forum galerie-photo

[pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Olivier Deutsch  Date:   04-08-2005 11:57 Bonjour, il y a quelques temps, alors que je m'apprêtais à photographier, à l'aide d'un appareil monté sur pied, l'intérieur de la cathédrale de Metz, je fus *gentillement* rappelé à l'ordre par une employée de la DRAC m'indiquant qu'il était interdit de photographier en utilisant un pied. J'eu beau lui expliquer que je n'étais pas un photographe professionnel, que je faisais ça rien que pour ma pomme, cette charmante fonctionnaire ne voulue rien entendre. Avez-vous déjà rencontré une opposition de la sorte ? Dans ce cas, comment faut-il procéder ? Merci. -- Olivier

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Philippe DO  Date:   04-08-2005 12:38 Bonjour, Je croix que Henri G connaît LE truc pour faire des photos dans cette cathédrale qui je crois est un cas à part… C’est amusant j’y suis passé dimanche. Philippe DO

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-08-2005 12:42 Ah les DRAC ............ !! *%&&§èGrrrr !! ;-((( :-((( Il n'y a qu'une méthode, La technique du pas vu pas pris, Alors pour la cathédrale de Metz, Le gardien despotique qui dépend un peu de la ville et de l'état d'oû la mention de la DRAC, n'est pas là le Samedi Matin hors saison, Il reste le sacristain que cela amuse un peu de voir qq personnes échapper à la DRAC ;-))) Donc pour la Cath de Metz, allez-y un samedi matin, c'est la "ruse" que j'avais utilisé il y a 2-3 ans pour photographier les vitraux de Chagall et autres ;-) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Philippe DO  Date:   04-08-2005 13:06 Ça serait peut-être l’occasion d’une petite rencontre impromptue des photographes Gf/Mf du coin, qui se terminerait autour d’un petit resto ?

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   04-08-2005 13:09 Une autre ruse... allez y avec une jolie fille (copine, femme, assistante, secrétaire ou amante peu importe...), mettez lui une chemise dans les mains (je parle d'un dossier-chemise, bandes de rigolos) et envoyez-là faire des croquis ou des photos avec un de vos doublet, ostensiblement, au milieu de la nef ou du chœur)... vous serez tranquille un bon moment. Ca a marché à Albi, à Lyon, à Amiens et Chartres (là aussi le W-E comme le suggère HG) Ca n'a pas marché en Espagne, à Tolède. Un c'était une femme... Deux elle avait du avoir son poste sous Franco... jamais eu aussi peur de ma vie, j'ai cru qu'elle allait m'abbatre sur place! Bye. loleenol. Pour l'Espagne justement, à Cordoue, allez-y le dimanche matin (8h30), pendant l'office dans la cathédrale. Non seulement vous ne paierez pas le droit d'entrée dans la mosquée, mais en plus vous aurez tout pour vous seul, sans personne pour vous emm...r. Même le Qibla... Pas éclairé, mais la lumière naturelle suffit...

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Michel Guigue  Date:   04-08-2005 15:06 <<m'indiquant qu'il était interdit de photographier en utilisant un pied.>> Ça ne veut pas dire interdit de photographier ! C'est le "utilisant un pied" qui m'amuse. Serait-ce un reste de l'époque des fins pieds en bois soutenant des 13x18 bois, munis de pointes en fer qui faisaient des trous dans les planchers des musées ? ... Et interdits de ce fait. ??

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Michel Guigue  Date:   04-08-2005 15:36 Dans le même genre où "l'interdiction du pied" semble la seule justification sous prétexte de qualité qui sous-entent exploitation lucrative, ... : http://fr.wikipedia.org/wiki/Utilisateur:Traroth/Photographier_librement_au_Mus%C3%A9e_du_Louvre Aujourd'hui, avec un APN à optique (ou capteur) stabilisé, un monopode discret et une retouche de perspective derrière, tout va bien ;-). Suis preneur du ou des textes précis explicitant cette interdiction.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: dvanorbeek  Date:   04-08-2005 16:20 idem dans la Sainte Chapelle a Paris pied "verboten" mais flash admit c'est a se demander ce qui est le plus dérangeant pour les visiteurs, un "discret" dans un coin avec son pied ou vingt gugus qui crepitent a tout va. c'est une question de gros sous, ils savent qu'a l'aide d'un pied et une lumiere naturelle on risque de faire mieux que ce qu'il y a dans leurs bouquins vendus a la buvette. ps (je ne parle pas des ouvrages de HG) dan

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-08-2005 16:47 <<Suis preneur du ou des textes précis explicitant cette interdiction.>> Il s'agit d'un fatras de texte tous plus ou moins en contradiction, La question subsidaire évoqué étant l'assurance ;-)))) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   04-08-2005 16:55 Cela me semble bizarre cette référence à la DRAC. Les DRAC ont autre chose à faire que de s'occuper de ce genre de chose. c'est pour vous intimider ? Vous pouvez toujours poser directement la question à la DRAC concernée : http://www.culture.gouv.fr/culture/min/organigramme/html/drac/lorraine.htm J'ai souvent constaté que les curés par exemple ne voulant prendre aucune responsabilité vous disent que leur église est classée et qu'il faudrait peut-être l'autorisation des " Beaux-arts ". Il suffit de leur affirmer que les Beaux-arts on connaît et qu'il n'y a pas de problème que la question est réglée avec eux, etc. De toute façon avant de m'installer dans une église avec tout le matériel je vais voir le curé et dans 99% des cas cela se passe très bien ( je précise que le but n'est absolument pas lucratif ; travail d'amateur ). Le problème est peut-être différent avec les lieux de grandes affluences touristiques. Vous risquez d'avoir plus d'un pied à la Sainte Chapelle. JCL

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-08-2005 17:03 Jean-Claude c'est une Cathédrale à Metz, Propriété de l'état, Dépendant de l'affactataire et du représentant de l'état (Monum) avec une délégation DRAC pour l'entretien et la vie du batiment, donc théoriquement 3 autorisations et certaines sont payantes (Monum environ 1000 Euro par jour). Les Beaux Arts cela n'existe pas ;-))) là au moins on est tranquille ;-)) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Pierre Brasile  Date:   04-08-2005 17:32 Celà me rappelle une bonne blague en tchekoslovaquie avec une duègne staliniste pur sucre qui voulait empêcher un groupe de collégiens de plus de 50 balais de photographier un vague couvent sans intérêt..... elle me faisait penser au pion qui cherche dans la classe à prendre les gamins qui font des bruits de pêts dans son dos et corrait comme une folle entre les éclairs de flash Le génie administratif jacobin lié au libéralisme anglo saxon fait que tout est interdit sauf si on en paye le prix: Alors qu'on étudie dans les écoles que les sans culottes ont arraché de la révolution la suppression, de l'octroi, de la gabelle, de la dîme, du feu et autres, que les biens du clergé sont devenus propriété de l'Etat, on trouve tout à fait normal de payer l'autoroute pour aller à Chartres, de payer le bout de trottoir où ranger son carosse, de payer l'impôt sur l'essence, pour entendre un bedaud benêt nous interdire de prendre notre pied dans les coulisses du sacristain. Sapristie, tirez lui la langue et faites lui Pouet Pouet avec un pied de nez en trompette, il vous prendra pour un demeuré complet et vous foutera la paix toute la journée. La superbe blonde je ne suis pas sûr que sa marche avec le sacristain; ils en sont encore aux images de Paris Hollywood dans la doublure du manteau.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: maurette martial (84.4.57.---) Date:   04-08-2005 18:09 Il n'y a aucun probleme pour un travail professionnel, qui aura prevu les autorisations requises par ecrit, car meme si, par quelques subterfuges, vous pourriez prendre l'image d'un lieu classe ou d'un monument ( voire d'une maison ou d'un immeuble prive ) les soucis viendront ensuite au niveau de la diffusion. Nous avons un systeme de droits d'auteur sur nos creations mais il faut respecter le droit à l'image qui existe legalement. C'est certes contraignant et le debat sur les abus de droit n'est pas fini, mais un petit individu qui veut resquiller sera toujours perdant. Je comprends qu'on aime la plaisanterie cynique ou paillarde, mais si on repondait de maniere plus pro sur ce site on encombrerait moins.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: daniel bouzard  Date:   04-08-2005 18:27 Il faut bien prendre son pied de temps en temps sans demander la permission. Quoique avec on est couvert Daniel

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-08-2005 18:41 <<les soucis viendront ensuite au niveau de la diffusion. >> Complètement faux, je fais cela tous les jours ;-)) Les directives françaises sont en opposition avec les textes européens, comme la France à signée, il suffit de présenter le texte sur la libre circulation des biens des pensées et des personnes et tout le monde s'écrase, a partir du moment ou c'est un bien "public" et que "l'oeuvre" est dans le domaine public. <<il faut respecter le droit à l'image qui existe legalement.>> Encore faut-il le définir ;-))) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   04-08-2005 19:33 Oui, la diffusion ne compte que s'il y a délibérément volonté de nuire, ou exploitation cinématographique (ou pub) du lieu... même si ce lieu est privé d'ailleurs (extérieur, pour l'intérieur c'est un autre problème). Et cela dépend si c'est à Paris, province, campagne... ce que le responsable du lieu a à f...tre de la journée. Plus il s'em...e, plus il semble tatillon... Je crois que l'année dernière Réponses Photos a fait un topo complet sur les droits à l'image... faudrait que je retrouve ça... Après quelques déconvenues j'ai décidé d'arrêter d'errer le matos sur le dos dans certains lieux publics, plus de Rollei, encore moins de Fuji. Marre de me prendre la tête avec des zigotos qui ne connaissent même pas les textes de leur propre réglement intérieur. Encore moins la réglementation européenne... Comble du ridicule, c'est au Leica que je fais mes photos d'intérieurs dans ces lieux dits "publics", à mains levée... La boutade décrite plus haut m'a permis de faire des photos assez rigolotes, mais pas un travail réellement sérieux : ce n'est d'ailleurs pas mon métier (de faire des photos sérieuses), et il y a à parier que si elles étaient publiées, je me retrouverais devant un tribunal pour exploitation détournées des beautés hexagonales... pourtant il n'y a pas de quoi fouetter un baudet... mais le coup de la copine-appat, ça marche, hein Isabelle? Ah, s'appeler Karl ou Sarah... cela rends les choses plus facile. Tiens j'y pense... en Italie il me semble qu'il est bien plus aisé de poser son Gitzo qu'ailleurs... exception culturelle Italienne? ciao loleenol

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-08-2005 20:07 <<Tiens j'y pense... en Italie il me semble qu'il est bien plus aisé de poser son Gitzo qu'ailleurs... exception culturelle Italienne?>> Pour moi les plus Zen ce sont les anglais, On fait ce que l'on veut du moment que l'on reste poli ;-)) On général çà ce passe bien avec les anglo-saxon-anglicant-protestant ; tous les types du nord en fait, pour le sud, il y a de tout, et surtout pas de règle, donc c'est la loterie ;-))) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: jean-claude LAUNEY  Date:   04-08-2005 21:12 Henri, je ne fréquente que les église de nos campagnes et de nos petites villes. On est bien loin de l'évêque et du préfet et les autorités locales n'en ont rien à f.... Du moment qu'on ne fait pas de photos pendant la messe ou un enterrement ! La DRAC ils ne connaissent pas : ce sont toujours les " Beaux arts " qui veillent à la destinée de leur église. Mais j'ai bien l'impression pour la cathédrale de Metz que se retrancher derrière l'autorité de la DRAC n'est qu'un prétexte. Ce serait valable si par exemple le sol présentait un intérêt architectural. Mais dans ce cas il serait aussi protégé de la circulation des personnes sûrement plus ravageur qu'un pied photo.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   04-08-2005 22:41 <<le brigadier chef des services litturgiques de l'église de saint cucuffa<< Attention on ne plaisante pas au sujet de saint Cucuffa, Je suis le "chevalier" de saint Cucuffa ;-)))) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Olivier Deutsch  Date:   05-08-2005 00:43 Bon... Ben je vais user de la "ruse" de HG : le samedi matin. Cela dit la plupart du temps, dans ce genre de situation, je parviens à m'en tirer avec un sourire, une fausse ingénuité, doublée d'un peu d'humour. Concernant la proposition de Philippe DO, d'organiser une rencontre impromptue MF/GF pour les personnes du coin de Nancy/Metz et environs : c'est une chouette idée, ce serait avec plaisir !! -- Olivier

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: ALAIN BVdS  Date:   05-08-2005 08:18 Saint Cucuffa ; quartier de Rueil Mamaison ou est implanté un célèbre établissement ; Saint Nicolas ; pensionnat dans lequel j'ai fais un bref séjour en tant que pensionnaire ( 90 par dortoir, deux dordoirs par étage ) que du bonheur... Et ne pas oublié derrière cet établissement le bois de Saint Cucuffa .

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   05-08-2005 10:36 Ouh là, j'avais pa lu ça : "C'est certes contraignant et le debat sur les abus de droit n'est pas fini, mais un petit individu qui veut resquiller sera toujours perdant. Je comprends qu'on aime la plaisanterie cynique ou paillarde, mais si on repondait de maniere plus pro sur ce site on encombrerait moins." Je vois bien ce que vous voulez dire, les pros sont des gens sérieux, le visage en lame de couteau, habillés en noir et font "croa croa"... parfois ils ont des imperméables noirs et crient dans de grands hôtels désuets le mode d'emploi des yaourtières SEB (société des emboutissages de bourgogne) M'est avis que vous n'avez guère fréquenté la grande famille des pros du système D! et de leur capacité à se sortir de situations telles qu'un couteau brandi par deux gitans pour vous piquer vos 40000€ de matériel et si possible bouillaver votre mannequin (Ronda). Une bonne rigolade de la dite mannequin, un billet de mille, une poignée de main... pas eu le temps d'aller demander une autorisation à la Guardia Civil! Vous retrouver dans les "bassi" de Naples avec visiblement des notables de la Cammora dans la magnifique petite église baroque que justement vous aviez décidé de photographier avec force passion et matériel aussi voyant que bruyant. Là non plus, point de demande d'autorisation à la police municipale, autorités ecclésiastiques, preffettura et tutti quanti. Non, mais le prêtre me fut d'une aide précieuse, et les dites familles après conciliabule (angoissé je dois le dire) se sont prétées au jeu, fières de me montrer les exvotos commandées par les parrains (sans jeu de mots...). Des douaniers et policiers, qui veulent dans certains pays, même pas exotiques eh!, vous taxer la totalité de votre matériel? Car bien sûr, il n'existe pas de carte professionnelles... mais seulement des Pros... de la démerde. Dois-je me faire le porte-parole des reporters de guerre? Non point je n'en suis pas un... Sachez qu'une autorisation, même en France, n'est jamais qu'un bout de papier auxquels seuls des petits chefs un peu étroits et vides d'esprit n'obéissent ... si vous voyez ce que je veux dire. Notre beau pays n'en à pas l'appanage, mais est fort bien pourvu en la matière, une bonne dose de rigolage et de savoir-vivre est bien souvent nécessaire. Sans rancune mais quand même... Loleenol

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-08-2005 11:02 <<Saint Cucuffa ; quartier de Rueil Mamaison ou est implanté un célèbre établissement << Rueil Malmaison est l'ancienne capitale du tirage bromure en continu (sur bobine de 47 cm de large), pour la fabrication des cartes postales. Et Saint Cucuffa, est le terrain de mon enfance, étant né dans la carte postale. Leica a eu son siège social France en bordure du bois en question, et de cette noble coline, se formait de nombreuses sources qui alimentaient les ateliers de tirages bromure et les nombreux blanchisseurs. HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: jules  Date:   05-08-2005 21:02 Olivier, Bon, on lit toujours un peu n´importe quoi ici. Ca a son charme, )) Pour le tripode c´est tres simple : c´est une question de securite, pour eviter qu´une armee de tripode empeche le passage des pietons, pour eviter que les gens se cassent le nez pour l´avoir tenu trop en l´air et n´avoir pas regarde ou ils mettaient leurs pieds. Demandez une autorisation en bonne et due forme et vous ferez ce que vous voudrez sans payer le moindre copek en expliquant qu´en tant qu´amateur c´est pas du business. Fastidieux, mais en possession du document vous ferez ce que vous voudrez. Voila. jules

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-08-2005 21:39 Jules, Faut vous renseigner, Pour la cathédrale de Metz, Il faut un paquet d'autorisation, Le clergé affectataire, L'état donc Monum + la Drac, Et tous les artistes qui ne sont pas dans le domaine public, Soit Chagall et quelques autres ;-))) Bon courage ;-)) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: jules  Date:   05-08-2005 22:04 Pour les amateurs qui veulent juste faire des photos avec un tripode c´est plus simple. Mais vous n´etes pas un amateur,))

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jean VIGNE  Date:   06-08-2005 08:55 Metz , comme l'Alsace-Lorraine, récemment rebaptisée Alsace-Moselle, n'a pas bénéficié de la Séparation des Eglises et de l'Etat, et reste sous le système allemand d'avant 1918. D'où des tracasseries administratives courtelinesques. Question : est-il aussi difficile de photographier, par l'intérieur, la cathédrale de Cologne ? l'Allemagne a-t-elle conservé ses règlements, moeurs et coutumes d'avant 1918 ?

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-08-2005 09:40 <<Metz , comme l'Alsace-Lorraine, récemment rebaptisée Alsace-Moselle, n'a pas bénéficié de la Séparation des Eglises et de l'Etat, et reste sous le système allemand d'avant 1918. D'où des tracasseries administratives courtelinesques.>> Non toutes les cathédrales en sont là, 2 ou 3 autorisations sont nécessaires. Pour la loi de séparation les Cathédrales sont tombées dans le giron de la république à la révolution française, c'est surtout le clergé régulier et séculier qui est géré différement dans la zone Alsace-Lorraine. <<Question : est-il aussi difficile de photographier, par l'intérieur, la cathédrale de Cologne ? l'Allemagne a-t-elle conservé ses règlements, moeurs et coutumes d'avant 1918 ?>> C'est plus simple et plus compliqué, il n'y a qu'un interlocuteur (comme sous l'ancien régime), l'évêque de Cologne et ses représentants. J'ai à Cologne tenté la méthode des autorisations, la réponse a été simple : il n'y a pas de photos que notre photographe n'ai pas faite, donc voici son adresse et au cas ou il travaille sur commande, je n'ai donc jamais eu l'autorisation. Dans d'autres lieux en Allemagne et fort de cette expérience, je ne demande rien, et voit sur place, et si l'on parle gentiment, en prenant le temps qu'il faut, il n'y a généralement aucun problème. Discuter d'abord et installer la chambre ensuite, face à un refus, jouer au touriste Lambda et le 1Ds II et qq optiques grande ouverture feront merveille ;-)) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   06-08-2005 12:48 Voilà, voilà finalement on en est tous là... on y va au flan, on discute avec une personne "responsable"; et si celle-ci n'est pas très "ouverte", on truande gentiment. Mon isabelle à moi n'est pas blonde mais brune et a une plastique à détourner les sacristains de leur devoir sacré. C'est bien pratique. En plus pendant quelques temps elle fut mon agent... et modèle... complice. Je ne suis pas spécialiste de la prise de vue "Gaudienne", c'est à dire patrimoniale. Mais j'aimais bien utiliser ces lieux pour les "détourner"... comme c'est devenu un sport chez certains pro-am, j'ai arrété... Au profit de lieux encore plus sensibles (ports, zones industrielles...) et des lieux géré par des associations.) là, foin de pataquès... une poignée de main, parfois une autorisation à la CCI ou au syndic. ou au conseil d'asso. On donne une photo et tout le monde est content. Faut simplement faire attention de ne pas cadrer ces fameux lieux sensibles (vigiePirate est une plaie à ce propos, mais bon... faut ce qui faut) Ce qui est assez trouble c'est de pouvoir faire plus facilement son travail en domaine privé(pas toujours le ca, Vaux-le-Vicomte par exemple...), qui souvent n'ont d'autre ressources que les recettes des visites ou de rares dons, qu'en domaine publique... subventionné. Bon parfois cela confine au aussi ridicule... comme ce cerbère du Théatre de L'A... dans le 18ème qui m'a fait dégager de la place du même nom parce que j'osais cadrer le bâtiment en même temps que mon mannequin. (a cause de VigiePirate, qu'est ce qu'il f...t dans ce théatre qui justifie autant de précaution?) M'a demandé ma carte de presse(!)... à menacé d'appeler les flics... j'ai tenu bon, j'étais sur la voie publique... mais il s'est mis dans le cadre, derrière la fille... j'ai plié, me suis déplacé de vingt mêtres. Cas inverse... "le front de Seine", le gars m'a simplement dit de faire des repérages à main levée, et de demander l'autorisation au syndic. pour les prises de vues finales. Un coup de fil et hop, facile. En tout cas Henri, merci pour vos tuyaux non creux... les miens le sont, et j'ai l'habitude de souffler dedant. pouêt pouêt... ;o) ciao... loleenol

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: maurette martial  Date:   06-08-2005 13:43 je rappelle à henri gaud et à Ioleenol ( caché derrière son pseudonyme ) qu'une personne à posé une question simple à laquelle il suffit de répondre ,suivant ce qui est convenu dans le métier, notamment par l'upc et la loi des droits d'auteurs ( qui nous entraine dans la fameuse exception culturelle,mais c'est ni vous ni moi qui en changeront les termes ) Evidement on peut polèmiquer, narguer, donner ses propres bons ou mauvais conseils, ( jusqu'a être grossier à bout d'arguments) mais ça ne fait qu'envenimer le problème. Il y a malheureusement encore trop de procés perdus par des photographes, renommés ou pas, pour faire l'autruche derrière des boutades plus ou moins lourdes. Olivier Deutsh,prenez contact avec l'UPC et même sans être affilié...ce n'est pas du racket...! vous pourrez avoir des réponses claires, ...mais bien entendu, on est en france et chacun a le droit d'expression, vous seul jugerez de la meilleure méthode. Choix non limitatif: Professionnel ou amateur rigoureux, paparrazzi, poète, commercial sans foi ni loi, régionaliste syndiqué, mondialiste libéral, zen ou fataliste,...le libre arbitre est notre avantage, notre réflexion est individuelle et ce forum trés français, trés gaulois, c'est pourquoi je le trouve souvent encombré de digressions trop pesantes. Mais, finalement...

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jean VIGNE  Date:   06-08-2005 13:46 Le Théâtre de l'A... se trouve-t-il place Charles Dullin ? A quelle heure le cerbère sévit-il ? J'irai faire une photo ou deux à l'endroit et à l'heure dits, le plus tôt possible. J'en ai parfaitement marre de subir les délires d'imbéciles qui se croient propriétaires de l'air que je respire. Je vous engage tous à en faire autant.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-08-2005 14:06 Camarade Maurette, Ne soyez pas plus ridicule que nos lois, Ce que je dis je l'assume, J'ai photographié environ 1500-2000 lieux de patrimoine, Depuis 30 ans environ, Mes photos sont publiées, 2-3000 par ans, Je n'ai aucune autorisation a vous montrer, Et je persiste dans cette attitude, Les donneurs de leçon sont un peu benêt, Et souvent ne connaissent pas le problème, Et il y a un très grand nombre de cas, Ou ayants droits sont totalement introuvables, Ou tellement nombreux que rien n'est possible. La simple précaution de coller à la jurisprudence suffit, Il suffit de faire des photos qui ne peuvent nuire à l'image du lieu et de son propriétaire, Et aussi d'oublier qq facheurs notoires (dont vous faites peut-être partie..............) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: HALM rené  Date:   06-08-2005 14:24 "Bon, on lit toujours un peu n´importe quoi ici. Ca a son charme, ))" Je suis donc un franchoullard de plus qui insiste pour dire n'importe quoi ! ....Mais pour moi la création artistique ne peut se faire que dans la liberté. Le patrimoine mondial est à nous tous humains.. Si notre devoir est de le protéger il est aussi de l'offrir à tous. Que d'ennuis à comtempler toutes les oeuvres, commandes issues exclusivement du respect de toutes les normes, règles, contraintes.....Pardonnez cette disgression mal venue pour beaucoup sans doute mais il semblerai que la non-liberté est parfois associée au non respect...Je n'ose développer d'avantage.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   06-08-2005 14:37 Oui oui, j'ai même trois pseudo ; un par type d'activité que je pratique, pas toujours compatible avec les trompettes de la renommées qui sont souvent mal embouchées... mais finalement... comme vous dites... c'est encore une Gauloiserie! Les gens que j'aime et avec qui je traite m'appellent par mon nom, cela me suffit. D'autres personnes de ce forum ont fait ma connaissance... je ne me cache pas... Nous ne sommes pas grossiers nous sommes (je suis) souvent étrillés par des gens-bien-comme-il faut pour cause d'esprit franc-tireurs, ça rends aigri. Mais pas rancunier pour deux ronds... Nous ne sommes pas à court d'arguments, nous (je) évitons autant que faire ce peut les ronds-de-cuirs, spécialement ceux dont la problématique et de tirer leur écot du travail d'autruis... L'UPC, comme nombre d'associations ou de regroupements professionnels se placent dans le rôle d'arbitre... et de conseiller pratique très bien... je vous ferais respectueusement remarquer que si la question est simple, la réponse n'est pas mais alors pas du tout du même tonneau. Pour la cathédrale de Metz, Henri à donné la solution. C'est une des forces de ce forum. L'UPC aurait certainement donné la même réponse (quoique!), mais dans la même langue que la vôtre, celle des subtiles arguties des fonctionnaires nés, sereins, assis sur leur séant.(Suis-je grossier? si oui, pardon aux fonctionnaires, mes parents en étaient, je sais de quoi je parle.) La question était aussi "J'eu beau lui expliquer que je n'étais pas un photographe professionnel, que je faisais ça rien que pour ma pomme, cette charmante fonctionnaire ne voulue rien entendre. Avez-vous déjà rencontré une opposition de la sorte ?" La réponse est oui! Oh que oui! Aussi, cher Martial... nos témoignages sont ceux de photographes qui ont souvent à faire a de personnes aussi peu enclines que possibles à nous faciliter la tâche... l'UPC n'y peur rien, le système D permet de s'en affranchir. Nous ne sommes pas Gaulois, nous sommes universalistes... assis le cul entre deux chaises, toujours en quête d'absolu ou de plaisir furtif au 30ième de seconde. Ce n'est pas paillard, c'est la vie, là juste au dehors... retournez vous! j'ai rencontré Lucien Clergues à Arles l'année dernière... charmant, plaisant, éduqué... jouisseur aussi. Nous avons parlé Picasso, Dali, femmes et plaisirs de l'œil... pas du tout technique et règlements. C'est sûrement ce qui fait la différence entre vous et nous. très cordialement tout de même. finalement... Olivier, allez y la fleur au fusil... le code civil pour taper sur la tête des gens de la Drac... ça sert à rien, mais ça défoule! loleenol (entre autre)

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-08-2005 14:44 Quand on tombe, Tout d'un coup, L'air de rien, sur une tribue gauloise oubliée, On ne dit pas : dommage qu'il y ait des gaulois, On va voir si c'est pas mieux chez les Romains bien éduqués, Les gaulois ne sont pas éduquables, Ils n'ont pas envie ;-)))) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: maurette martial  Date:   06-08-2005 15:01 Henr ( i ) Gaud, Ca y est, j'ai compris enfin ..vous êtes un professionnel absolument irréprochable avec un C.V. fort exemplaire. Photographe et éditeur en même temps,super technicien, polémiste sénatorial, juriste confirmé, peut-être conseiller ( occulte ) prés des ministères de la culture et de la justice, sans problèmes depuis toujours dans le commerce de l'image, richissime vu le nombre de ventes annoncé, et encore prés du petit peuple, d'où la "camaraderie" et les pieds de nez à la méchante institution. Enfin, un homme libre et serein et blagueur. Ne vous gourez pas comme moi... toutes les phrases du dit H.G., sur ce forum ne sont pas des leçons données, mais des conseils "avisés et gratuits", dans l'unique but d'aider son prochain par l'exemple et d'asseoir une jurisprudence ( que les réunions des groupements de photographes professionnels depuis 1957 n'ont pas su imposer ...?) Et tout ça avec un humour de bon aloi... Mais pourquoi suis-je aussi perplexe et agacé, cet homme, je l'ai déjà dit ,devrait être notre fer de lance politique puisqu'il "SAIT",LUI ! Martial ( Qu'est que ça va être ? si on parle d'Art,...Beau, Bon et Bien...)

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   06-08-2005 15:03 oui, Henri... c'est bizarre, ne sommes nous pas plus Francs (du collier) que Gaulois? j'ai dû rater une marche... je vais me renseigner de ce pas auprès de qui de droit... un fonctionnaire sans doute, du minisère des très beaux arts... Je vais prendre mon numéro d'ordre... j'aurais la réponse, claire-nette-précise dans les 2 (deux) mois... ben non tiens, je vais bosser... loleenol euh, Jean, oui c'est bien celui-là, mais de grâce, ne me citez pas comme délateur, je risque la radiation de mon syndicat... ah ben non tiens, je suis même pas syndiqué, il fallait avoir son CAP de photographe... alors je ne suis qu'artiste... et donc pas crédible.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-08-2005 15:20 Camarade Martial, Quittez votre syndicat, Et allez sur terrain, Toutes vos bonnes intentions sont totalement inapplicables, Donc on applique pas, On gagne du temps. Je peux vous donner des détails sur mes dossiers, Vous n'avez sans doute (au syndicat) pas assez d'imagination pour deviner ce qui ce passe. HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Xavier R  Date:   06-08-2005 15:33 Alain BVds j'ai aussi été à st Nicolas celui d'Issy les Moulinaux mauvais tripe 2 ans de galère. Je crois qu'il l'on rasé un de moins!

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jean VIGNE  Date:   06-08-2005 15:35 Camarade Martial j'ai eu la chance de travailler avec Marc Maurette, il y a des années. J'espère ( pour sa mémoire) que vous n'avez pas de liens de parenté.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   06-08-2005 15:53 Si on allait bosser, camarades?

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jimmy Péguet (modérateur)  Date:   06-08-2005 17:45 Le modérateur plutôt laxiste que je suis commence à fatiguer très sérieusement :-)

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-08-2005 18:34 "le clivage fonctionaire-acteur du privé est digne d'un article du nouvel obs ou bien de l'expresse....du conformisme a l''état pur..." Exact, je reconnais, c'est de la langue de bois...... et cà ne mène nul part On s'emballe........... dommage

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: loleenol  Date:   06-08-2005 18:42 Bon, je rentre d'une prise de vue... pour une prise de tête? alors couic... il faut se méfier des trolls... merci modérateur adoré... votre site est vraiment bien... permet de vider son sac. faut pas abuser c'est tout! ciao loleenol

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jean VIGNE  Date:   06-08-2005 18:42 à PB Pourquoi ne répondez-vous pas aux questions qu'on vous pose, qui permettraient de comprendre votre violence ?

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-08-2005 18:48 On va pas chercher la bagarre pour la bagarre; Cherchons à rire: Certains m'insultent sans me connaître; je reconnais de mon coté que j'ai poussé le bouchon un peu loin mais disons que cette semaine j'ai eu ma dose des pouvoirs publics. ...... alors je râle avec la facilité que les lieux communs nous proposent. Pour démontrer que l'on voit tjrs la poutre dans l'oeil de son voisin et que l'intolérance est malheureusement lièe à notre nature d'homme prenons l'exemple de xavier qui en a raz la casquette d'Henri et qui l'insulte copieusement en lui disant: Il y en a à la pelle a longueur de fil comme vos fautes d'orthographe que je n'ai jamais signalé(ES) mais puisque vous insistez.... L'orthographe à quelques exceptions prêt ( près ) c (n) 'est pas le fort des intervenants du forum vous y compris Bon Xavier on dérape tous; on est tous sujet à critique; un forum ce n'est pas une réflexion construite Sans rancune j'espère

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Xavier R  Date:   06-08-2005 18:59 L'orthographe n'est pas le fort des intervenants je le dis je m'inclus dedans. "C'est pas le fort" c'est un effet de style, une licence poétique, c'est volontaire quoi. Pour le reste, le fond, rien n'a changé.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: toai  Date:   06-08-2005 19:00 (Zut je croyais que le moderateur etait en vacances parce que qu'on se lacherait bien un petit coup...) Bon blague a part , Xavier il y a PB qui veu vous faire une bise pour se pardonner...

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Pierre Brasile  Date:   06-08-2005 19:05 Exact Toai. ....... on déconne, on pousse le bouchon en faisant un bon mot ou en croyant le faire, on est mal luné, on tient des propos de café du commerce Il faut pas casser tout le bistrot quand même et de toute façon on à tous tord et en partie tous raison mais le premier qui me contredit a ma main sur la gueule (Je plaisante Jean)

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-08-2005 19:49 <<Mais si Henri vous voyez très bien.>> Non je vois pas, Mais pas du tout, A moins que : Vous pensiez que comme je suis pas fonctionnaire, je n'ai pas le droit d'en parler, Mais c'est peut-être que vous êtes fonctionnaire, Et que vous vivez très mal les critiques bon enfant des uns et des autres, Prenez un bon coup de Chablis çà vous passera, Ou des Hospices de Beaune, c'est presque du vin de Fonctionnaire, Excellent liquide d'ailleur ;-)) NB : je vous de bien vouloir m'excuser pour mes fautes d'ortographes, passées, présentes et futures, pour le reste ne m'excusez pas j'assume ;-))) HG

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jean VIGNE  Date:   07-08-2005 10:08 PB qui parle d'orthographe, c'est l'Hopital qui se fout de la Charité ... Monsieur le modérateur, je suis un peu las de cette diarrhée verbale, je souhaite ( comme Henri Gaud l'a fort bien exprimé ) que ce forum se limite à des échanges sur la photographie, particulièrement l'art et la manière d'obtenir des images à partir de négatifs au gélatino-bromure d'un format au moins égal à 6 cm dans l'une de leurs dimensions, éventuellement à quelques autres procédés basés sur la chimie. On pourrait ( avec modération) s'intéresser à quelques sujets annexes : ce que l'on peut boire en photographiant, comment amadouer les respectables autorités responsables du maintien de l'ordre moral dans les monuments nationaux, quel matériel choisir, comment et combien se faire payer. Tout cela, dans le respect de la langue française, et des opinions des divers participants à ce forum. Pas trop de respect, parce qu'on s'ennuierait. Mais on a un peu dépassé les bornes. Surtout, arrêtons le discours poujado-fascisant sur les fonctionnaires, parce qu'on va bientôt passer aux arabes, aux juifs, et aux slovaques qui se sont séparés des tchèques, pour faire le malheur des polonais, et le nôtre, etc.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jimmy Péguet (modérateur)  Date:   07-08-2005 10:23 Jean, je ne puis qu'abonder dans votre sens. J'avais sans trop d'espoir escompté que le petit message de modération précédent soit entendu et pris avec le sourire, mais il semble que cela n'ait duré que le temps de trois ou quatre messages. Je viens d'en re-virer une grosse tournée, en me disant que leurs auteurs devraient au moins apprécier que leur prose ait été soustraite à la risée publique. Je ne suis pas pour intervenir à tout bout de champ, je n'aime pas couper à tour de bras, je trouve plutôt sain de s'empoigner de temps à autre, j'avais donc laissé le début de la discussion en espérant que les intervenants sauraient se contrôler et prendre un peu de distance. Il n'en a rien été, j'ai enlevé tous les messages concernés et toute suite à cette discussion sera supprimée.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Jean VIGNE  Date:   07-08-2005 10:41 merci.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: Xavier R  Date:   07-08-2005 15:25 Droit de réponse à HG: je ne suis pas fonctionnaire.

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: maurette  Date:   17-11-2005 15:05 jean vigne, j'ai connu le travail de ce photographe marc maurette qui a excellé en afrique notamment, entre 1974 et 1980, mais il ne fait pas partie de ma famille. Par contre nous avons eu en commun mais par hasard, des contacts avec de jeunes photographes qui avaient sur le moment des questions précises sur la pratique de l'image,ce à quoi il est possible de répondre honnetement avec une "HAUTE RESOLUTION" et surtout pas d'intellectualliser,de conceptualiser ou de politiser ( ensuite chaque individu est responsable de ses actes et de sa volonté de culture ) Vos problèmes relationnels avec la société ne me regarde pas mais vous jugez faux, par esprit de polémiste de principe,( chacun sa personnalité n'est ce pas ) il est si facile de jouer les anars bobo sur les forums. Je ne peux être votre Camarade n'étant ni politiquement ,ni syndicalement dans ni quelconque moule social hors le fait que je suis photographe professionnel...depuis 25 ans et si je peux éviter à certains des erreurs administratives, je partage ma connaissance pratique, bien entendu chacun est libre... de n'en faire qu'à sa tête. Mais alors pourquoi un forum de partage ou qui aide à avancer? De plus j'apprends encore de la part de quelques photographes passionnés, voire fondus de l'image,auquels je n'accorde aucun jugement de personnalité,seule la qualité de la création m'intéresse . Merci de m'indiquer une possibilité de voir vos photographies . " Respect et tolérance", à bientôt Martial

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: gp  Date:   17-11-2005 15:21 Pourquoi faire remonter un fil aussi vieux ? Pourquoi ne pas régler vos problèmes hors forum ?

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: maurette  Date:   17-11-2005 17:51 pas de problèmes donnez moi l'adresse email de jean vigne à moins que se soit encore un pseudonyme...?

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: sten-hoppé (81.255.140.---) Date:   18-11-2005 14:21 ben j'ose meme plus parler . le trépied pose des problèmes de sécurité :si un visiteur se blesse en se prenant dedans , meme avec beaucoup de mauvaise foi , il va rendre l'établissement d'acceuil civilement responsable ; certains sites ,musées , divers édifices , entendent conserver la maitrise de la diffusion de l'image de leur structure . mare de voir de pseudos amateurs faire de très mauvaises photos revendues à des agences qui les revendent à des éditeurs dont les services iconographiques n'ont pas la moindre compétence artistique .dans beaucoup de structures ,état , régions , départements , il suffit de faire par écrit une demande d'otorisation de PDV motivée par un travail de recherche , une publication ,etc .certaines structures , qui ont un service photo , vous demanderont de les contacter , vous serez servi sur archive , ou sur PDV spécialement réalisée , ce qui soi-dit en passant n'aura rien à voir avec des photos prises à la volée . de plus ,il s'agit souvent d'un service culturel gratuit . si vous réalisez un livre illustré de nombreuses images de lieux très différents , il vous sera accordé une autaurisation de PDV , dans le but de vous permettre de conserver une unité de style .je vais dans des musées , avec les ordres de mission necessaires ; aucun problème pour les obtenir . je n'ai droit qu'aux jours de fermeture au public , pour ne pas perturber les visites ; dans certains lieux renfermant de véritables trésors , on neutralise les alarmes pour que j'entre dans la salle , on m'y enferme avec une personne de la conservation qui téléphonne au pc sécurité lorsque j'ai fini ,pour qu'on nous libère .difficile à faire pour tout un chacun. si un jour la loi autaurise n'importe qui à venir me photographier dans ma salle de bain , je vous promet du plaisir pour faire respecter les textes . c'est une image pour dire que la législation n'est pas toujours adaptée à la situation dun lieux ou du moment . des tableaux par exemple , sont exposés dans des conditions lumineuses orécises . pas questions de les faire vieillir à chaque coup de flash ,je pourrai dire bien d'autres choses très précises .bon , c'est tout pour ce fil . je ne suis ni éditeur privé , ni de la drac , mais les problèmes de photographie du patrimoine appartiennent à mon quotidien . amitié à tout le monde .

Re: [pb avec DRAC] photographier l'intérieur d'un édifice

Auteur: sten-hoppé (81.255.140.---) Date:   18-11-2005 17:00 précision : une raison , entr'autre , pour laquelle les photos des bouquins vendus sur site sont de mauvaise qualité , c'est le donneur d'ordre sans gout qui sait les cadrages qu'il veut , meme si vous savez , et lui expliquez que c'est nul . ensuite , il y a les bonnes photos sabotées en pré-presse et à l'impression . alors quand on cumule les deux , bonjour le désastre .

Retour à l'index général le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum