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Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: PdF
Date: 11-10-2005 20:06

C'est nouveau, ça vient de sortir (ou ça va sortir incessamment sous peu) : Leaf annonce un dos 6726 x 5040 pixels, soit plus ou moins 200 Mb à 16 bit.

Le dos présente un écran LCD 6/7 cm. Les esprits chagrins feront remarquer que le dos ne dépasse pas 6/4,5 cm.

PdF

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: stéphane.S
Date: 11-10-2005 20:09

"Le dos présente un écran LCD 6/7 cm."

Hum ..
ça commence à prendre de la place dans le congélo ces trucs ...

S.

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Rémy
Date: 12-10-2005 10:10

que des bonnes nouvelles, on peut donc imaginer que de tels dos seront achetables dans quelques années par le photographe moyennement chargé de commandes ;-)

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: david g
Date: 12-10-2005 10:32

date de péremption ?

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Gérard F.
Date: 12-10-2005 11:36

A la différence des yaourts, la date de péremption ou d'obsolescence n'est pas marquée sur la boîte d'emballage d'un capteur silicium à filtres interférentiels.

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: david g
Date: 12-10-2005 11:46

A la différence des yaourts, la date de péremption ou d'obsolescence n'est pas marquée sur la boîte d'emballage d'un capteur silicium à filtres interférentiel

mais que fait l'europe ?

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Yves
Date: 12-10-2005 12:44

« A la différence des yaourts, la date de péremption ou d'obsolescence n'est pas marquée sur la boîte d'emballage d'un capteur silicium à filtres interférentiels. »

Ce ne sont pas des filtres interférentiels...

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Henri Gaud
Date: 12-10-2005 12:56

Yves,

Un petit topo sur les filtres qui sont placé sur nos capteurs,
Merci par avance,
Sur certaine doc il sont nommé interférentiel,
Mais les seul filtres interférentiel que j'ai pu croisé étaient des filtres bande étroite,
Ce qui n'est pas la cas de ceux de la matrice de Bayer.

Merci par avance pour vos explications.

HG

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Yves
Date: 12-10-2005 15:18

Je ne peux pas faire de topo précis car je n'ai pas d'information suffisante sur le sujet. Ce qui est sûr c'est que le filtre de Bayer (matrice de filtres) n'est en aucun cas interférentiel; ce serait, dans le meilleur des cas, extraordinairement complexe à réaliser. Il s'agit d'après ce que j'ai compris de filtres organiques. Ils sont donc sujets au viellissement mais je n'ai pour ma part pas de donnée sur le sujet donc je ne saurais pas dire sur quelle échelle de temps, ni si l'exposition à la lumière est un facteur important ou pas.

(pour ce qui est du filtre bloquant l'infrarouge, il peut très bien être interférentiel, mais il me semble que ce n'est pas de ce filtre dont il était question...)

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Henri Gaud
Date: 12-10-2005 15:24

Merci Yves pour ces info,

Mais cela vaut peut-être de coup de creuser le truc,
Et une bonne définition du filtre interférenciel,
Pourquoi pas,
Merci.

HG

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Gérard F.
Date: 12-10-2005 16:04

Des filtres interférentiels pourraient être plus solides que les matrices de Bayer.

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Henri Gaud
Date: 12-10-2005 16:09

Ce n'est pas lié,
La Matrice de Bayer c'est une façon de placer le maillage des filtres RVB,
Mais il est possible de le faire avec toute sorte de filtre.

Mais j'espère que la technologie des micro miroir va renvoyer la fameuse matrice dans la passé le plus obscur.
On pourra ainsi penser à des séparations sur plus de 3 canaux.

HG

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: romain
Date: 12-10-2005 16:27

le filtre interférentiel est stable puisqu'il s'agit d'un sandwich de très fine couche de verre ou polymère (je ne sais pas) d'indice de réfraction différent. Ce qui permet la réflexion et la transmission d'une partie de la longueur d'onde du rayon incident. Ceci se produit à chaque interface d'une nouvelle couche. Les rayons secondaires interfèrent aux rayons primaire pour produire une longueur d'onde précise.
L'épaisseur de chaque couche est généralement 1/4 de la longueur d'onde (ou un multiple) qui sera transmise par le filtre.

romain

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 12-10-2005 17:17

Je connais un bon exemple photographique de filtres interférentiels. On appelle cela une photo Lippmann. Il y en a au moins une au musée des Arts et Métiers à Paris, elle a un bon siècle d'existence, et les couleurs sont comme au premier jour.
Donc il faudrait que les fabricants donnent quelques détails sur les micro-filtres utilisés dans leurs capteurs matritiels... à moins que ce ne soit matriciels ?? Interférentiels ou verres colorés, on sait en faire qui durent longtemps. Il suffit de penser aux vitraux de Chartres ;-) c'est pas du bayer et c'est pas interférentiel mais c'est resté bien bleu tout de même ;-)
Quant aux filtres interféren"ciels", ce sont peut-être effectivement ceux qui équipent les appareils numériques dont la supériorité par rapport à l'argentique éclate justement dans les photos de ciels où il n'y a plus de grain du tout ;-);-)

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: romain
Date: 12-10-2005 18:04

ça n'est pas tout à fait le même système puisque la couleur chez lippmann n'est pas crée par des réflexions successives due à un sandwich de couches d'indices de réfraction différents mais à une organisation de l'image argentique due aux conditions de prises de vues où un miroir composé d'une lame de liquide de mercure renvoyait la lumière incidante provenant de l'objectif. Ce nouveau rayon réflêchi interfère avec le rayon incident.

romain

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 12-10-2005 18:26

Bien d'accord, Romain, on peut faire des multi-couches réfléchissantes avec des couches métalliques (strates d'argent Lippmann ou hologrammes épais) ou en multi-couches réfléchissantes. Ces dernières sont supérieures aux couches métalliques car a priori les multi-couches diélectriques sont non absorbantes.

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: romain
Date: 12-10-2005 18:30

Monsieur Bigler, avez-vous reçu mon email la semaine dernière concernant ma recherche?

romain

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: fabrice
Date: 13-10-2005 09:55

Je vois mal comment on pourrait créer une matrice microscopique de filtres interférentiels pour faire la séparation RVB?? Il faut de nombreuse couches et celle ci sont relativement fragiles en leur bord...sur des petites surfaces, ça me semble un peu difficile..je peux me planter?
Quant à la durée de vie des bayer, faut être un peu plus optimiste qu'Henri :-)) y'a des vieilles caméras couleurs qui fonctionnent encore et je pense que nos cher écrans LCD en sont équipés et qu'on peut leur attribuer une durée de vie assez longue, non?
fab

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Henri Gaud
Date: 13-10-2005 10:01

Fabrice,

Les écran fonctionnent pendant des années,
Mais la Calibration devient de plus en plus laborieuse,
J'ai des 2045 Mitsubishi qui deviennent impossible à calibrer sérieusement,
Et les 2060 (4 ans environ) qui commence a ne plus être calibrable parfaitement.

Pour les capteurs il y a 2 type de veillissement,
Le vieillissement physique mesurable en créant un profil ICC et si le profil change au cours des années c'est que le capteur veillit,
Et le veillissement obsolescence, qui donne un coup de vieux à l'ancien dès que le nouveau est sorti.

HG

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: fabrice
Date: 13-10-2005 10:06

"J'ai des 2045 Mitsubishi qui deviennent impossible à calibrer sérieusement......"
T'as pensé aux lampes (ce son bien des lcd??)?? Car les tubes mercures, enfin les éclairages à décharge, ça evolu méchamment d'un point de vue spectral avec le temps!!!!
fab

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 13-10-2005 10:06

Allez, après le mystère de la profondeur de champ en numérique, problème sur lequel Bernard Perrine (que nous saluons bien bas au passage) avait attiré notre attention, voici le Mystère des Micro-Filtres pour Capteurs d'Images Couleurs en Silicium... qui s'y colle pour trouver des références, si ce n'est pas top-secret ?
Pour Fabrice (à voix basse pour ne pas effrayer les lecteurs) : il y un exo que je donne aux étudiants suite au cours sur le Fabry-Perot (F-P) : déterminer l'épaisseur d'un F-P idéal à deux lames infinipment minces mais néanmoins assez réfléchissantes pour qu'il n'y ait qu'une seule bande de transmission dans l'intervalle 0,4 à 0,8 microns ; on appellera cela un filtre interféren-ciel!-mon-interférent-mari ;-)

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: fabrice
Date: 13-10-2005 10:13

"déterminer l'épaisseur d'un F-P idéal à deux lames infinipment minces mais néanmoins assez réfléchissantes pour qu'il n'y ait qu'une seule bande de transmission dans l'intervalle 0,4 à 0,8 microns"
Qu'est ce que c'est que ce sujet!!! :-))) Le taux de réflexion n'a rien avoir dans l'espacement entre les maxima, sur la finesse oui :-))))
"à deux lames infiniment minces" Tu veux dire un empilement de 2 cavités?
fab

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 13-10-2005 10:17

Non, non j'ai bien dit : deux lames, une cavité ;-) (pas besoin d'une multi-couches ni de diélectrique pour faire apparaître une couleur, mais faut qu'ce soit mince !! TRÈS mince ;-))
Quant aux remarques... fines comme il se doit, concernant l'influence de la réflexion sur la largeur de la courbe du filtre, eh !! je n'en demande pas tant ;-)

Re: Leaf 33-34 millions de pixels

Auteur: fabrice
Date: 13-10-2005 10:50

Je suis désolé Emmanuel, mais les profs nous narguait tout le temps avec "faut bien lire le sujet!!" alors pour une fois!! Vengeance :-))) et effectivement le sujet parle bien de la présence d'un unique pic de transmission entre 0.4 et 0.8 µm, je dis donc que ce paramètre ne dépend que de l'épaisseur et de l'indice....:-))...bon faut tout de même kekchose qui réfléchisse car une lame d'air dans de l'air ça interfère pas des masses :-))
fab