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Archives 2006-2009 équipements et procédés

Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   13-10-2009 19:57 Bonsoir Je pense utiliser deux objectifs "Mamiya 645 70mm Leaf Shutter Lens" (350259721215 sur ebay par exemple) pour faire un appareil stéréo 6x6 "obscura-camera". L'obturateur "rudimentaire" (1/30s et moins, mais pas de poses "longues" possibles) est à priori utilisé pour un travail synchro au flash. Pour moi, c'est suffisant pour un travail à main levée de sujets en mouvement. Peut-on déclencher l'obturateur avec un câble externe branché directement sur l'obturateur d'après vous? Sinon, comment on fait? On titille mécaniquement un truc à la base de l'objectif comme je suppose que c'est le cas dans boitier Mamiya 645. Merci d'avance. Didier Obscuro-concepto-bricoleur

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   17-10-2009 17:59 Personne pour me dépanner sur ce coup? Didier Obscuro-concepto-bricoleur

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Photo-collector  Date:   17-10-2009 18:43 J'ai acheté, un jour, un moteur de mamiya pro "for parts". A sa réception, il y avait plein d'oxydation (piles qui ont coulé) tant dans le compartiment des piles que celui interne au moteur. Je l'avais complètement démonté, nettoyé, désoxydé et regraissé les parties nécessaires. Un des câbles était tellement oxydé qu'il était rompu. Quelques soudures plus loin, le moteur était de nouveau opérationnel. Tout ceci pour vous dire qu'il y a une prise sur l'avant du moteur qui comporte ( de mémoire ) 4 contacts. Cette prise sert à y brancher les objectifs LF (leaf shutter). L'alimentation du moteur de l'objectif se fait donc bien par cette prise, ainsi que la commande de sa mise en marche. Maintenant, je ne sais pas quels sont les fonctions des 4 plots de la prise.

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   17-10-2009 20:01 Merci bien pour ces infos! D'après vous, le déclenchement se ferait de manière électrique plus que mécanique? Parce qu'avec un moteur électrique alimenté par piles on a les deux possibilités finalement :-) Je suppose que l'on doit armer l'oburateur de l'objectif à la main quand même. Didier Obscuro-concepto-bricoleur

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Photo-collector  Date:   17-10-2009 21:11 Plutôt que de dire des bêtises, je vais essayer de mettre la main sur le mamiya pro et sa poignée moteur 401. La poignée 402 ne comporte pas de prise à l'avant pour y brancher un objectif LS Ce qui est certain, c'est qu'il y a un double déclenchement nécessaire sur ce type de boitier : ouverture des rideaux et ouverture de l'obtu central. Maintenant, est-ce que le fait de brancher un objectif LS a automatiquement pour effet d'ouvrir les rideaux ? ou ceux-ci ne sont-ils actionnés qu'avant la prise de vue par l'obtu central ?

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   17-10-2009 22:08 En cherchant sur ebay des correspondance pour la poignée 401, j'ai trouvé des images assez grandes. Voir 290360508923 et 280410024846. Il me semble que la connectique dont vous parlez est électrique mais je ne suis pas certain à 100%. Un descriptif mentionne " It is better than the other grips because it uses common AA batteries, allows single or continuous shooting, has a cable release socket, looks better and can power the N leaf shutter lenses." On parle donc d'alimenter l'obturateur... électriquement? Finalement, un déclenchement électrique serait mieux car on peu facilement doubler des câbles pour synchroniser deux obturateurs. Par contre, si c'est un mixage des deux, alors je ne suis pas sorti de l'auberge :-) Didier Obscuro-concepto-bricoleur

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Henri Peyre  Date:   18-10-2009 09:09 Finalement, un déclenchement électrique serait mieux car on peu facilement doubler des câbles pour synchroniser deux obturateurs. Cela peut être intéressant en effet ! Tu pourrais probablement obtenir ce renseignement auprès du très compétent Hervé Thurel de Focale 22 : FOCALE 22 13 rue Lan Hamon 22500 Kerfot SAV Officiel MAMIYA Tel : 02.96.20.72.90 Fax : 02.96.20.58.33 www.focale22.com focale-22(at)wanadoo.fr

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Photo-collector  Date:   18-10-2009 11:29 Voilà, j'ai remis la main sur le boitier. Les objectifs N/L (leaf shutter) destinés aux Mamiya 645 PRO comportent un moteur d'armement alimenté par la poignée WG401, ainsi qu'une fiche 4 contacts. La poignée comporte, sur sa face avant, une petite trappe qui découvre 4 contacts. Un câble court relie les 2. Je ne crois pas qu'ils comportent une bague d'armement manuel comme sur les mamiay leaf shutter destinés aux mamiya 7 Lors de la prise de vue, l'obturateur central se ferme, le diaphragme se ferme à l'ouverture préselectionnée (via système mécanique comme sur les non N/L), et il y a double déclenchement : - obturateur à rideaux est déclenché à la vitesse fixe de 1/8 seconde - obturateur central à la vitesse choisie (nécessairement plus courte que le 1/8 sec) Après : avance du film, remontée des 2 rideaux, ouverture de l'obturateur central . Je crois donc bien que toute la commande de cet objectif se fait via les 4 plots électriques (sauf diaphragme), sans en être sûr ...... je fait donc appel à l'équipe

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Photo-collector  Date:   18-10-2009 11:51 En vérifiant de plus près, il y a bien 2 positions (M)anuel et (A)utomatique ainsi que 2 ailettes derrière la bague de sélection des vitesses qui sont destinées à armer aussi manuellement. Donc, le déclenchement doit se faire mécaniquement. Sur les forums etazuniens, on signale que l'objectif peut s'utiliser manuellement ou en mode automatique via liaison à la poignée. Ils supposent que le déclenchement se fait via une mécanique supplémentaire elle même déclenchée par celle qui libère le diaphragme pour qu'il se ferme à la valeur préselectionnée

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   18-10-2009 12:09 Merci beaucoup Photo-collector ! Les 4 contacts sont donc masqués par un cache rectangulaire au niveau de la bague du réglage des vitesses si je regarde les photos de l'objectif. Reste à savoir quelle tension électrique générer pour faire fonctionner ça de manière autonome sans la poignée ou acheter une poignée exprès pour ça. Ce qui me titille un peu c'est un connecteur rond fileté que l'on voit sur cet objectif. Il est noté A je crois. Ne connaissant rien à ce type d'objectif, je me demandais si c'était un moyen de fixer un déclencheur manuel. La notation X pour le flash je connais, mais A? Il me semble que l'on retrouve ce connecteur sur les gros obturateur copal 3 pour y fixer le déclencheur. Bon, il va falloir bien réfléchir à tout ça avant de se lancer :-) Merci encore. Didier Obscuro-concepto-bricoleur

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Photo-collector  Date:   18-10-2009 12:14 Selon les forums etazuniens, le filetage est prévu pour mettre l'obturateur central en pose "B"

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   18-10-2009 12:14 Nos messages se sont croisés! Il y a donc peut-être un truc à creuser... en mécanique ou électrique cela laisse pas mal de possibilités d'y arriver. Bon, pour 100€ pièce, je peux m'en offrir un pour tester ça sans trop de mauvaise conscience :-) Didier Obscuro-concepto-bricoleur

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Photo-collector  Date:   18-10-2009 13:01 J'aurai dû aller voir l'objet dont vous parliez et en vente sur ebay. Celui là ne semble être que tout mécanique. Ceux auxquels je faisai allusion n'ont exister qu'en 55, 80 et 150mm.

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   18-10-2009 13:32 On progresse, on progresse! En tout cas, merci pour le temps passé sur le sujet. Je me sens presque obligé de ne pas lâcher prise maintenant :-) Je vais sûrement craquer pour un exemplaire. Depuis que je suis ces objectifs sur la toile, il me semble qu'ils sont encore faciles à trouver pour pas trop cher. Je vais donc faire les choses tranquillement l'une après l'autre. Didier Obscuro-concepto-bricoleur

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: Photo-collector  Date:   18-10-2009 13:45 Pourquoi ne pas essayer de fabriquer un obturateur à guillotine comme ceux qu'on trouvait sur les anciens appareils stéréo (gaumont spido/ jeanneret ...etc). Sur le jeanneret, , il s'agissait d'une simple plaque de métal perçée de 2 trous carrés qui se déplaçait ,dans 2 rails, face aux 2 trous derrières lesquelles les objectifs étaient placés. Pour l'armement, un simple ressort boudin est tendu lorsqu'on tire cette plaque vers la droite. Un petit ergot maintient le tout en position tendue. Pour le déclenchement, on lache l'ergot et la plaque revient en position de départ. Pour le choix des vitesses, le ressort est fixé, non pas à un point fixe, mais à une vis qu'il suffit de serrer ou desserrer pour le tendre davantage . On peut supprimer le mécanisme complémentaire de découvrement si l'on n'oublie pas de placer le volet de chassis pendant l'armenent.

Re: Leaf shutter sur Mamiya 645

Auteur: DChatellard  Date:   18-10-2009 14:07 Encore une nouvelle idée merci! On va voir comment faire au plus simple tout en restant léger. J'ai déjà en stock des boitiers en bois pour stéréo 6x12 ou 6x17 fait maison. Je part d'une mécanique d'Isola pour tout construire, caisse pour le film 120 incluse, donc sans volet de châssis. Je pense greffer dessus une visée maison sur dépoli rapport 1:1 si possible. On peut aussi transformer la visée directe en visée reflex par un système de miroir aimanté. Tout ça fonctionne bien sur les protos 6x12 et 6x17 non stéréo que j'ai déjà bricolé, il ne reste plus qu'à dupliquer le nez en fait. M'attaquer au système d'obturation synchrone... pourquoi pas :-) Je pourrais aussi essayer de coupler 3 objectifs identiques avec des engrenages ad-hoc, un pour la MAP et les 2 autres pour la prise de vue. Je me reconstruit une sputnik avec des objectifs plus performants en fait. Reste à savoir si le jeu en vaut la chandelle à la fin, par ce que la sputnik j'ai déjà, et qu'un système complet chinois récent (3Dworld) ne coûte qu'un peu plus de 1000€ neuf. Mais les objectifs restent moyens. Courant 2010, ça devrait pouvoir se faire. Merci encore de votre aide. Didier Obscuro-concepto-bricoleur

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