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Passage à la chambre 8x10

Auteur: mathieu  Date:   06-03-2005 13:28 Bonjour, J'ai essayé le format 4x5 et je me demande s'il ne serait pas mieux de passer directement au 8x10, que je n'ai jamais pratiqué( maintenant que Epson permet de scanner ce format en transparent, pourquoi s'en passer). J'aimerais connaître les marques qui proposent du 8x10. Peut-on s'équiper pour un prix raisonnable sans négliger la qualité ? Folding au monorail. Combien coute en moyenne un plan film ? Il y a certainement moins cher que prophot ! Merci.

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Emanuel Bigler  Date:   06-03-2005 15:26 Mathieu. Je vous sens prêt à succomber aux démons tentateurs de la montée en format. Candidat à un article passionant pour galerie-photo.com : "du 6x6 au 20x25 directement ? pourquoi pas ?" La plupart des marques fabricant des chambres grand format proposent une chambre 20x25. J'ai cru comprendre que Sinar avait arrêté les 20x25 en neuf mais le stock d'occasion existe. Je pense que c'est à partir du format 13x18 que la querelle des chambres de campagne en bois (ou en métal allégé comme la Canham) contre les monorails "de studio" commence à prendre un peu de relief. En effet en 20x25 les chambres monorail classiques prennent très vite des volumes qui peuvent faire peur. Du coup en 20x25, le clan des zélateurs des chambres de campagne qui, avec un culot monstre, n'a pas peur d'argumenter en 9x12-4"x5" contre toute évidence, relève la tête en pensant asséner le coup fatal au clan des monorails. Certes les 20x25 en bois surtout les vraies pliantes semblent raisonnablement légères. Et si on met à côté une Toyo semi-campagne métallique à côté d'une Sinar 20x25, il y a de quoi être découragé de Schaffhouse vu le volume de la célèbre monorail à système. La Canham métallique 20x25 semble enfoncer le clou, aidée pa le taux de change actuel (mars 2005) de 1,3 dollars US par euro. Mais la misura 20x25 n'a pas dit son dernier mot ;-)

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: F.Soria  Date:   06-03-2005 20:54 Bonsoir ! Le 8x10 c'est le vrai bon choix. Les consommables sont couteux en 8x10, mais quel plaisir à l'arrivée... Qu'appelez-vous un prix raisonnable ? Que voulez-vous faire comme photos ? F. Soria

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: didi  Date:   06-03-2005 21:04 et on peut toujours en pola 20x25 pour éviter la pellicule classique je n'ai pas pu résister

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   06-03-2005 21:12 Mathieu, De nombreuses marques proposent de bonnes chambres. Les prix varient considérablement. Les chambres les plus répandues sont certainement les chambres pliantes, les monorails étant à quelques exceptions près (Arca) encombrantes. Mais si vous faites principalement du studio, la monorail sera bien entendu plus adaptée. En neuf et principalement en folding : - Tachihara propose certainement le meilleur rapport qualité-prix du marché en neuf. Légère et bien construite en double extension (450 ou 480 mm utile maximum), avec un dépoli très clair. La chambre perd à mon sens pas mal d'attrait en triple extension. La Wista est identique. - La Shen Hao n'est pas très chère non plus, mais bien plus lourde, à peu près comme la Tachihara triple extension. En teck, pas très rigide, dépoli un peu sombre, elle fait partie des chambres les moins chères. - Ebony, très beau, très cher, en ébène ou acajou et titane, plusieurs modèles pliants dont un avec bascules assymétriques. - Canham, 2 modèles en noyer et alu, un mélange de classique et de moderne, et un modèle tout en alu, très léger. Soufflet universel. Les modèles bois sont plus chers (mais le change euro/dollar est très favorable), avec plus de mouvements, très complets. Belle construction et conception intelligente. Ce sont des chambres pensées pour le terrain avant tout. Il semble qu'on aime ou qu'on déteste ces chambres. J'ai choisi mon camp, j'aime, j'utilise le modèle en métal. - Wehman : une chambre pliante de terrain ultra-légère, très efficace aux dires de ses utilisateurs, pas tape-à-l'œil, bon prix, au look un peu tôle pliée et agglo. - Arca : très belle monorail légère, parfaitement utilisable en intérieur. J'étais un peu réservé sur l'ancien modèle, la nouvelle semble très bien. C'est superbement construit en France, et ce n'est pas donné, mais on en a pour son argent. - Lotus : belles chambres autrichiennes pliantes en cerisier, haut de gamme. Gandolfi : chambres pliantes anglaises, un modèle classique et un modèle plus moderne et léger. Pas donné non plus. - Toyo : en plus des monorails, une très belle chambre pliante, la 810 MII. Tout pour plaire, extension, mouvements, rigidité, et une chose pour déplaire : le poids. C'est un tank. Pas dans les moins chères. On trouve également pas mal de modèles monorail. L'occasion est assez fournie, c'est l'occasion de s'équiper à bon prix y compris avec de très bonnes chambres et avec des modèles inabordables il y a relativement peu de temps encore comme la Sinar P. Le prix des films en noir et blanc ? A partir d'un peu moins de 2 € TTC pièce (Tri-X, mais pas chez Prophot !) jusqu'à environ 3 € pour les plus chers, hors Kodak. Prophot n'est pas forcément le plus cher, en dehors des prix fous sur les films Kodak grand format. Réfléchissez, c'est du bonheur, mais c'est quand même un grand saut qui peut être assez dépaysant depuis le 6x6 :-)

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: mathieu  Date:   06-03-2005 21:37 Monsieur, je me permets de vous écrire pour ,d'abord, vous remercier pour ces précisions et savoir s'il raisonnable de passer du 6x6 à la chambre ( sans laisser tomber, bien évidemment, laisser tomber le 6x6 ). Je me contenterais peut-être du 4x5 mais je pense qu'il est encore plus impressionnant au niveau du rendu notamment de passer au 8x10 directement.Je voudrais faire du portrait, des nature mortes et un peu d'architecture. Cordialement.

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: mathieu  Date:   06-03-2005 22:34 Prix raisonnable : aucune idée. est-ce que 2000€ est un montant raisonnble pour une8x10. Je veux un bon rapport qualité prix et je préfère investir un peu plus si c'est justifié. Je fais principalement du portrait. Je voudrais faire des natures mortes et un peu d'archi.

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-03-2005 08:18 Pour 2000 Euro vous pouvez trouver une bonne 8x10 en occasion, Une Norma par exemple, Une bonne optique un 360 Schneider par exemple, Qq chassis, Un posemètre, Et un bon pied. Ce sera peut-être un peu juste, mais c'est jouable, comptez 2500 E. HG

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: david g  Date:   07-03-2005 16:26 en couleur c'est beaucoup beaucoup plus cher en pf et dev ! Pour le noir et blanc, et pas pour voyager ... aucunE reserve !

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   07-03-2005 16:44 Raisonnable, qui peut dire ? Ce qui serait raisonnable peut-être, c'est de voir comment vous vous sentez avec une chambre 4x5", quelle qu'elle soit, avec quel genre de chambre vous êtes à l'aise, ou quels sont celles qui collent à vos projets, quelles sont les contraintes, ce que cela vous apporte... avant de monter en format. Si vous comptez scanner comme vous le dites, le 4x5" est peut-être suffisant pour commencer, à moins que vous ne visiez des formats géants ? Si vous comptez agrandir, avez-vous ce qu'il faut ou comptez-vous sous-traiter ? Avez-vous déjà vu des photos issues de 20x25, et qu'en pensez-vous par rapport à du 4x5 ? Le 20x25 est impressionnant en contact noir et blanc ou en dia sur table lumineuse, est-ce que cela entre dans vos projets et pouvez-vous vous en satisfaire ? Le 20x25, c'est aussi et peut-être avant tout le plaisir de la visée. On le paye par le poids, l'encombrement, une mobilité réduite, le fait de ne faire que peu de photos, la perte d'une certaine spontanéité, le prix... Comment répondre à une question pareille ? Peut-être que ça vous ira bien de vous lancer là-dedans, peut-être que c'est une erreur de viser grand tout de suite.

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: guillaume p  Date:   07-03-2005 17:15 Finalement, pourquoi n epas aborder la chambre par le 20X25 ? Tout est plus cher certes, mais si le projet photographique est clair, le coût est alors une contrainte maîtrisée. Toutefois, il faut bien avoir à l'esprit ce que rappelle Jimmy sur la mobilité, la spontanéité, choses au fond valables en 4X5" quand on vient du moyen-format ou (comme moi) du peeetit timbre poste. Mais la déception peut être aussi grande que le format… dans ce cas, en revient on indemne ?

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-03-2005 17:18 Guillaume, La mobilité est très différente quand on monte en format, Ne serait-ce que par la taille et le poids des chassis. Difficile de courir avec une 8x10, avec une 4x5 c'est sans problème. HG

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: guillaume p  Date:   07-03-2005 17:29 Oui Henri, c'est pourquoi j'aime les chambres légères… pour concilier cela avec ma passion débordante pour la course à pied. -_-

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-03-2005 17:36 Tu sais bien que le problème de la chambre est très secondaire, Autant la chambre nous permet de courrir pour prendre l'air, Autant les chassis nous immobilisent comme si nous étions des légumes, Heureusement les les optiques tiennent leur promesse, C'est le monde à l'envers. HG

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Philippe Ayral  Date:   07-03-2005 17:41 Attention tout de même à une chose, lorsqu'on passe au 8x10", très vite on regarde les anciens négatifs en 4x5" avec condescendance… puis vient le moment ou le format 8x10" est bien intégré dans le corps et dans l'oeil, alors on tente la notion de ditptyque et l'on a ces premiers tirages 8x20" et l'on commence à rêver de négatif 8x20"… Le plaisir imaginaire commence à s'installer, c'est insidieux au début mais ça peut gagner, suffit de rencontrer un superbe platine ou caharbon dans ces formats et la fièvre monte… Je vous aurai prévenu !!! Philippe http://payral.club.fr

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: guillaume p  Date:   07-03-2005 17:44 Reste à inventer le châssis sport, allégé pour gagner en célérité. PS : il ne faut pas sous estimer la mobilité d'un légume. -_-

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-03-2005 17:52 <<Le plaisir imaginaire commence à s'installer, c'est insidieux au début mais ça peut gagner, suffit de rencontrer un superbe platine ou caharbon dans ces formats et la fièvre monte…>> La vie d'un photographe est pleine de tentations, Si nous connaissons bien nos pommes, Qui mettons nous dans le rôle de l'Eve ;-)) PS : il ne faut pas sous estimer la mobilité d'un légume. Les tomates ont bien réussi à traverser l'atlantique. HG

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   07-03-2005 19:59 Je suis un vieux con, mais en grand format, je commencerais par le 4x5". Et je n'appelle pas ça "commencer petit", mais "commencer pas trop lourd" Quand on commence à conduire, on démarre rarement par une Lamborghini ou une Ferrari...(rarement vu une avec un"A" collé derrière) ;>) Quoique il y a aussi des Ferrari et des Lamborghini en 4x5".

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Claude Eichel  Date:   07-03-2005 20:04 J'ai vu des platines 11x14 ce week end, sans parler de magnifiques panoramiques 8x20.... ça me laisse rêveur :) Cordialement Claude

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: guillaume p  Date:   07-03-2005 20:22 Faut il savoir conduire une voiture pour conduire un poids-lourd ? Non, décidément, les zanalogies permettent de dire n'importe quoi… -_°

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Henri Gaud  Date:   07-03-2005 21:41 Bon alors maintenant une chambre 8x10 c'est un poid lourd, Je comprends plus rien. HG

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Philippe Do  Date:   07-03-2005 23:14 On court très bien avec une 8x10, j’en ai vu une passer il y’a un mois, impressionnant. Enfin c’est le photographe qui courrait, la chambre elle le précédait dans une poussette aérodynamique top moumoute… Philippe Do

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: mathieu  Date:   08-03-2005 02:08 j'ai en effet déjà vu un ekta 20x25. Ce je trouve impressionnant c'est le modelé qui me semble encore plus efficace qu'en 4x5. Je ne trouve pas qu'il soit si intéressant de faire de la chambre pour tirer par le suite de grans formats, je dirais même au contraire : si on agrandi pas trop on garde davantage le modelé de l'original. Par exemple20x25 agrandi en 40x50, cela doit être superbe.

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Luc Régnier  Date:   08-03-2005 07:38 Bonjour, Faut pas hésiter , c'est ce que j'ai fait , passage du 6x6 au 20x25 ! Sur la table lumineuse , çà a déjà de la "gueule" , en 50x60 , c'est pas mal non plus . Y a pas photo ! LR

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: pierre f  Date:   08-03-2005 23:26 Bonjour, c'est un peu l'escalade des formats ces derniers temps sur le forum... ("du 6x6 au 20x25 directement en solo ", "acheter un kit 20x25 pour voir à quoi ça ressemble ", "le 8x20, c'est presque limite" ... Je suis un peu étonné, ravi mais perplexe devant cette envolée... J'ai acheté une 20x25 sans jamais en avoir jamais vu une... à force de vous lire ! C'est désormais mon format de travail et de réflexion . Mais à gérer, c'est tout de même un drôle d'oiseau de paradis ... poids-coût-temps-énergie... Un peu d'entraînement me semblerai bénéfique et le 4x5 est parfait pour cela pendant le temps nécessaire plutôt que s'engager dans quelque chose d'ingérable. Ce qui n'empêche pas de s'acheter du 8x10 en douce, petit à petit selon les opportunités... pour voir aussi si on peut le supporter... au sens footbalistique ! Je n'ai jamais autant de plaisir photographique qu'en travaillant en 20x25, mais je crois qu' il faut se construire son approche et sa distance vis à vis de l'outil : faire en sorte qu'il nous apporte plutôt qu'il ne nous écrase... et là, le 8x10 peut devenir une source claire ! pierre F

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   09-03-2005 08:52 Nous sommes pas mal à penser qu'un peu d'entraînement avec une 4x5 permet de se fixer les idées. D'un point de vue strictement technique, la 8x10 n'est pas vraiment plus difficile que la 4x5, encore que les focales plus longues soient peut-être un peu plus difficiles à gérer qu'en 4x5, mais les contraintes sont très différentes et l'approche de la photographie est certainement aussi très différente. Le jour où j'ai commencé à utiliser une 8x10 et à tirer du contact, je me suis tout de suite dit que j'avais trouvé ce qu'il me fallait pour ce que j'avais envie de faire, et je n'ai pas envie d'autre chose aujourd'hui, pas envie de plus grand sinon de travailler à côté dans un format plus allongé. Si le passage a été très facile, c'est parce qu'il y avait eu le 4x5 auparavant.

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur:  Emmanuel Bigler  Date:   09-03-2005 14:56 Jimmy : après la Norma 13x18 qui ne sert plus , il te resterait donc une chambre 4pox5po qui n'est pas à vendre ?? ;-);-) j'ai peine à le croire !!

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: daniel luu  Date:   09-03-2005 15:36 bonjour à tous, je vous signale une Canham 8x10 comme celle de Jimmy avec possibilité d'achat immédiat ici; http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=15248&item=3880430287&rd=1 amitiés Daniel

Re: Passage à la chambre 8x10

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   09-03-2005 15:53 Ah non, Emmanuel, je n'arrête pas de le dire : j'adore le 4x5 contact ! Je me sens très bien en 8x10, qui est vraiment ce que j'aime, mais ça me paraît un peu idiot de s'enfermer dans un format, surtout quand en contact on ne peut pas faire varier le format final. Dans un ensemble, il y a parfois besoin de changer de format, il y a des choses qu'on imagine prendre leur place en plus petit, ou en plus large. C'est comme quand on prépare une expo. On pense avec le lieu, on pense l'occupation du volume, des murs, on pense le vide, la relation de l'endroit avec les photos, tec... donc on va entre autre choses penser en différents formats. En contact, c'est pareil, sauf que vu la petite taille on est peut-être davantage tourné vers une forme ou un ensemble qui se rapproche davantage du livre, puisque dans mon cas je ne pense pas expo. Encore qu'on peut très bien penser aussi en termes d'exposition. Et puis j'aime vraiment aussi ces tous petits contacts. Je l'ai déjà dit, je suis assez insensible aux très grandes chambres.

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