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 De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Philippe Bedfert 
Date:   03-06-2005 12:53

On voit souvent fleurir des fils du genre "quel temps de développement pour mon film Super Speed ++ dans un révélateur Super Grain". On bout d'un moment c'est lassant !
Non pas de lire c'est fil et les réponses mais de se rendre compte qu'en 150 ans de photographies les "amateurs avertis", et je pense que ceux qui aujourd'hui pratique le N&B en prise de vues et en développement, les "amateurs avertis" donc n'ont toujours pas compris que les couples film-révélateur se testaitent. Certes les fabricants ont proposé des temps de référence, résultant de procédures impossibles à reproduire pour des "amateurs avertis". Mais ce qui est souvent répétés sur ce forum c'est que ces temps ne sont qu'un point de départ. Ils n'ont aucune valeur en soi.
Donc tester est une pratique courante de la photographie. Ce qui ne veut pas dire quotidienne. Une fois que l'on sait comment réagit un film développé n minute dans un révélateur, on peut passer à autre chose. La photographie est une technique complexe. A trop vouloir simplifier les procédures, on sacrifie les résultats.
Je travaille dans l'audiovisuel. A chaque fois qu'un chef opérateur emprunte une caméra vidéo, il la teste. Même chose pour une caméra film. Pour le film, on teste la caméra et l'émulsion, pour la vidéo on teste la réponse de la caméra aux hautes et basses lumières. Il ne viendrait à l'idée de personne dans notre métier de partir en tournage avec un matériel dont on ne connait pas les caractéristiques.
Connaître la réponse de son matériel aux diverses conditions de lumière c'est aussi vrai en analogique qu'en numérique. Alors faites vous plaisir, prenez le temps de tester vos appareils, vos films, vos révélateur avant d'entreprendre un projet qui vous tient à coeur. Cela vous évitera bien des frustations et vous apportera plus de satisfactions.
Aujourd'hui grâce au Net, il est possible de savoir en quelques minutes comment faire ces tests. N'en faites pas l'économie et arrétez de demander "Combien de temps mon Super 400 dans l'Ultrafine micrograin ?"
La réflexion est sensée précéder l'action..pas lui courir après !


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   03-06-2005 13:03

Philippe, on se rend compte qu'en noir et blanc, beaucoup de photographes, même souvent avec de nombreuses années de pratique derrière eux, n'ont jamais vraiment compris sur quoi jouait le développement et n'ont jamais saisi la relation de base exposition/développement. A partir de là, difficile de savoir comment se régler. Je ne plaisante pas, c'est quelque chose que je vois quasiment tous les jours et qui m'étonne toujours. De même que beaucoup sont incapables de dire si un film est sur-exposé, sur-développé, sous-développé, etc... On en revient toujours aux mêmes conseils, regarder les lettres sur le bord du film, etc...


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Christophe 
Date:   03-06-2005 13:37

C'est tout a fait vrai... comme toute pratique de laboratoire, la photo NB se teste... et il ya assez de base de donnees sur le net pour trouver apeut pret tout...
NEANMOINS, il est aussi interressant d'avoir un temps de developpement de base, pour bien demarrer...

;o))) a ce propos, Jimmy , quel serait le temps pour de la triX en PF destine a des tirages palladium, expose en 320 ISO et developpe dans du pyrocatHD?

@+

Christophe


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   03-06-2005 13:59

Va donc sur digitaltruth, eh, blaireau :-)


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Claude Eichel 
Date:   03-06-2005 14:01

en anglais badger :))
CE


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   03-06-2005 14:11

Salut Christophe,

Laquelle de TRI-X 320 ?

L'ancienne ou la nouvelle ?

Différence de temps de développement entre les deux assez importante?

Philippe


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Christophe 
Date:   03-06-2005 14:18

Ben, justement , y' a po, sur DT ... et les courbes de S.King sont indiquees que pour le "bleu"...

... mais bon si maintenant c'est chacun pour soi, il faut le dire tout de suite, ca va saigner ! ;o))))))

Je ferais mes tests demain, en essayant aussi une concentration double de carbonate (1+2+100) pour augmenter un peu le contraste, avec un temps moyen de 15" a 22°

C'est de la nouvelle, Philippe

@+

Christophe


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: jean Saint Jalmes 
Date:   03-06-2005 14:32

J'approuve à 200%

Les tests ne sont pas toujours passionnants et il faut un peu de persévérence pour aller au bout mais une fois accomplis, quel bonheur de ne plus travailler à l'aveuglette !

La plus grande vertue des tests est sans doute de nous obliger à passer du théorique au concret.

J'ai mis des années à comprendre ça et maintenant, je regrette un peu tout ce temps perdu.

Jean


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   03-06-2005 14:55

Alors pour la nouvelle:
tirages palladium
concentration 2+2+100
pas moins de 15 minutes en cuvette, agitation calme mais constante
et jeter un coup d'oeil à prtir de 12 mn

le mieux serait en tube vertical concentration 1+1+150
agitation 1,5 mn au début
puis 15 sec chaque 15 mn
temps total 60 mn


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: toai 
Date:   03-06-2005 15:02

"La plus grande vertue des tests est sans doute de nous obliger à passer du théorique au concret."

J'aime bien quand cela marche , vive le determinisme !!


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   03-06-2005 15:03

Je croyais que c'était une blague, Christophe, après l'intitulé du fil ! Philippe ne doit pas être loin, avec ses larges 15 mn en 2:2:100.


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Michel Guigue 
Date:   03-06-2005 15:05

<<regarder les lettres sur le bord du film>>

Il est certain que ça peut donner une indication, non fiable ; surtout pour des films exotiques N&B.

Il ne faut quand-même pas passer sa vie à tester ; en couleur, C-41 ou E-6, on ne teste pas (sauf cas très particulier de bout de film test, etc). On s'ingénie seulement à "caler" le sujet dans le film, n'ayant que peu ou pas de maîtrise sur le développement.

M.G.


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Claude Eichel 
Date:   03-06-2005 15:08

Jimmy je suis aussi dans ces eaux là (15min à 2:2:100) et à 24° pour de l'Azo
CE


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Bernard4x5 
Date:   03-06-2005 15:26

la base de l'apprentissage c'est la répétition,

un musicien fait ses gammes sur le même instrument,
tous les jours et pendant plusieurs heures !
il ne "teste" pas ! (tel modéle, tel réglage, tel hygrométrie etc )
il s'entraine, travail, progresse !

les fabricants ont des services de recherches qui travaillent à tester à notre place,
avec des moyens considérables !
il me semble que dans les dernières années par rapport aux boitiers et aux objectifs, ce sont les émulsions films et papiers qui ont le plus de progréssés (régularité, granulométrie, réciprocité, capacité à encaisser les erreurs).

choisissez un couple film+révélateur et en avant les gammes !!


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Claude Eichel 
Date:   03-06-2005 15:47

A souvenirs, souvenirs les gammes (pas toujours drôles d'ailleurs)
CE


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Christophe 
Date:   03-06-2005 16:03

C'etait entre la blague et la realite, Jimmy, je voulais t'envoyer un mail perso pour te poser la question, mais l'occasion etait trop belle ;o)))

de toute facon, ca confirme un dicton qu'on a dans ma specialite: "Quand on se pose une question, c'est qu'on a deja la reponse!"
:o)

@+

Christophe


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Christophe 
Date:   03-06-2005 16:12

http://unblinkingeye.com/Articles/PC-HD/pc-hd.html
on trouve des idees si on cherche... ;o)

@+

Christophe


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: André 
Date:   03-06-2005 17:01

La théorie c'est quand ça ne marche pas et que l'on peut expliquer pourquoi. La pratique c'est quand ça marche et que l'on ne peut pas dire pourquoi. Nous pensons reussir la synthése: ça ne marche pas et l'on ne peut pas dire pourquoi.


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-06-2005 17:10

Bien sûr que les tests sont importants,
C'est même le fondement de la photographie,
Il n'y a pas de photographie fondamentale comme de la physique fondamentale,
Tout ce que nous faisons est expérimental dans ce domaine,
C'est simplement que certains se sont donné le test comme spécialité.

Dans le domaine optique, on peut soit calculer par avance la FTM soit la vérifier par mesure, en photographie cela n'existe pas, seule l'expérimentation et la norme ISO permettent de calculer une sensibilité à postériori.

Le résultat c'est que tout le monde test,
La sensito, le ZS, et tous nos attirails,
Ne conduisent qu'à tests,
En particulier ce forum,
Certaines mauvaises langues disent que nous ne faisons que cela ;-)))

Mais on fini par faire qq photos ;-)

HG


 
 Re: De l'utilité du test pour tout photographe
Auteur: LBP_76 
Date:   03-06-2005 17:25

Now a country boy called Shorty
.........................................................

Kinds, Bernard.




 
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