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 filtre concentrique neutre
Auteur: sven.c 
Date:   16-01-2005 19:57

Bonjour,

Y à t’il une doc pour connaître l’action de ces filtre reporté sur le cercle d’image, ou comment ils agrandissent l'image utile?
Ils on t leur utilité uniquement à des diaph plus grand que 16/22?
Dans la pratique pour un 72 XL à quelle valeur de décentrement en 4*5 son filtre est utile?
Par exemple pour le 72XL il existe deux filtre et une compensation de diaph est nécessaire dans la doc, 1,5 ou 2, ça veux dire que le centre du filtre n'est pas 100% transparent?

merci


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: David G 
Date:   16-01-2005 20:16

ça veux dire que le centre du filtre n'est pas 100%...
c'est le principe !
Dans la pratique pour un 72 XL à quelle valeur de décentrement en 4*5 son filtre est utile?
C'est subjectif, et ça varie aussi en fonction du sujet et du film, le pire étant une velvia 50, avec un grand ciel bleu ...

ou comment ils agrandissent l'image utile?
Ils n'agrandissent rien, ils assombrisse le centre pour égaliser l'exposition.

Par exemple pour le 72XL il existe deux filtre et une compensation de diaph est nécessaire dans la doc, 1,5 ou 2, ça veux dire que le centre du filtre n'est pas 100%
Non, 1 seul le schneider IVb je crois.
Mais si on prends un filtre concentrique de même diam. c'est utilisable mais pas totalement corrigé.

Pour ce filtre exorbitant que je cherche désespérément en occasion, le moins cher semble être BH.


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   16-01-2005 20:17

A cause des lois de l'optique il y a une chute de l'éclairement du film lorsqu'on s'éloigne du centre.
La chute n'est visible que pour les grands angulaires. C'est le cas du 72 XL utilisé sur une 4x5.
Pour compenser cette chute de l'éclairement on fait un nivellement par le bas. Autrement dit on assombrit le centre du filtre concentrique pour mettre à égalité d'éclairement le centre et la périphérie.
Il n'y a aucun changement sur le cercle d'image net, mais une luminosité rendue uniforme sur tout le champ de ce cercle image.
Avec ce filtre on peut dire d'un certain sens que les décentrements sont plus utilisables puisque le décentrement en rapprochant l'image du bord du cercle d'image net aggrave la chute de l'éclairement.
Mais sans décentrement le filtre est utile.
Je ne comprend pas les 2 filtres ?
Pour un objectif donné il existe un seul filtre qui lui est adapté.
J'ai le 72 XL avec son seul et unique filtre.
Si je travaille en 6x9 par contre il n'est pas utile à mon avis sauf pour un travail précis.

JCL


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   16-01-2005 20:57

Petit complément : la chute de l'éclairement est plus forte aux grandes ouvertures c'est pour cela que Schneider conseille de fermer de deux diaphragmes au moins pour une utilisation optimum du filtre.

J'ai retrouvé un pdf des caractéristiques des filtres Schneider.
Pour le 72 XL cela donne :
5,6/ 72 XL
filtre IVb**
correction temps et diaph : 4x/ 2
filetage M 95 x 1
filetage ext M 112 x 1,5
N° de référence 25638

En note ** On peut aussi utiliser le filtre IVa qui est prévu pour le 5,6/ 90 XL

NB : pour le IVa la correction annoncée est 3x / 2,5 ; sinon évidemment les caractéristiques sont les mêmes et la référence est : 10591

JCL


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: sven.c 
Date:   16-01-2005 21:01

merci

je voulais dire : taille d'image utile en terme d'uniformité lumineuse.


http://www.schneideroptics.com/info/ads_&_brochures/pdf/large_format_lenses.pdf

à la page 12 :
5.6/72 XL
Centerfilter identification IVb Exposure correction as a filter x4 Order number of the centerfilter 25638

optional with less correction

Centerfilter identification IVa Exposure correction as a filter x3 Order number of the centerfilter10591

je comprend ; aucun rapport avec le fait de fermer le diaph!

Pour faire du 6*17 avec le 72XL il est donc utile d'avoir un filtre! (je me dis)

L'un d'entre vous à t'il déjà compensé ce "vignettage" avec psd? en sachant qu'un ekta propre avec un filtre est idéal.


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: sven.c 
Date:   16-01-2005 21:03

message croisé!


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-01-2005 22:35

J'utilise sur un Technorama le SA XL de 72 avec le filtre IVb X4,
çà marche très bien,

Pour faire la même chose dans photoshop, c'est possible, mais :

Un Ekta en étant très gentil encaisse 5 diaf, si le vignettage en bouffe 2, il faut pour pouvoir corriger le vignettage honorablement que les sujets ne passe pas 3 diaf en Delta E,
C'est simple.
Déjà que l'ekta c'est un peu rigide et compliqué, avoir moins 2 diaf, c'est un chalenge un peu ridicule, le filtre c'est la seule solution.

HG


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: Hondermarck 
Date:   17-01-2005 00:25

Bonjour,

Heliopan fabrique de ces filtres...
Il en existe a partir de 190 $ en neuf... Quelle est la qualité de ces filtres dégradés ?

A bientôt.

LH


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: David G 
Date:   17-01-2005 09:53

Les héliopans sont très bons et très neutre (j'ai le 67/82), mais je ne pense pas qu'ils en fassent un pour cette optique !


 
 Re: filtre concentrique neutre
Auteur: fabrice 
Date:   17-01-2005 10:17

S'ils conseillent de fermer le diaphragme, c'est because l'objectif génère une chute de luminosité pour 2 raisons distinctes:
1- La loi du cosinus puissance 4.....que les filtres sont sensés corriger.
2- Le vignettage d'au moins 50% que ces objectifs présentent à pleine ouverture.
Le filtre compense la perte cos^4 constant quelquesoit le diaph.... ce serait idiot de compensé le vignettage qui lui varie :-))

David, j'ai proposé il y a quelque mois une manip pour fabriquer un filtre.....je pense que ça doit fonctionner...mais j'ai l'impression que dans le monde du GF, on bricole pas des masses :-)))

fab




 
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