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infos sur le GF

Auteur: fred  Date:   22-08-2005 01:55 bonjour, voilà, n'y connaissant rien au monde du GF, pourriez-vous me donnez les avantages principaux de ce matériel ? Histoire de se faire une idée plus précise de ce qui fait le bonheur de tant de gens... et peut-être le mien un de ces jours... merci alors, bye.

Re: infos sur le GF

Auteur: Stéphan  Date:   22-08-2005 02:08 Je suis moi même néophyte, donc je peux vous indiquer ce lien, qui pointe sur l'un des articles du site : http://www.galerie-photo.com/premiers-pas-en-grand-format.html http://www.galerie-photo.com/technique.html Après, moult personnes vont s'empresser de vous répondre plus en détails ;)

Re: infos sur le GF

Auteur: Henri Gaud  Date:   22-08-2005 07:14 <<pourriez-vous me donnez les avantages principaux de ce matériel ?>> Fort peu d'avantage, Lourd porter et couteux à l'utilisation, C'est juste la philosophie qui en découle qui est intéressante. Le côté Alternatif ou autre voie ....... HG

Re: infos sur le GF

Auteur: fred  Date:   22-08-2005 11:36 pour la taille du négatif, après lecture de qq articles ici, pas de doute, pas de comparaison avec le MF... quels seraient plutot les avantages au moment de la prise de vue lorsque l'on fait du GF ? Mouvements, décentrement etc... qu'est-ce que cela veut dire ? fred

Re: infos sur le GF

Auteur: José Berardo  Date:   22-08-2005 11:49 Avantage : Des potentialités iconographiques incomparables entrainant une figuration profondément méditée. La contrepartie : Une relative singularité qui confine au ridicule !

Re: infos sur le GF

Auteur: toai  Date:   22-08-2005 12:02 "Mouvements, décentrement etc... qu'est-ce que cela veut dire ?" pour etre simpliste, je vais essayer de resumer sous le regard critique des tenors, qui vont s'empresser de cogner (erf!) en general les appareils Mf ont le plan du film et le "plan objectif" fixes. sur les chambres, ces plans peuvent bouger , l'une par rapport a l'autre (translation/rotation) induisant des changements de perspective, donc de point de vue (gloups) j'ai l'impression que : du Mf a la chambre, on va du 2d a la 3d, une dimension de plus a gerer

Re: infos sur le GF

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   22-08-2005 12:12 C'est bien dans l'air du temps ! Suivez la masse des moutons. Ne vous singularisez pas, même relativement, car sinon on tombe dans le ridicule, enfin pas tout à fait ! nous ne sommes qu'aux confins. Je côtoie, je coudoie, j'effleure, je frise, je risque le ridicule. Et encore je n'ai qu'une 6x9. Gare aux possesseurs de 4x5 et pire de 18x24. Eux, ils s'en approchent dangereusement, ils s'y frottent, ils le touchent, ils tombent dedans !!! Fred il faudrait lire le livre de Groult " La photographie en grand format " aux éditions Modulo. En espérant qu'il ne soit pas épuisé. JCL

Re: infos sur le GF

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   22-08-2005 12:19 Il n'y a pas de corrélation a priori entre le format de prise de vue ou la surface du capteur et la présence ou l'absence de mouvements de bascule et décentrement sur un appareil. La HOBo 4"x5" n'a pas de mouvements. Il y a eu une Linhof 18x24 pour prise de vue à main levée qui était dépourvue de mouvements et qui devait, sans doute, être réglée une bonne fois pour toute sur l'infini. Un reflex petit ou moyen format à optiques interchangeables dont le boîtier est dépourvu de tout mouvement peut être équipé d'une optique spéciale permettant quelques mouvements de bascule et décentrements entièrement fournis par la monture d'objectif elle-même.. Dans la perspective déjà actuelle d'une visée directe agrandie sur un écran d'ordinateur de qualité, la dimension du capteur électronique n'a plus a priori à être reliée à une dimension minimum confortable pour la visée humaine. Pour une visée classique, optique, directe sur dépoli, plus le dépoli est grand et plus la mise en place des mouvemenst et leur vérification est facilitée. Pour une petite chambre ou tout appareil 6x6 ou 6x9 permettant les mouvements, la visée optique traditionnelle demande pour une bonne mise en place des bascules et décentrements au moins une loupe ou un viseur grossissant.

Re: infos sur le GF

Auteur: jean d  Date:   22-08-2005 12:25 Fred, Ce matin mes camarades ne sont pas bien réveillés. Il faut dire que pour un lundi matin, vous n'y allez pas avec le dos de la cuiller. Une question comme celle-ci réclame des réponses de photographes en bonne santé. Donc, pas le lundi matin s'il vous plaît. Bon, le grand format. Vous avez déjà entendu parler de la cocaïne? Le flash? La dépendance? l'acoutumance? Le budget? Hum? Le Grand Format c'est pareil. Vous voilà prévenu. Bienvenue chez les barges de la haute résolution. Amicalement.

Re: infos sur le GF

Auteur: fred  Date:   22-08-2005 13:17 merci merci.... encore, encore... et la bascule, c'est quoi exactement ? c'est vraiment un autre monde ce GF, et pour l'approcher je compte sur ce que l'on peut lire ici...

Re: infos sur le GF

Auteur: jean d  Date:   22-08-2005 13:47 commencez par un peu de lecture ici: http://www.galerie-photo.com/technique.html dans l' ordre: - premiers pas en grand format - prise de vue à la chambre - chambres, optiques et mouvements - contrôle de la perspective Après, ça ira un peu mieux.

Re: infos sur le GF

Auteur: Michel  Date:   22-08-2005 13:59 Fred bonjour le GF c'est une maladie et rien ne la soigne !!! Ce qui m'a fait craquer il y a un an ( et qui me faisait envie depui bcp plus longtemps ...) : Pas seulement les dimensions du format ( j'ai craqué pour du 4x5) mais surtout pour les possibilités aux noms barbares de décentrement , bascule , schiempflug etc. En dehors de l'aspect ésotérique du vocabulaire , cela veut dire en clair bcp de possibilités d'influencer le rendu géométrique et le positionnement de la zone de netteté à la prise de vue . Ceci n'est possible qu' à la chambre ( pas avec les 24 36 ou 6 6) et encore pas avec toutes. Je pense que si c'est uniquement la grandeur du négatif qui retient l'attention, on perd énormément du potentiel des chambres GF. Mais c'est mon avis uniquement , d'autres peuvent avoir un avis et une pratique davantage orientée vers la grandeur du format et moins sur les aspects rendu géométrique et le positionnement de la zone de netteté. Il faut savoir que la maitrise de tout cela suppose pas mal d'effort d'assimilation de toutes ces possibilités, pas mal de photos ( ou Pola) d'apprentissage. Donc budget important en consommables, des découragements quand on voit un pola qui ne correspond pas à ce qu'on imaginait ... mais quel plaisir si on persiste. Et ce site de passionnés permet de garder la petite flamme et d'avoir des conseils avisés !!! J'ai choisi pour ma part une Sinar , qui offre des facilités de réglages tant pour le plan de netteté ( Scheimpflug) que pour le diaphragme optimal. En résumé , c'est un peu comme une voiture de course, c'est dur à matriser dans la richesse de ses possibiltés , mais quel pied. A votre disposition

Re: infos sur le GF

Auteur: Georges Giralt  Date:   22-08-2005 14:13 Bonjour Fred ! Alors, voila : Avec un jetable ou un compact, on fait de la photo de famille. Ou de la photo souvenir de vacances. On déclenche sans y penser, sans prétention, sans arrière pensée. (j'ai toujours mon Minolta Riva Zoom pico sur moi). Avec un reflex 24x36, on fait du reportage. On peut "couvrir l'événement". On peut et on mitraille souvent. Avec un moteur 3 images/S combien dure un film 36 poses ? Quand on arrive au moyen format, la masse de l'appareil, le film qui ne fait que 16 vues au maxi, invite à reflechir. On se pose. On envisage les choses différemment. On n'hésite plus à faire "un film, un sujet". On a le plus souvent "la chose" sur un pied. Donc, le facteur qualitatif technique est meilleur. Et le facteur esthétique aussi, puisque l'on est passé de l'instinct à la reflexion, et à la construction. Puis, qunad on commence à sortir un apareil qui ne peut faire QU'UNE SEULE VUE ! qui peut prendre jusqu'a 10 minutes pour être en position, on dépasse les stades précédents. Vu l'effort qu'il faut déployer pour arriver à obtenir un négatif techniquement bon, toute prise de vue est murement reflechie, pensée, éclairée, mise en scene, revue, et faite. On est plus dans l'illustration d'un concept que dans la photo de sport .... Alors, il y a autant de différence qu'entre la Star Académie et des sonates de Bach ou de Shubert... Dans un cas, on consomme, dans l'autre on médite. Aujourd'hui, nous sommes chanceux. Nos ancètres devaient tout faire à la chambre, nous, nous avons des 24x36 ou du numérique pour le reportage, et des chambres pour la prise de vue léchée, nickel chrome .... Elle est pas belle la vie ? A vous de voir si vous êtes capables de ne faire qu'une seule vue par jour, et encore de ne pas réussir à tous les coups... Pour cela, une methode simple, l'ancien concours Leica : une bobine de 36 vues dans le boitier, et obtenir 36 vues TOUTES différentes (sujets) et toutes réussies, bien sur ! Cela apprend à réflechir avant d'appuyer sur le bouton, et a tout vérifier avant d'appuyer.... Après, a vous d'essayer !

Re: infos sur le GF

Auteur: fred  Date:   22-08-2005 22:28 bonsoir, un peut de lecture et ça commence un peu à s'éclaicir... merci de vos réponses ! Il reste un truc très flou encore, je n'ai pas réussi à faire le point exact concernant les formats du GF... Quels sont t-ils exactement... On parle de 4x5, de 20x25 etc... pourrriez-vous me donner l'ordre des tailles en cm par exemple ? à bientôt, fred.

Re: infos sur le GF

Auteur: jean d  Date:   22-08-2005 22:36 Allonzi. en cm: Moyens formats: 4,5x6 6X6 6X7 6X8 6X9 Grands formats: 9X12 (un peu vieillot), plutôt 4'X5' soit 10X12,5 environ 13X18 20X25 ...et après quelques formats délirants réservés à des barges encore plus graves. Le rêve n'a pas de limites. Attention, j'ai parlé de cocaïne... Ce n'est pas innocent. Fais gaffe quand même.

Re: infos sur le GF

Auteur: fred  Date:   23-08-2005 00:49 parfait ! et bien merci pour toutes ces infos ! à bientot, salutations... fred

Re: infos sur le GF

Auteur: alainC  Date:   23-08-2005 09:51 Bonjour, Merci à fred pour la question et à tous pour les réponses. Je suis comme fred, je découvre`. Après avoir gouté au MF il y a 2 ans je songe à continuer le chemin vers le "un peu plus grand" càd du 6x12 ou 6x17 car au-delà la came devient hors de ma portée... Question générale de curiosité : A propos, ça se situe où les 6x12 et 17, serait-ce un format "batard" qui fait la charnière entre MF et GF ? Question de détail technique : Est-ce que cela présente un intérêt, notamment sur le travail de la zone de netteté, de faire du 6x17 avec une chambre (une qui permet des mouvements) ? ou est-ce que le format très allongé fait perdre de l'intérêt à la chose ? Merci Salutations

Re: infos sur le GF

Auteur: Marc  Date:   23-08-2005 10:04 moi aussi je me pose des questions sur ces formats panoramiques : suffit-il d'avoir une image grandement étirée ''rectangulairement parlant'' pour se parer du qualificatif de panoramique ? Suffit-il d'un dos 6x17 qui permet de priver un format plus grand de son haut et de son bas ( érotiser la situation ne nuit pas, même en plein jour...) pour avoir le label ? car il y a des systèmes plus complexes où le film défile pendant que l'optique balaie (chais pas si tout le monde voit...) j'ai vu un livre sur la Provence, les calanques tout ça, dont les photos viennent d'un Fuji 6x17, c'est chouette ! Maintenant, en numérique pour faire un pano, on fait deux photos et le logiciel s'occupe du reste !

Re: infos sur le GF

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   23-08-2005 10:05 Intérêt du 6x17 à la chambre : l'intérêt premier avant l'apparition de clones chinois des appareils 6x17 fort chers c'est de pouvoir faire du 6x17 à peu de frais avec une vieille chambre 13x18 sans être obligé d'acheter les optiques sur monture dédiée. Désormais il existe le châssis motorisé Canham 6x17 qui s'adapte sur certaines chambres équipées des barres d'attache graflok ad hoc, des modèles mécaniques chinois sont apparus plus un curieux dispositif tout aussi chinois permettant de monter ces châssis simples 6x17 sur une chambre classique 9x12-4"x5". C'est une peu de la jonglerie et ce n'est pas très pratique mais c'est mécaniquement et optiquement possible moyennant une astuce qui consiste à déporter fortement le châssis de 17cm de large et le dépoli vers l'arrière.

Re: infos sur le GF

Auteur: alainC  Date:   24-08-2005 05:16 A propos des clones chinois, le we dernier j'ai pu manipuler un boitier chinois 6x17 ; la marque commerciale est Gaoersi. La chose semble robuste, relativement bien faite mais tout de même très rudimentaire, cela donne un peu une impression de "brut de fonderie" pas trop ébavuré avec qques trace de matière grasse (huile d'usinage ??), le dos n'est pas pourvu d'une charnière (il se détache entièrement et non sans mal mais c'est sans doute du à mon inexpérience), la partie où se monte l'objectif est dotée d'une hélicoïde graduée de 1m à l'infini sur une course que je trouve plutôt courte, bien sûr aucun systéme de mesure de la lumière ni d'assistance à la map, un viseur vissé sur la griffe porte accesoire approximatif et fait pour un 90mm. La prise en main est cependant plutôt bonne grace à une poignée ergonomique en bois (en médium, faut pas rêver). Tout ça pour quand même 680 euros environ... sans négocier. Une version 6x12 existe et sera sans doute moins chère mais de même qualité. Pour revenir au GF, j'ai aussi pu manipuler une chambre Shen Hao, chinoise, fabriquée vers Shanghai. Je suis complétement néophite en GF mais ce que je peux dire c'est que la qualité de fabrication est au rendez-vous. Cette chambre peut être équipée d'un dos 6x17 (Art Panorama si j'ai bien compris et dont la qualité a été critiquée dans un autre fil...). Je ne connais pas le prix ni la qualité du dos mais la chambre à env 400E me semble d'un rapport Q/P tout à fait honorable (juste en première impression, sans l'avoir utilisée ; j'en serai bien incapable en l'état actuel de mes connaissances en matière de GF) . Je peux néanmoins imaginer ce qu'Emmanuel veut dire par jonglerie... Ma question plus haut dans ce fil est : les avantages d'une chambre se retrouvent-ils lorsqu'on y adjoint un dos 6x12 ou 6x17 ? ou à l'avantage du prix <chambre+dos> peut-on y ajouter celui des mouvements (que seul le Gilde permet à ma connaissance et pour quel budget !) ? Merci En espérant ne pas trop m'être éloigné de l'esprit de ce fil pas orienté matériel ;-)

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