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 papiers photo baryté
Auteur: toai 
Date:   19-01-2005 11:25

Bonjour

Que reste-t-il sur le marché chloro-bromure?

Je souhaiterai faire un fil sur l'ensemble des papiers choloro-bromure que chacun a essayé dans son coin et "disponible" sur le marché actuel :
qualité,vos impressions , lieu et difficulté approvisionnement, bref tout info sera
le bienvenue.
Bien sur il y a des papiers plus en vogue que d'autres (bergger par ex)
mais il existe d'autres qu'on ne parle peu ou pas (cf Foma chez photoimpex).

une petit liste non complete :
bergger (/forté?)
ilford
tetenal
ketmere
foma
agfa
kodak
....
merci pour votre participation
Cdt
toai


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   19-01-2005 11:54

… auxquels on peut ajouter Maco, Fotospeed, Oriental, et sans doute des marques d'Asie qui nous sont inconnues.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Marc Nocart 
Date:   19-01-2005 14:19

Toai,

Il faut considérer séparément Bergger et Forte. Il est clair qu'ils sont fabriqués dans la même usine, que la base (carte) barytée est sans doute la même, mais les sensibilisateurs chromatiques sont différents.


Oriental, importé en France par MX2, revendique un range ISO de 40 à 160 , ce qui en ferait le papier à plus large gamme de contraste. A vérifier, du pt de vue technique comme du côté qualitatif....


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: siegel 
Date:   20-01-2005 07:38

A noter pour Forte que la gamme de papies barytés est beaucoup plus étendue que cela mais les importations ne sont pas forcement pour la France visiblement,je sais cela car fotoimpex est à bièvres tous les deux ans et dispose sur place d'un nuancier pour papiers barytés très vaste permettant des commandes spéciales d'après telle ou telle texture qui ne sont pas toujours dans leur catalogue sur le net,je me souviens il y a deux ans avoir vu un choix de plus d'une dizaine de textures pour Forte,d'autrepart dans leurs différents gammes foma oriental Forte ,aussi bien en paln film quand on peut directemennt acheter chez eux à Bievres sur leurs différentes boîtes on ne voit jamais la marque mais juste la ref papier ou film,ayant toutes les produits de chez eux ,ce sont tous de très bons papiers,et films
francis s


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: toai 
Date:   22-01-2005 08:07

Merci messieurs

Je suis perplexe.
On est plus que 4 a faire du tirage baryté?
Ils sont tous en train de badigeonner leur papier Cot de mixture exotique
et ils prennent rdv chez l'estheticienne pour expo sous UV...

aller bon week tout le monde.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Claude Eichel 
Date:   22-01-2005 08:55

Bonjour Toai,
j'utilise aussi du baryté : soit Agfa 111 classic, soit Tetenal. Et puis de l'Azo...
Cordialement
Claude


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: William 
Date:   22-01-2005 09:19

J'utilise du papier baryter BERGERé
J'ai la chance d'habiter Paris. Je me fournit che PROPHOT Rue Condorcet.

Je ne suis pas un expert. Je projette de faire différents essais.

Pour cela il faut du temps. C'est une monnaie dont je suis bien dépourvu.

Heureusement ce forum m'apprend beaucoup.

Bon Week End

William


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: guillaume p 
Date:   22-01-2005 09:31

Peut-être que la question a déjà été posée il n'y a pas si longtemps…
………………


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: toai 
Date:   22-01-2005 09:42

A l'epoque il n'y avait pas le pb d'approvisionnement...
J'ai fais un tour chez AMC plus de papiers, que du agfa...
prophot annonce une livraison de bergger au printemps.
(au lieu de janvier..)
plus de bergger CB chez prophot m'adit de le vendeur.

je suis a la recherche d'un papier semblable au bergger CB
Mon pb c'est que j'ai calé mon dev nega sur le bergger CB.
Alors si je dois changer de papier , il faut que ce dernier ne doit pas avoir trop de souci
d'approvisionnement....sinon il faut refaire le calage...c'est fastidieux...
Mais j'ai du mal posé ma question


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Christophe 
Date:   22-01-2005 09:46

J'ai du 50x60 Bergger (genre 2 pochettes grade 2 et 2 grade 3), je sais plus lequel, je regarde ca tout a l'heure, si ca peut te depanner...

@+

Christophe


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Christian Martin 
Date:   22-01-2005 09:47

J'ai utilisé antiquement le multicontraste ilford et agfa. Je préférais l'agfa pour ses tons plus chauds, et sa plus grande latitude aux virages. Puis, probablement sous l'influence des autres, j'ai utilisé le bergger, beau et agréable, mais comme avec les autres produits de la marque, j'ai eu parfois, rarement mais j'ai eu des feuilles qui présentaient des réticulations au développement (ou fixage, ou autre je ne sais pas, mais il y avait une réticulation sur l'image en final). J’ai vu, simplement vu, des tirages sur kentmère, superbe.

Oui, je préfère aujourd'hui peinturlurer mes papiers aquarelles à la sauce platine, et cela fait qu’il y a plusieurs mois que je n’ai pas sorti le baryté du frigidaire. Mais je ne crois pas que ce soit le phénomène qui explique l'absente d'intervenant sur cette question. L'alternatif est un peu à la mode, mais cela ne rassemble pas suffisamment de personnes pour porter ombre à l’argentique baryté.

Il s'agirait plutôt de l'engouement pour le papier coton (et les autres) à l'imprimante jet d'encre, qui provoque un délaissement massif du baryté, ou du laboratoire argentique. Il n'y a qu'à regarder les sujets d'intervention sur le forum. Ils sont de plus en plus calibrages de mon écran je ne vois que du rose - métamérisme au secours - scanner dégueulasse comment faut faire - je vois des pixels quand je dors, est ce normal – mon numérique fait des images du tonnerre de Zeus 100 fois meilleures que vos merdes de grands format je ne comprends pas pourquoi vous continuez avec vos antiquités grotesques on devrait tous vous fusillez et encore je suis tolérant de nature … etc … etc.....

Un grand signe quand même dans la partie vente/achat du forum: plusieurs personnes recherchent des agrandisseurs.

Bonne journée.
CM


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   22-01-2005 10:27

Bonjour,

J'utilise que des papiers Bergger principalement le CB en CV ou grades fixes et le Portrait Fine Art pour les tirages Lith. J'ai réussi a commander à temps du CB aux US et j'ai encore un petit stock qui doit pouvoir tenir jusqu'a la prochaine livraison ( quand??).
Il y a qq années j'ai fait des essais avec 5 ou 6 papiers ( Kentemere, Ilford, Agfa....) et j'ai trouvé que le Bergger CB était celui qui me convenait le mieux compte tenu des virages partiels sélénium et or que je fais systématiquement.

Daniel


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: patrick cartou 
Date:   22-01-2005 12:20

Bonjour

Je fais toujours du baryté classique:

Téténal vario baryt111: bon contraste, mais pas de "personnalité" à mon goût
Bergger variable NB: très froid, même à tonalité bleue (bof)
Bergger variable CB: ton chaud, j'aime bien (virages très intéressants sélénium-or-thiourée)
Kentmere Art Classic...je le reçois à peine, choisi pour son ton ivoire et en prévision de tirages lith (par référence au livre de Tim Rudman), mais la pochette reçue porte la mention "pas adapté au trairement lit-changement d'émulsion".......zut !

Patrick


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: laurent chopineaux 
Date:   22-01-2005 18:30

j'ai bien aimé l'Agfa Record Rapid que je révélais dans de l'ilford LS...tout cela ne se fait plus.
Aujourd'hui, j'utilise du Ilford multigrade 1 k , bien blanc, assez rapide, qui supporte l'éclairage "jaune-vert" et qui se trouvait encore facilement dans les provinces reculées.
sinon, comme tout le monde bergger CB, plus lent (très lent) et qui nécessite un éclairage rouge foncé.
Sérieusement, au vu des difficultés d'approvisionnement ( chez ilford comme chez Bergger) et vu que de toute façon ce sera désormais par correspondance, je vais essayer le CLASSIC ARTS POLYWARMTON (support 350 g/m2 ! ) et 2 fois moins cher que du Ilford tons chauds.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Yannick 
Date:   22-01-2005 18:56

"Classic Arts Polywarmtone" de chez Fotoimpex ?
C'est vrai qu'ils disent 350g/m2 mais je ne le trouve pas plus épais que le Bergger CB et qui plus épais dit finalement plus difficile à laver...
YM


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: christian 
Date:   23-01-2005 22:17

toujours du tirage baryté(tous les jours je suis au labo) agfa 111 et 118 encore quelques dernières feuilles de guilleminot (nostalgie).je commence a m'intéresser en partie grace au forum aux procédés alternatifs que j'aimerai mettre en place commercialement pour mes portraits noir et blanc.y-a-t-il a ce sujet des pros qui livrent des travaux de la sorte a leurs clients.je serai intéresser par un contact.merci christian


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: patrick martinez 
Date:   23-01-2005 22:33

Classic agfa et sinon un beau papier PRESTIGE
http://www.moersch-photochemie.de/index_f.php
320 g et un beau ton chaud contrasté
patrick


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: toai 
Date:   23-01-2005 22:37

merci pour l'@.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: toai 
Date:   23-01-2005 22:47

je decouvre le site, interessant,
un brin d'optimisme...aller on continue
"for the comunauty.." :o)


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Philippe F. 
Date:   24-01-2005 09:38

Quelqu'un utilise-t-il du Kodak Polymax II Fiber ? Est-il neutre ?
De plus, je n'arrive pas à trouver son grammage... (180 grs ou plus ?)
Cordialement,


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   24-01-2005 13:53

Bonjour

J'ai utilisé du kentmere:
le kentona (en G2)
et l'art classic (je ne sais pas si c'est un chloro-b.)
Je trouvais le kentona très beau mais j'ai eu une demie boîte de 100 voilée au bout de moins d'un an, et de l'art document dont les lots différaient énormément, alors j'ai arrêté.
Je trouve l'art classic magnifique, mais il devient très difficile à trouver en petite quantité.

J'utilise maintenant de l'agfa record-rapid amené de chez Calumet US par une amie. Je le trouve supérieur aux autres, mais ce n'est pas le record-rapid que j'achetais en France avant 96. Moins brun, plus lisse, un peu plus épais, meilleure tenue, un peu plus de contraste je pense (en G2).

J'ai essayé le Bergger prestige, finalement je le trouve vraiment beau (très brun si on développe peu) et belle surface, mais quand même un peu cher!

Et l'ilford warmtone qui ne m'avait pas plu , trop uniformément jaune à mon goût (peut-être affaire de révélateur: j'utilise du neutol).

Je n'ai pas fait de virages avec tous ces papiers.

Nicolas


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   24-01-2005 14:47

On peut noter que Moersch vend aussi un révélateur à l'amidol...


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: patrick cartou 
Date:   24-01-2005 15:40

Intéressant Nicolas.......

Concernant Le Kentmere Art Classic, j'en ai commandé (et reçu le lendemain !) chez Prophot (51,73 € HT les 50 en 24x30).


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: jean saint jalmes 
Date:   24-01-2005 17:04

J'utilise le Multigrade IV FB d'Ilford. j'aime bien sa tonalité.

C'est vrai qu'il est peu réactif au bains de virage (sélénium) mais la fabrication est très stable et il est facile d'effectuer les tests en RC pour les transcrire en FB.

Jean


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   24-01-2005 17:05

Oui Patrick mais c'est un papier très particulier et je suis un amateur, 50 feuilles de 24x30 ça me dure beaucoup trop (d'ailleurs dans mon souvenir c'était environ 10F la feuille 20x25, qu'on trouvait par paquets de 10, pratique mais très cher)!

Mais c'est vraiment un des papiers qui m'impressionnent le plus (bon, j'ai pas encore déballé mes quelques feuilles d'azo!)

Nicolas


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   24-01-2005 17:14

Christian, vos ennuis avec le Bergger m'intéressent, si je puis dire, parce que j'ai une boîte de NB VC qui présente des traces blanches, que je n'arrive pas à expliquer...
J'ai de plus en plus l'impression qu'elles sont déjà sur le papier, que mes manipes sont hors de cause...

Nicolas Pernot


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   24-01-2005 17:44

Bonsoir,

J'utilise presque exclusivement des papiers Bergger CV ou grades CB et je n'ai jamais eu d'ennuis avec ces papiers. Je dois utiliser environ 500 feuilles par an et comme je ne fais pas de stock ( sauf depuis l'automne pour éviter d'etre à court) j'ai utilisé pratiquement tous les lots de CB fabriqués depuis 2 ou 3 ans. Je n'ai jamais observé un seul défaut du papier. j'utilise aussi le Fine Art G3 ou portrait (celui qui ressemble à L'art Clssic) mais en plus faibles quantités pour les tirages Lith et je n'ai pas observé de défauts.
je travaille toujours avec des chimies "neuves" révé ou fix et jamais jusqu'a épuisement. Les produits sont moins chers que les papiers et vu le temps passé aux tirages il n' y a rien de plus frustant que de rater des tirages pour des questions de chimie.
Si on travaille méthodiquement les résultats sont reproductible même avec plusieurs virages partiels.

Daniel


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: alainmarc 
Date:   24-01-2005 19:13

Bonjour,

quelqu'un peut il me donner des precisions sur le "CLASSIC ARTS POLYWARMTON"
de photo impex?
Surface ressemblant (en brillant) a quel autre papier?
Rapide ou lent?
Sensibilite et tonalites aux virages se rapprochant de quel papier plus connu (ilford, bergger???)

merci,
salutations
alain-marc


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: mehmet kismet 
Date:   24-01-2005 21:35

Alainmarc,

C'est le meme papier que le FORTE Polywarmtone PW-14 changé d'emballage.

Ce n'est surement pas le meme, mais si on en recherche un cousin dans la famille,
ce serait le BERGGER VC CB.

Cordialement
Mehmet Kismet


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Babar de Saint Cyr 
Date:   24-01-2005 21:42

Bon à mon tour :-)
Pour les portraits ---> Agfa FB 118 semi mat et filigrane.
Pour les tirages chauds ---> Forte PolyWarmTone semi mat.
Pour une dynamique max ---> Kentmere Bromide.
Pour les tirages froifs ---> Kenmere FinePrint, Forte PolyGrade V Cold Tone
Pour sa main ---> Forte Museum.
Pour tous les jours Agfa 111, Tetenal Vario...
Je n'aime pas le Ilford qui se gondole trop. Je n'aime pas Bergger et sa politique élitiste.
J'ai récemment récupéré de vieux papiers: Je baigne dans le Record, Record Rapid et Brovira.

Babar


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: gilles 
Date:   24-01-2005 21:58

Bonsoir
J'en suis toujours au multigrade FB brillant, tant que j'en trouve à un prix convenable
( Photo Stock ).
Sinon je regrette l'Oriental équivalent ( les boites bleu ciel )
Ensuite je partirai vers l'est si nécéssaire


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: toai 
Date:   24-01-2005 22:23

Penurie et autres à l'Ouest.
Au temps de Kroutchev et compagnie c'etait l'inverse derriere le mur de Berlin :o)
maintenant l'Est nous ouvre ses portes.
bonne soirée.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: gilles 
Date:   24-01-2005 22:46

Sans parler du Fed5 que j'essaye d'attraper sur Ebay et qui est à Novokuznetsk.

Il faudrait que je regarde sur Mappy


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   25-01-2005 09:49

Ah le new seagull d'oriental c'était très beau, de temps en temps un vendeur l'a au catalogue, mais sur place il n'y en a jamais....

Nicolas


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Philippe 
Date:   25-01-2005 10:29

Bonjour à tous,
Le "CLASSIC ARTS POLYWARMTON" n'est pas le même papier que le FORTE Polywarmtone PW-14, il est plus épais. Je viens de faire des tirages sur les deux papiers, c'est flagrant au toucher.
le CLASSIC ARTS est vraiment un très beau papier, et pas cher en plus. J'ai également une boîte de PW-17, Chamois Matt, il a de très beaux tons chaud.
Le souci, c'est que nous venons de faire une commande groupée avec qq photographes du club dont je fais partie, et ces papiers étaient en rupture de stock au mois de décembre. Je ne sais pas ce qu'il en est actuellement, si quelqu'un repasse une commande, je serais curieux d'avoir des nouvelles.
@+
Philippe


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Pascal 
Date:   25-01-2005 13:26

Je dois etre un extra terrestre, mais j'utilise un papier même pas exotique, le Ilford MG FB.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: jeanmichel31 
Date:   25-01-2005 14:25

je suis un nouveau venu pour dire:
que le NEW SEAGULL ORIENTAL est en vente chez MX2


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   25-01-2005 17:50

Bonsoir,

Bonnes nouvelles les papiers Bergger seront de nouveau disponibles la 2eme quinzaine de février.

Daniel


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: patrick cartou 
Date:   25-01-2005 19:11

Daniel

En parlant de Bergger, j'ai fait qq tirages avec du Prestige variable NB, que j'ai trouvé plus que froid, même bleu....que j'ai redéveloppé le lendemain dans du révélateur lith après blanchiment....ça "décoiffe" comme rendu, et suivant le temps dans le révélateur lith, devient rose-rouille, puis redevient bleu froid !!!

Bizarre, non ?

Patrick


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   25-01-2005 19:18

Merci Jean-Michel, je vais voir chez MX2.

Nicolas


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   25-01-2005 19:22

En fait il y a de l'oriental "VC" sous 2 à 3 semaines, mais le grade fixe n'existe plus j'en ai peur. Comme pour le record rapid remplacé par un multigrade.

Nicolas


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Daniel Bouzard 
Date:   25-01-2005 23:16

Bonsoir,

Patrick le blanchiment et le redéveloppement dans le révé Lith est donné par Tim Rudman dans son livre sur les virages comme donnant des possiblités d'obtenir toutes sortes de tonalité suivant les papiers le Révé Lith la dilution et la température.

Daniel


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: patrick cartou 
Date:   26-01-2005 12:14

Daniel

J'avoue, je n'avais pas trouvé tout seul.....merci Tim .

Patrick


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   26-01-2005 13:04


De façon prolongée ?? Ils ont trouvé un accord pour faire tourner l'usine ?

Jean-Philippe


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Oppenheim 
Date:   26-01-2005 17:09

Apres plusieurs dizaines d'années avec le Ilford FB et le Agfa Multicontrast, j'ai très recemment utilisé le Bergger MC.Très beau papier,très epais.Je l'ai par contre trouvé un peu limité en sensibilité,mais je n'ai pas fait de test précis.Le problème c'est d'en trouver.Prophot n'en aura pas avant Mars.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Marc Nocart 
Date:   26-01-2005 18:52

Comme vous le savez, l'usine Forte est "en restructuration". Ce qui explique les difficultés d'approvisionnement en Bergger, Forte et autres Classic Arts et Moersch, qui sont tous enduits sur ce même site..


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: fanou 
Date:   08-03-2005 22:54

Je reviens à votre message de janvier..
je viens de découvrir le forum, et je voudrais savoir ce que vous entendez par papier aquarelle avec sauce platine. Cela voudrait dire que vous confectionner votre papier vous-même ??
Je tire avec du baryté et suis intéressée de trouver un support plus personnel, plus créatif.
merci de me donner une réponse
FANOU


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Georges Giralt 
Date:   09-03-2005 09:45

Je viens de relire.
Il faut rajouter :
Efke (2 papiers barytés, 1 à grade, l'autre VC, si j'ai tout compris)
Fuji (Rembrant en 2 sortes, j'ai pas compris comment ça marche)
Quand aux producteur Indien, Sterling, l'usine a brulé, et donc maintenant, il y a un ....centre commercial à la place!
Il me semble ne pas avoir vu Kentmere dans la liste.


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Benoit Vollmer (81.185.153.---)
Date:   09-03-2005 11:34

j'ai utilisé pour ma part le Fomatone baryt: noirs très profonds, mais le papier est très lent, plutôt réservé au contact. utilisable en agrandissement si les temps longs ne vous ennuient pas. Une dominante vert olive dans les ombres, une base crème pour un effet assez "rétro".

J'ai aussi essayé l'AGFA classic 111, pas mal mais sans trop de caractère.

Je viens de tester hier le ADOX vario classic neutral tone commandé chez fotoimpex. Très beau, les noirs sont vraiment noirs, la souplesse du multigrade, il est très bon marché de plus. Je teste sa réaction ai sélénium cet après midi, je vous donnerai des nouvelles...


 
 Re: papiers photo baryté
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   09-03-2005 14:02

Pour fanou (où se niche les pseudo…)

pour voir comment se fait un tirage platine:
http://payral.club.fr/tirage_pd/tirage.html

Philippe




 
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