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 Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: P3400 
Date:   22-04-2003 22:00

Bonsoir,

Comment reconnaitre les différents types de tirages ?
C'est à dire, y-a-t'il une ou des astuces pour reconnaitre parmis tous les types de tirages existants ou ayant existé, celui que l'on a entre nos mains :
- Tirage sur papier albuminé ;
- Tirage au charbon ;
- Tirage sur papier argentique ;
- Tirage gélatino-chlorure d'argent ;
- Tirage au platine ;
- Tirage sur papier salé
- Tirage sur papier salé-albuminé ;
- Tirage chloro-bromure
- Etc.

Comme le sujet est trop long à développer sur un forum, je devrais plutôt vous demander s'il existe des livres qui me permettrait de reconnaitre les différents types de tirages ayant existé de l'origine de la photographie à nos jours.
Si oui, pouvez-vous me conseiller quelques références ?

Merci d'avance.

P3400


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: nze christian 
Date:   22-04-2003 22:35

Je pense que le plus récent et le livre ecrit par Luis Nadeau. Il donne d'ailleurs des cours (AU Canada) sur le sujet. Il est passé en début d'année à l'école du louvre.
http://www.photoconservation.com site trés peu rmpli depuis la première année de création mais qui permet de rneter en contact avec Luis Nadeau


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: nze christian 
Date:   22-04-2003 22:43

Mais il faut aussi aller voir le site francais sur le sujet:

http://www.crcdg.culture.fr/culture/conservation/fr/laborato/crcdg/fr/index.html

avec des articles pointu sur:
Analyse de la qualité de l’air dans les magasins d’archivage des photographies
Stabilité à la lumière des impressions à jet d’encre (bien moins passionant que les test de livick)
Stabilité des tirages en noir et blanc vis-à-vis des gaz oxydants


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   22-04-2003 22:52

Il serait bon que vous essayiez d'en voir le plus possible. La plupart des procédés courants sont assez aisément identifiables et reconnaissables lorsqu'on en a déjà vu ou eu en mains. Certains sont très répandus et faciles à reconnaître, au hasard une albumine, d'autres sont beaucoup plus rares. Les livres seront intéressants d'un point de vue technique ou historique, mais ne vous aideront pas forcément à les identifier. Pour commencer, une bonne histoire de la photographie (celle de Lemagny, par exemple, contient en annexe quelques pages sur l'histoire des procédés techniques) devrait bien vous débrouiller.


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: nze christian 
Date:   23-04-2003 00:16

Le plus simple pour tous les voir et de se déplacer à la SFP. Vous pourrais ainsi voir des demachy gomme et autres .et tous les autres procédé biensur.

par contre jimmy se n'est pas si simple que cela. Certains procédés sont difficilement reconnaissables mis à part par les particien et habituer.Je suis allez avec R. Sullivan et Terry king et nos avis divergé sur certaine image , en tous acs on était d'accord que pour certaine image la technique noté était plus qu'etonante.

En tous cas c'est un endroit agréable. bous ne pourrais pas avoir d'aide mais il sont trés efficace et sympathique


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   23-04-2003 08:18

Je sais bien, Christian, je me fais coller souvent avec certaines photos, devant lesquelles je reste à me gratter la tête. Mais en ce qui concerne la plupart des photos anciennes "courantes", quelqu'un qui n'a pas un œil de spécialiste parviendra à se repérer assez facilement sans entrer dans les détails avec un peu d'habitude, je crois.

Je ne savais pas qu'on pouvait aller à la SFP. Ils ont des collections exposées en permanence ? On peut les voir directement, sans rendez-vous, ou sans justification ?


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: nze christian 
Date:   23-04-2003 08:35

La SFP ,

C'est bien le lieu le plus cool pour avoir des photographie d'epoque en pleine main.
Il faut prendre rendez vous car la piece de consultation est petite. De plus il ne sont pas beaucoup, donc il faut être sur que quelqu'un puisse aller te chercher les boites en reserve.
La consultation du stock se fait sur 2 classeurs, il y a uniquement un classement par artiste (pas par technique) mais pour chque artiste on y trouve le nombre d'epreuve et leur medium.

Il n'y a pas de justificaion a donner , EN tous cas il ne te demande pas d'être etudiant en histoire de l'art ou autre, tu peux y aller en expliquant ta demarche photograhique. (Ils sont vraiment simples et amicaux).

Par contre si tu y vas regulièrement il est préfèrable d'adhérer à l'association (histoire de l'aider un peu financierement).

Pour finir, c'est un réel plaisir de pouvoir consulté des originaux hors des musée ou ne peut que les observer de loin.

christian


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   23-04-2003 08:47

Merci, Christian. J'imagine que tout le monde connaît au moins de nom, mais on peut rappeler leur site et leurs coordonnées : http://www.sfp.photographie.com/


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant exist
Auteur: Nico 
Date:   23-04-2003 09:27

Bonjour à tou(te)s!

Deux autres pistes bibliographiques:
- le B. Lavédrine (je ne connais plus le titre mais il traite de la conservation des photographies), ce même Lavédrine qui œuvre au CRCDG cité par Christian;
- une annexe de la Nouvelle Histoire de la Photographie, dirigée par M. Frizot (excellent ouvrage par ailleurs), a été rédigée par A. Cartier-Bresson et traite des différents procédés de tirage photographique; cette même A. Cartier-Breson qui elle, œuvre à l'Atelier de Restauration de Photographie de la ville de Paris.
Dans les deux cas, images et exemples des particularités propres à chaque procédé.

Une remarque concernant la SFP (qui est bien sûr une très belle et vénérable institution): je ne crois pas que l'on puisse avoir en main tous leurs originaux, les plus fragiles et/ou rares étant protégés comme il se doit, mais "consultables" sous forme de reproductions photographiques.

Je rejoins la remarque de Jimmy: voyez de nombreux exemples et votre œil se fera; ceci dit, il peut aussi être trompé ou mis en doute, mais c'est quand même assez rare. Et si vous gérez des fonds de reproductions autres que des tirages photographiques, là, ça peut aussi être un terrain ardu: les procédés de reproductions sont parfois difficiles à identifier (en tout cas pour moi qui ne suit pas familier du monde de l'impreimerie!).

N


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: nze christian 
Date:   23-04-2003 12:19


Quasiment tout est visible en tous cas je n'ai jamais eu de veto à la SFP.


 
 Comment présenter une légende d'une photo diffusée sur Internet ?
Auteur: P3400 
Date:   23-04-2003 15:44

Bonjour,

Comment présenter une légende d'une photo diffusée sur Internet ?

Exemple :

La Seine, Paris, 1920. Studio Fontaine (Paris). Tirage 16 x 11 cm sur papier argentique* viré sépia, contrecollé sur carton rouge** 24 x 30 cm.

L'exemple ci-dessus est-il satisfaisant ?

* Doit-on plutôt écrire : Tirage argentique sur papier 16 x 11 cm ?
** Doit-on plutôt écrire : monté sur carton rouge 24 x 30 cm ?


Merci pour vos précisions.

P3400


 
 Re: Comment présenter une légende d'une photo diffusée sur Internet ?
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   23-04-2003 17:44

Tirage au gélatino-bromure d'argent viré, collé sur carton rouge ?

Si bien entendu c'est un gélatino-bromure et si un peu de précision est nécessaire :-) C'est vraiment pour pinailler, votre première légende est suffisamment explicative et a l'avantage de ne pas faire fuir le lecteur.


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: P3400 
Date:   23-04-2003 17:51

Bonjour,

Oui je sais, mais je pense que la qualité de la légende est importante quand il s'agit de diffusion sur le web, n'est-ce pas ! :-)


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: P3400 
Date:   28-04-2003 11:59

Bonjour,

Encore une petite question sur les anciens tirages :

Que me conseillez-vous d'utiliser pour enlever les poussières (comme par exemple les poussières de tissus assez statiques) sur les anciens tirages (et récents) argentiques sans les abîmer ?

Peut-être une brosse ? Si oui, en quelle matière doivent être les «poils» de cette brosse pour ne pas abîmer les tirages ?


Merci d'avance pour vos informations.

Cordialement.
P3400


 
 Re: Comment reconnaitre les différents types de tirages existants ou ayant existé ??
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   28-04-2003 12:35

Si vous êtes prudent, anxieux, ou tout simplement soigneux, brosse chinoise en poil de chèvre. On en trouve de pas très chères montées sur manche en bambou, j'en ai une de 15 cm de large, existe aussi en 8 cm. Plus cher, brosses japonaises en poil de brebis, de 2,5 à 15 cm de large. Matériel cher, utilisé surtout en conservation et restauration. Distribué par Stouls, dont on ne dira jamais assez la richesse du catalogue de ce côté. Appelez-les pour connaître leurs revendeurs : 01 69 10 10 70




 
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