'Eure Kauffer : http://www.kauffer.eu/boutique/index.html Nicolas

Re: adresse bois

Auteur: christophe m  Date:   04-11-2009 19:52 Le problème c'est que tu vas trouver facilement des bois bruts, mais pas forcément des personnes pour te calibrer "tes planches".... Pour les bois bruts tu peux en trouver chez Maréchaux, les Fils de Georges (Saint Ouen) ou Atoo bois à Molsheim (envoi en colissimo) Si tu passes chez moi tu peux te servir des chutes de noyer, ceriser, acajou, frêne.... (pas un mètre cube quand même :) .... et utiliser ma machine ...mais il ne reste pas beaucoup de temps... (c'est gratuit)

Re: adresse bois

Auteur: Gilles barbier  Date:   04-11-2009 20:49 Bonjour, Aller chez Emmaüs, acheter une tête de lit en noyer (entre 50 et 80 euros), découper la partie encastrée. Ou bien une table de nuit en acajou etc... Il y a de quoi faire quelques planchettes... Cordialement. G.B.

Re: adresse bois

Auteur: gérard niermont  Date:   04-11-2009 22:55 ...Noyer, hêtre, cerisier, merisier, érable... = bois pas nerveux et homogènes.

Re: adresse bois

Auteur: slallemand  Date:   06-11-2009 08:02 Si c'est une volonté d'esthète vous prenez du bois massif le plus joli possible.... Mais, il faut savoir que du bois massif va travailler. Dans la largeur il y aura retrait et risque de fente dans le sens des fibres au niveau du perçage. Si vous regardez les planchettes anciennes, la planchette est composée de trois parties. Le centre avec le trou pour l'optique a ses fibres orientées dans un sens et aux deux extrémités il y a deux parties dont les fibres sont orientées perpendiculairement à la partie centrale ce qui permet de stabiliser les dimensions de la planchette. Les éléments sont assemblés par des languettes très fines... Autant dire que trouver le bois est la partie la plus facile ! La mettre en œuvre c'est autre chose... Si vous chercher l'efficacité, je vous conseille un bois plus stable... Médium ou contreplaqué que vous trouverez facilement dans les bonnes épaisseurs et si vraiment l'aspect vous gêne, vous pouvez toujours rajouter sur les deux faces (obligatoire pour ne pas voir la planchette se courber) un petit morceau de placage dans l'essence qui vous séduira le plus. Collage à la colle contact (genre Pattex) ... Stef

Re: adresse bois

Auteur: christophe m  Date:   06-11-2009 08:18 "Médium".... "Collage à la colle contact (genre Pattex)"........ AARghh......je meurs....... ;-)

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   06-11-2009 09:13 Je comprends la douleur de Christophe. D'ailleurs, le medium n'existe pas en épaisseurs propres à faire des planchettes… enfin, je ne pense pas. CP, pourquoi pas… Si j'ai conseillé du bois de lutherie, c'est qu'on y trouve du bois débité sur quartier (fendu ou scié), donc du bois plus stable car peu ou pas affecté par le retrait tangentiel. Il faut surtout choisir une essence qui présente une bonne stabilité dimensionnelle.

Re: adresse bois

Auteur: slallemand  Date:   06-11-2009 12:40 Le médium est un panneau composé de fibres très fines de bois avec un liant, le tout est pressé à forte pression. Ca existe en 5 mm. La colle compact (genre Pattex) est une colle caoutchouc liquide ou en gel. On étale sur les deux surfaces à coller, on attend que ce soit "sec" au toucher, on place les deux éléments l'un sur l'autre, sans se tromper car c'est pas réversible et on presse fort ( on peux placer une cale et taper avec un marteau). Hop c'est collé ! Il faut faire la même chose des deux cotés de la surface plaquée sinon ça se déforme. Le bois massif, même bien sec va garder toute sa vie le risque de travailler dans la largeur des fibres. Il faut bien isoler avec un vernis pour éviter que les échanges d'humidité ne le fasse travailler. Stef

Re: adresse bois

Auteur: eric.d  Date:   06-11-2009 13:23 Bonjour,le sujet me passionne je suis en plein dedans(restauration d'une 18x24 en acajou et fruitier) pour le bois rachat chez les brocs, du massif, après pour ce qui est du travail du bois,inévitable, en partie à long terme, déja réduit par le fait de trouver des bois anciens,les laisser se stabiliser dans votre environement. Après j'ai trouvé un système j'ai une pompe à vide,je met le bois dans un récipient contenant du fondur (bouche pore) et dans la pompe je fait le vide d'air,suivant votre altitude(pression atmosphérique) le temps est différent pour la saturation complète du bois; ça marche très bien sur du long terme Salutation Eric

Re: adresse bois

Auteur: christophe m  Date:   06-11-2009 13:28 Désolé je ne peux pas laisser passer ça: pas de colle contact pour les placages ! Après pour l'idée des planchettes plaquées: oui mais tant qu'à faire plaquer sur un CTP bouleau.

Re: adresse bois

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   06-11-2009 13:44 Le médium est un panneau... pressé à forte pression. Comme le chantaient les Frères Jacques : Le médium était concentré...

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   06-11-2009 14:11 OK. Un medium en 5mm est assez rigide pour faire une planchette ?

Re: adresse bois

Auteur: Benrouf  Date:   06-11-2009 14:16 On trouve ici des colles qui seront sans doute plus adéquates que la néoprène. Il y a aussi du bois à vendre, mais plutôt des gros morceaux :-) On trouve des planches d'essences sympas (acajou, noyer) dans certains magasins de modélisme. Les planches font en général 10x100 cm, dans des épaisseurs allant de 0.5 à 10mm. De quoi se faire, de beaux contreplaqués. D'ailleurs, en parlant de contre plaqué, celui pour modélisme (hêtre ou bouleau) offre certainement d'excellentes qualités mécaniques, et existe dans des épaisseurs assez fines, de l'ordre de 1 ou 2 mm Benoit

Re: adresse bois

Auteur: Gilles barbier  Date:   06-11-2009 16:43 Bonjour, J'ai l'habitude de fabriquer mes planchettes avec du CP de 3mm. Suivant la taille des planchettes, on peut les rigidifier par l'intérieur en collant 2 barrettes d'alu carrées de 5mm. Avec du CP de 5mm, c'est plus compliqué, car avec 5mm d'épaisseur, on risque de ne plus pouvoir atteindre les filets pour serrer la bague arrière. Il faut faire une feuillure circulaire pour dégager du passage, et là c'est pas facile et il il faut être bien équipé. On peut aussi faire en collant 2 morceaux de CP de 3mm l'un sur l'autre avec des perçges de diamètre différents pour laisser le passage de la bague de serrage. G.B.

Re: adresse bois

Auteur: Fabrice Pejout  Date:   06-11-2009 19:57 merci à tous, je viens de rentrer chez moi après 2 jours d'absence. Je prendrai le temps de lire tout ça bientôt FP

Re: adresse bois

Auteur: Fabrice Pejout  Date:   07-11-2009 00:53 ...pas si simple en effet! je vois sur le site de Maréchaux du plaquage 20/10° et 30/10° faut il comprendre 2mm et 3mm d'épaisseur? dans ce cas, celà est il utilisable pour faire des planchettes (en 3mm chène ou sapelli par ex est-ce assez solide pour supporter une optique de 2kg xenar 420?) Est ce que si je colle 2 planchettes de 2mm l'une sur l'autre en croisant perpendiculairement le fil du bois je résouds ou limite les risques de travail du bois? ce qui du coup me permettrait d'obtenir un champs en escalier (ce n'est pas le bon terme sans doute) en faisant légèrement déborder celle de dessous. Christophe, merci pour ta proposition mais je suis en RP. J'aimerais aussi remplacer mes planchettes actuelles taillées dans du parquet stratifié clair particulièrement moches sur ma 18x24 en acajou, alors, est ce que tu serais éventuellement intéressé pour me faire une vingtaine de planchettes (10+10) dans deux dimensions différentes (15.2x15.2 et 17x17) dont une série avec un "escalier" sur deux cotés et dont 6 dans chacune des deux séries seraient percées à des diamètres différents. je t'enverrais alors des côtes plus précises. Si oui tu peux me laisser un devis en Mp (ou ici d'ailleurs si d'autres sont intéressés) FP

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   07-11-2009 08:00 faut il comprendre 2mm et 3mm d'épaisseur? — Oui. Pas "escalier", mais "feuillure". Attention au chêne : mauvaise stabilité dimensionnelle / hygrométrie. (un peu style robot, désolé)

Re: adresse bois

Auteur: yves-107  Date:   07-11-2009 10:31 Peut être une solution : la tôle alu de 2 mm plaquée du bois de l'essence souhaitée. Les bords sont masqués (peints ou recouverts pour la finition), la face arrière peinte en noir mat. Ca doit être, léger, rigide et stable. Bon WE

Re: adresse bois

Auteur: christophe m  Date:   07-11-2009 10:42 2 plaques collées ensemble ça va te donner une tuile. Du 2mm ou 3mm nesera pas assez résistant car il s'agit de placage tranché, donc bille gonflée dans l'eau et fibres tranchées dans tous les sens.... Appelle moi aujourd'hui à l'atelier (téléphone sur mon site)

Re: adresse bois

Auteur: gérard niermont  Date:   07-11-2009 11:19 Placage de bois sur du Dibond = plat, léger et rigide. Le dibond est un sandwich alu/plastique/alu.

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   07-11-2009 11:47 Question à Christophe M. Quelle essences sont selon toi utilisables pour la fabrication de chambres ? On retrouve souvent le cerisier, l'acajou… d'autres idées ? Pourrait-on en dégager les caractéristiques ?

Re: adresse bois

Auteur: christophe m  Date:   07-11-2009 12:25 je lis "néoprène", "dibond", "alu", "médium".....mais pourquoi faire si compliqué quand on peut faire simple: "bois" only..... Il y a pas mal de bois qui peuvent convenir à la fabrication d'une chambre ou accessoires: noyer, érable, ébène.... Il faut au départ savoir ce que l'on recherche: beauté, poids, caractéristiques mécaniques..... et surtout savoir choisir le bon morceau car une même essence peut avoir un fil et strusture différents et autres caractéristiques à surveiller: qualité du ressuyage, temps de séchage et process employé, âge du bois et qualité du stockage, qualité du débit originel..... bref de quoi en écrire pas mal !

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   07-11-2009 12:48 Merci Christophe, c'est un début ! Selon toi, quelle essence offrirait le meilleur rapport entre son poids et ses caractéristiques mécaniques pour la construction d'une chambre ? En faut-il plusieurs selon les éléments de l'appareil ? J'imagine que les essences n'ont pas toutes la même réaction sous l'outil… en est-il qui par exemple limitent la précision de façonnage ? (est-ce une question idiote ? )

Re: adresse bois

Auteur: christophe m  Date:   07-11-2009 13:13 Aucune essence ne "limite" la précision de façonnage, mais certaines essences sont très dures (ébène, bois serpent de Guyanne, palissandre de Rio...) et les outils souffrent; d'autres essences peuvent présenter du contrefil et là les risques d'éclats sont important et il faut parfois refaire une pièce .... Je ne peux répondre à ta première question car l'énoncé est trop vague mais il suffit de regarder les anciennes chambres et tu auras des réponses (les anciens y avaient déjà réfléchi !). Maintenant on a accès à d'autres essences plus facilement et il est possible d'introduire de nouveaux bois dans les chambres modernes.

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   07-11-2009 13:51 Autrement dit : quelle essence pour faire léger sans sacrifier à la rigidité ? En écrivant, je réalise que c'est une question sans fond vu le nombre de facteurs à prendre en compte : sections, assemblages, etc…

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   07-11-2009 14:26 christophe m a écrit: 2 plaques collées ensemble ça va te donner une tuile. — Pas en croisant le fi (c'était la question).

Re: adresse bois

Auteur: christophe m  Date:   07-11-2009 17:44 "Pas en croisant le fil (c'était la question)." probablement que si quand même ! (sur l'expérience).... donc à éviter Pour répondre à la question de la "meilleure " essence: je mets dans le shaker: de la rigidité, un poids modeste, de la facilité à en trouver, de la résistance à l'usure, de la facilité d'usinage, de la beauté, une bonne dose de subjectivité....j'agite..... et il sort dans l'ordre: 1 noyer français 2 cerisier 3 acajou du honduras 4 érable français 5 érable uni d'amérique

Re: adresse bois

Auteur: guillaume_  Date:   07-11-2009 18:27 Merci Christophe ! Pour ceux qui ne sont pas ou peu outillés, on trouve du bois de lutherie calibré, à priori de bonne qualité (droit fil, …). Ici par exemple, des manches. On peut regarder du côté des touches pour de l'ébène ou du palissandre indien en 9 mm d'épaisseur, ou des fonds et éclisses pour des bois en 4 et 4,5 mm d'épaisseur. On y trouve donc : du noyer, de l'acajou, de l'érable, de l'ébène, etc…

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