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 Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   22-06-2005 15:53

Bonjour,

Je viens d'acquérir un processeur Jobo CPE2 avec le lift mais avec la documentation en Allemand, savez vous ou je pourrais trouver la version francaise du mode d'emploi du jobo CPE2.

Sinon un autre question pour les spécialistes du dev. diapo sur le CP2, je viens d'acheter un kit Tetenal colortec E3 (3 bains )et la documentation des diffèrents dosage n'est pas très clair voir incompréhensible, pouvez vous me donner le diffèrents dosage pour les 3 bains (chimie + eau) ,c.a.d, premier révelateur, révelateur chromogene et blanchiment/fixage.

Merci pour votre aide.


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: philippe07 
Date:   22-06-2005 18:11

Il est vrai que ce n'est pas clair.

mais je procéde ce cette manière avec succès.

Chaque bain à chaque étape doit faire un litre. il faut donc rajouter au volume de chaque étape le volume nécessaire pour obtenir un litre de solution active.

ainsi pour le bain N°1 premier révélateur : concentré 200ml + eau 800 ml

Bain N° 2 révélateur chromogène CD concentré 1, 200 ml + concentré 2, 120 ml + eau 680 ml

Bain N° 3 blanchiment fixage BX part 1, 200 ml +part 2, 200 ml + eau 600 ml

stabilisateur 100 + 900 eau

A chaque fois vous avez à disposition une solution de 1litre.

Vous retrouvez ces proportions p.19, dans le premier tableau.dans la première colonne la quantité d'eau dans la seconde la quantité de concentré dans la troisième le seconde quantité de concentré.

bon courage

o7 philippe


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: philippe07 
Date:   22-06-2005 18:14

attention p. 20 il ya 2 ligne sur les machines à tambours rotatif : 39°C et 7mn pour le premier révélateur !

O7 philippe


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   22-06-2005 20:21

Merci pour les dosage philippe07, c'est effectivement le tableau qui n'était pas clair.
sinon vous faites combien de film avec ces dosages ?
Autre question, j'ai un tank 2523 avec spire 1502, d'après les spécifications de jobo, on ne peut remplir que max. 600 ml donc il ne faut pas mettre les 1L de chaque solution chaque fois dans le lift ?



Merci


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Pierre Brasile 
Date:   22-06-2005 20:47

J'ai lu et notamment sur les sites americains qu'il fallait augmenter de 16 % la durée de dév des Fuji

Sur un autre fil on m'a dit qu'il ne fallait pas le faire du moment que c'était de l'E6; avez vous une précision de votre coté


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Georges Giralt 
Date:   22-06-2005 21:17

Bonsoir !
La CPE et la CPE2 ne savent remuer que 600 cc de chimie. Et même là, c'est limite. On sent le moteur forcer...
Quand aux temps, il faut aller voir sur le site de Claudio, tout y est dit...
http://www.bonavolta.ch voir technique E6.
Il faut employer les temps donnés par Jobo, pas ceux du E6 "officiels" (même Kodak donne une fourchette, et plus les temps "gravés dans le marbre")
Enfin, soyez rigoureux et répétitif. vous aurez des résultats top.
A+
P.S. je n'aime pas trop les chimies en 3 bains. Preferez le kit Kodak usage unique ou le AP44 Agfa (ils font un kit 500 cc pas mal du tout)


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   22-06-2005 21:25

Justement,j 'ai pas mal de velvia 50 à developper, sur le site Jobo, il indique 7min30 je coirs pour les Fuji

Merci Georges pour le lien, ou peut-on trouver ces kits Kodak ou agfa ?


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   22-06-2005 21:27

Sinon, philippe07, ces solutions de 1L (eau + chimie) se conserve t-il et combien de temps ?
Merci


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Cedric Malitte 
Date:   22-06-2005 21:58

La doc pour le cpe2 est simple:
marche arret !
Vitesse 1 ( 50 tr/min) ou 2 (75 tr/min)
Température
La température est quand meme à controler avec un vrai thermomètre car le réglage donné sur la molette est plus qu'aléatoire.

Le 2523 est un petit modele de cuve qui ne peut passer que 1 ou 2 film 120 et 4 4x5 ( 6 selon jobo mais 4 est le max en pratique).
La capacité max de chimie est dans les 300 ml. Jobo conseille 270ml pour les 120 et 4x5.

Les temps donnés par la notice tetenal pour le E6 sont tout à fait corrects puisque élaborés en colaboration avec Jobo.
Le temps du 1er developpeur est plus long pour les fuji.
Ils donnent un tableau avec l'ajustement des temps en fonction du nombre de pellicules passées pour 1-2, 3-4, 5-6 etc..
Je m'y suis toujours tenu et je n'ai jamais eu de problème.

La conservation des concentrés se fait très bien. Il m'arrivait de ne mixer que la moitié des concentrés soit 500 ml de chaque bain. En refermant bien avec un gaz lourd, ca n'a jamais posé de probleme.
Les temps de conservation des chimies sont données dans le manuel tetenal.
C'est assez variable, de 2 semaines à plus de 6 semaines il me semble. Mais toujours avec le meme gaz lourd qui remplace l'air et chasse donc l'oxygene, on peut tirer un peu sur ces temps. Ce n'est pas forcément trop conseillé mais quelques fois c'est bien pratique si on ne fait pas trop de diapos dans un temps réduit.

Ce que je peux vous conseiller c'est d'acheter un tube 2563 qui permet de mettre 4 spires de fims 120 et de travailler avec 500 ml de chimie à chaque fois.
C'est beaucoup plus pratique car en mixant 500 ml de chimie pour chaque bain, vu que les flacons sont des flacons de 600 ml, on verse la totalité du flacon dans le lift et on récupère la chimie directement dans le flacon en sortie du lift.


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   22-06-2005 22:48

Merci Cédric pour tous ces précisions, j'ai une autre question concernant le rincage à l'eau, après chaque action, vous utilisez l'eau qui est contenu dans le jobo cpe2 ou vous avez de l'eau à 38° déjà prêt ?, il y a pas mal de rincage à effectuer pour du E6 !


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: philippe07 
Date:   22-06-2005 22:56

Je n'ai fait que 3 x 1litre. Et à chaque fois j'utilise une cuve jobo 2523 avec deux bobines de 120. J'ai à chaque fois attendu d'avoir 6 bobines à développer et j'ai fait trois série de 2 films avec 280 ml de chimie à chaque fois.

Pour moi les essais sont concluants, mes diapos sont en couleurs. !?! je vais prochainement profiter d'un densitomètre (c'est le juge de paix) d'un ami et vériler cela dans le détail.

Vous le voyez je débute aussi et j'ai raté par erreur de manipulation2x2 bobines. j'ai inversé deux bains. Mortel pour les images........


Je commence bientot les plans films en 4x5. Je dispose aussi d'une cuve 2553 et je pense que je ferai un essai avec 6 bobines 120 et 500 ml. il est vrai que mes essais sont couteux mais je procéde par palier car beaucoup de choses sont à maîtrîser notamment une température constante à un bon niveau. Il me fut une après midi pour développé mes 6 bobines. Et parfois je suis palmer, j'inverse les sauces.... c'est ballot.

pour l'instant je reste sur 39 degré et 7mn 30.

O7philippe


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   22-06-2005 23:02

Pour revenir à la préparation des diffèrents dosage de 1L (12 revelateur,revelateur chromogene, blanchiment et stablisateur), vous les conservez dans des bouteille noir mettant un gaz inerte qui permet de garder les produits utilisables pendant xx semaines.

En faites , mon problème, c'est que je ne comprends pas tous les subtilités d'utilisation des éprouvettes de 250ml (4x250ml) et les flacon de 600ml (4x600ml) fournis avec le jobo CPE.
Que faut-il mettre dans les éprouvettes et les flacons avant de démarrer le processus de developpement ?
La préparation des diffèrents dosage chime+eau doit se faire à 38° ?, l'eau doit elle être a température pour faire les mélange ?

Désolé pour tout ces questions qui pourrait vous paraître stupide mais je débute et je ne vourdrais pas me planter.

Merci


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Cedric Malitte 
Date:   22-06-2005 23:50

Les chimies mixées sont conservées dans des flacons jobos de 600ml , ceux qui servent à les maintenir a température dans la cpe2. Ils sont transparents mais je les range toujours dans un placard du labo à l'abris de la lumière.
J'ai retrouvé les temps de conservation:
FD 2 semaines
CD 6 semaines
Bleach-fix 3 mois
Stab 3 mois

Pour ce qui est des eprouvettes, elles servent à doser et a tenir a température les bains lorsque l'on utilise des petites cuves. Elles font 250 ml mais on y rentre facilement 270 ml.
Je préfère quand meme utiliser les flacons directement.

Avant de commencer, il faut bien sur préparer la chimie. Ca peut se faire à température ambiante sans aucun probleme car tout les concentrés sont liquides donc pas de probleme de dilution.
Il faut ensuite faire monter tout ça en température et ça prends un peu de temps....
Et surtout marquer les flacons et les ranger dans l'ordre dans la machine !!!!
Sauf le bain de stab qui lui reste a température ambiante

Pour les bains de rinçage, il y a plusieurs solutions.
Au debut je remplissait des bouteilles d'eau à 39,5 / 40 ° et le temps de passer les films dans un bain en général ca redescendait dans la bonne fourchette des 38°.
Apres je suis passé à un mitigeur thermostaté et là, beaucoup moins de soucis.
Je faisait un bain de rincage toute les 20 / 30 secondes. Le temps n'est pas trop trop critique pour le rincage.

Le seul conseil que je puisse donner c'est de se conformer au temps données et de manipuler à blanc avec de l'eau pour voir combien de temps il faut pour vider la cuve.
Environ 10 secondes pour une petite cuve, plus pour une grande....
Le temps donnés correspondent au temps passé entre le moment ou le film rentre en contact avec la chimie et le moment ou il rentre en contact avec le produit suivant.

Juste une dernière chose.... lorsque les diapos sortiront du bain de stab, ne pas les rincer ! Le film aura une jolie couleur brune coté emulsion mais c'est normal ca s'estompe au séchage.


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   23-06-2005 00:02

merci Cédric , ce que je ne comprends pas c'est qu'il faut faire les dosages pour 1L , 1L pour le revelateur, 1L pour l'autre revelateur etc...donc impossible de mettre ce volume de 1L dans les flacons livrés avec le CPE2, donc, il faut bien avoir des flacons supplémentaires de plus hautes contenances pour la préparation des diffèrents dosages ?..non ?


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Cedric Malitte 
Date:   23-06-2005 00:06

Oui et non.
Soit on prépare 500 ml de chimie, donc on prends uniquement la moitié de chaque concentré et on range le reste avec un gaz lourd dans la bouteille.
Soit il faut des flacons de 1L pour préparer toute la chimie mais ce sera un peu plus dur à tenir en température et la conservation sera moins importante si vous ne faites pas beaucoup de films à la fois.
Avec 500 ml on doit pouvoir faire 6 films 120 ou 24 plans films 4x5.


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   23-06-2005 00:12

Effectivement, je n'avais pas pensé à diviser les volumes de dosages par deux...merci Cédric en tout cas dêtre rester aussi tard pour me renseigner....trés trés bien ce forum ;)


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: josette 
Date:   23-06-2005 00:18

ina2002, et le lego c'est plus facile !


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Cedric Malitte 
Date:   23-06-2005 09:59

Pour certains concentrés, une seringue achetée en pharmacie fera tres bien l'affaire pour la mesure de certains volumes.


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   23-06-2005 11:16

D'accord avec vous Cedric, et notamment le rodinal qui se dilue parfois en 1+100, j'ai acheté une seringue en pharmacie pour faire des mesures précises.

Sinon, j'ai deballé hier soir le CPE2 afin de calibrer la température, je me suis acheté un thermometre à la pharmarcie du coin (précision 0.1). ce n'est pas évident à etalonner, la température n'est pas stable d'un coin à l'autre., les températures sont plus hautes vers le condensateur servant à chauffer l'eau et plus basses vers les recoins. Remuer vous l'eau afin d'obtenir une température homogénes sur tous les bords ?

Merci


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: gilles (194.51.20.---)
Date:   23-06-2005 11:34

Bonjour
une petite pompe de circulation d'aquarium, fixée par ses ventouses dans le bain marie, ca fait pas de mal.


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   23-06-2005 11:39

Un pompe d'acquarium, pour homogeniser la temperature dans les diffèrents bords du bac du jobo ?


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: gilles 
Date:   23-06-2005 11:52

Oui, a poser dans le coin en face du lift ou coté flacon.
Celle que j'utilise sur un systeme plus rustique mesure environ 4x3x3 cm .
Ca brasse l'eau plus vite que la convection de chaleur.


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Georges Giralt 
Date:   23-06-2005 12:18

Bonjour !
Le kit Kodak (CAT 525 6763 ) se trouve chez tout revendeur de produit Kodak. Il faut juste qu'il le commande ! Il permet de traiter jusqu'a environ 50 films 135, en fractionnant la chimie. Il FAUT stocker les concentrés entamés dans des bouteilles pleines si on veut que cela se conserve longtemps ! (les rev. surtout) ou avec du gaz lourd, style protectan.
Le kit Agfa se nomme BVLE2 vendu par carton de 5 (donc 5x 4 films) il est en 5 bains (4 +1) et donne d'excellent résultats. Il se trouve dans tous les magasins qui vendent des produits Agfa ou bine ont des minilabs équipés en Agfa.... Il suffit de leur demander de commander. Par contre, comme le carton indivisible contient 5 kits, le gars risque de vous forcer à prendre les 5....
Le prix au film est un peu plus élevé pour le Agfa (mais si on utilise le conditionement Agfa en 7 bains pour 5 litres, ça doit être très proche de Kodak...)
Voili voila....


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: Pierre Brasile 
Date:   24-06-2005 09:48

Ci joint adresse pour dev avec kit 3 bains tetenal

http://www.jobo-usa.com/instructions/instructions_tetenal_e-6_three_bath.htm


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: mumu 
Date:   02-07-2005 17:51

bonjour je viens de développer mes premières pellicules avec le kit Tetenal en Jobo CPE2.

Déjà surprise : le kit prévu pour 10/12 pellicules, je sens qu'il sera fini à la 87ème... à 250ml de produit pour 2 pellicules dans une 1520, ça me parait normal. Alors comment ont-ils évaluer leurs 12 pellicules????

Et le stabilisateur, il suffit d'en remplir la cuve une fois ouverte à la fin??

Sinon, grave question, vous protégez vous pendant vos développements? Des gants? Personnellement j'en ai mis pour préparer mes produits mais c'est tout.

Personnellement j'avais déjà trouvé quelques infos sur le site suivant :
http://image.contact.free.fr/technique/jobo.htm

Merci


 
 Re: Jobo CPE2 avec lift
Auteur: lna2002 
Date:   06-07-2005 17:31

je voulais tous vous remercier pour votre aide, je viens de developper hier mes premières pellicules diapo velvia 50 et le résultat est impeccable,, par contre, j'aimerai traiter un plus grande nombre de pellicules, actuellement, je n'en fait que deux et la préparation est assez longue (mise en temperature, préparation chimie etc...) donc pour optimiser, vous me conseillez la cuves de réferences 2553 ou 2563 mais d 'après le site Jobo, le volume mininum d'eau est respectivement pour ces deux cuves de 650ml et 850ml, et non 500ml comme vous le dites ?.
Sinon, un ami m'a prété les cuves 1510,1520 et 1530, cela peut être aussi une solution pour developper plus de deux pellicules a moindre cout car le site jobo indique 470ml pour 1510+1530 et 570ml pour 1520+1530 maius je trouve les spires 1501 pas pratique et un peu petit pour mes mains.

Autre question, la chimie à part le stabilisateur peut être reutilisée dans l'heure qui suit ?

Concernant le stabilisateurt, vous le faites cuves ouverte et vous déverser l'a solution dans la cuve ou vous le faites directement dans le lieft ,processseur en arret et après vous ouvrais la cuve ?



Merci




 
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