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Question pour matheux ...

Auteur: GOUPY Jean
Date: 22-07-2005 13:52

Bonjour,
Je viens d'acquérir un pied, où il y a une couronne graduée en degrés, graduations de 5 en 5.
Soit un objectif de 75 mm dont l'angle de champ donné pour le 6x9 est : 67,9°.
La première vue calée sur le 0, de combien de graduations doi-je faire tourner l'appareil pour avoir une deuxième vue, recouvrant à peine la précédente, pour faire un pano.
Je pensais : le curseur sur 0 à la première vue et sur 65 pour la deuxième ?
Suis-je dans l'erreur ?

Re: Question pour matheux ...

Auteur: pierre
Date: 22-07-2005 13:55

bonjour Jean,

moi j'essaierai avec 60°, ce qui est plus facile 6 step de 60 et tu as ton pano...
recouvrement d'env 7 mm de chaque côtés...

bien cordialement

Re: Question pour matheux ...

Auteur: José Berardo
Date: 22-07-2005 13:58

Utiliser le crayon gras sur le dépoli pour les zones de raccords c'est moins théorique mais plus précis.

Re: Question pour matheux ...

Auteur: fabrice
Date: 22-07-2005 14:06

A priori faut le faire tourner de la valeur du demi champ...mais le champ de 67.9 sort d'ou? C'est peut être le champ de diagonale (pour du vrai 6*9 je trouve 71.6°...mais pour 60*90mmm réels)
DONC le calcul est le suivant:
2 Cas:

-Grand coté du film parallèle au sol:
Demi champ= Arc tangente (90/(2*focale))....pour f=75 =Arctan 0.6=30.96°

-petit coté du film parallèle au sol:
Demi champ= Arc tangente (60/(2*focale))....pour f=75 =Arctan 0.4=21.80°

fab

PS: faut ajuster en fonction des dimensions réelles de l'image...le calcul est valable pour un objectif orthoscopique (sans distorsion...ou très faible)

Re: Question pour matheux ...

Auteur: fabrice
Date: 22-07-2005 14:13

Quel stupide je suis!!!!! Pourquoi du demi champ, c'est du champ total qu'il faut tourner (mais quel con !!!)
On recommence:

-Grand coté du film parallèle au sol:
Champ=2*Arc tangente (90/(2*focale))....pour f=75 =2*Arctan 0.6=61.927°

-petit coté du film parallèle au sol:
Champ=2* Arc tangente (60/(2*focale))....pour f=75 =2*Arctan 0.4=43.60°
fab

Re: Question pour matheux ...

Auteur: numérik666
Date: 22-07-2005 14:16

Bravo Einstein ! Mais bien lire les intitulés quand même ! :-)))
Il est trop fort ce fab.

Re: Question pour matheux ...

Auteur: François Croizet
Date: 22-07-2005 18:01

Je n'ai pas le temps de reprendre les calculs, mais vu la simplicité des formules, je ne pense pas que vous ayez tenu compte du fait que pour faire des panos et éviter les distorsions de la rotation il faut que l'axe de rotation soit situé au niveau de la pupille d'entrée de l'optique et non pas au niveau du plan du film ???

cf.
http://www.arnaudfrichphoto.com/guide-photo-panoramique/point-nodal.htm

A mon avis, c'est maintenant un peu plus compliqué...

Re: Question pour matheux ...

Auteur: fabrice
Date: 22-07-2005 18:32

Ben non c'est pas plus compliqué!
A noter sur le lien de françois, les images du gars ont été faites avec un objectif qui souffre de distorsion (voir le dome)
fab

Re: Question pour matheux ...

Auteur: fabrice
Date: 22-07-2005 18:42

...J'ajoute qu'il vaut mieux opérer la rotation autour de la pupille d'entrée comme l'a dit François...surtout si des objets sont proches du boitiers...
fab

Re: Question pour matheux ...

Auteur: Soldat de Véga Albator
Date: 22-07-2005 18:47

Ouah les proportions du dôme ont pris un sacré coup… bien vu gars !

Re: Question pour matheux ...

Auteur: GOUPY Jean
Date: 22-07-2005 19:24

Merci à tous,
Où j'ai pris le 67,9° ? sur une doc Mamiya de l'époque (trouvée sur la boutique de l'occasion) Les graduations sont de 5 en5 donc a

Re: Question pour matheux ...

Auteur: GOUPY Jean
Date: 22-07-2005 19:38

je continue :...avec 65j'étais pas mal ?. A contrôler avec le dépoli. Le plateau de mon pied a plusieurs trous, j'ai placé une attache rapide à celui qui doit permettre une rotation au plus près de l'aplomb de la pupille d'entrée. En tout cas c'est loin du plan film.
PS : j'ai sur cette doc toutes les spécifications de la gamme d'objectifs Mamiya Sekor pour Universal. S'il y en a qui sont intéressés, je peux leur en faire des photocop.
Mince, ils disent pas si c'est l'angle de champ diagonal pour le 6x9 ! en plus,le grand côté c'est 84 mm.
Help ! Fabrice je connais la signification de "/" (diviser) mais l'étoile , exposant, je sais pas.
Ca donne quoi avec 84 mm ?

Re: Question pour matheux ...

Auteur: GOUPY Jean
Date: 22-07-2005 19:55

François,
Merci pour le lien. Une soirée studieuse en perspective.

Re: Question pour matheux ...

Auteur: philou
Date: 22-07-2005 21:20

Question peut etre stupide, je vous prie de m'en excuser si c'est le cas.

Dans ce calcul, ne faut il pas prendre en considération la distance par rapport à l'objectif du sujet à photographier ?

Philippe le néophyte

Re: Question pour matheux ...

Auteur: GOUPY Jean
Date: 22-07-2005 21:30

Non, un angle c'est un angle. Cest ce qui entre dedans qui change quand vous vous approchez ou vous éloignez. Quand vous faites un pano, j'espère que vous ne faites pas une vue à un endroit et ne vous avencez ou reculez pour la seconde.

Re: Question pour matheux ...

Auteur: Simon Clément
Date: 22-07-2005 23:50

Le signe * dans la formule est celui de la multiplication.
84 mm donne 58,5°.
Si on précise le format (6x9) dans la donnée de l'angle, c'est que l'angle de 67,9° correspond à la diagonale du format qui serait de 101 avec un petit coté du format de 56

Re: Question pour matheux ...

Auteur: GOUPY Jean
Date: 23-07-2005 10:07

Simon, Merci.
Après essais avec dépoli, je suis arrivé à 60°. Je pars sur le terrain faires un ou deux panos, sur cette base.
Bon WE
JG

Re: Question pour matheux ...

Auteur: pierre
Date: 23-07-2005 19:17

heureux de voir qu'on y est quand même arrivé!!!!
à moins d'avoir un besoin d'une précision d'horloger ( par exemple sur le pano d'une pièce mécanique de précision...! ) la formule la plus simple est de chercher le dénominateur commun le plus proche de ton angle de champ d'obj...

la diff entre l'angle et ton step de rotation par une simple règle de 3 te donne la vleur e recouvrement...
dans ton cas 7,9° à répartir sur 9 cm te donne 10,5 mm de battements...
soit avec la diff de ton ft de dos env 6 mm de recouvrement de chaques côtés...

je dois en réaliser régulièrement pour clients, je n'ai jamais cherché avec des formules trigo, sur le terrain c'est pas jouable...
par contre effectivement un petit repère sur le dépoli de ma Cambo wide ne fait pas de mal...
le reste c'est au studio après scan pour la retouche...

allez, bonne promenade

pierre

Re: Question pour matheux ...

Auteur: GOUPY Jean
Date: 23-07-2005 21:40

Merci Pierre, il y a la démarche intellectuelle et puis, le terrain. J'aime bien comprendre le pourquoi du comment.
Pas très pratique le chassis dépoli pour PF du Mamiya pour y faire des marques : le dépoli est enchassé dans le chassis :-))) Donc repère sur la couronne graduée du pied et contôle visuel sur le dépoli.
Bonne soirée
JG