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 Rodenstock ou Schneider
Auteur: Alain K 
Date:   07-02-2003 14:44

Tjs difficile de faire des choix... Cela dépend de ce que l'on veut faire.
Mais, pouvez vous me donner une idée générale de qualité de ces optiques. - chaud - froid - piqué - utilisation...
Enfin, me livrer en quelques mots vos expériences respectives...

Alain K


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-02-2003 15:00

Sur quelles focales ?

Globalement les cailloux en grand format de la bande des 4 (Nikkor, Fuji, Schneider et Rodenstock) sont de très bonne qualité. Mais l'éternelle question est, effectivement : pour quoi faire ??

Je travaille avec des Schneider (58-72-90-150-240 et 400mm) et j'en suis très satisfait.

JLL


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Alain K 
Date:   07-02-2003 15:13

il est vrai que j'aurais pu préciser les focales.
55 - 90 - 180 ou équivalent pour du paysage et de l'architecture.

Merci


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   07-02-2003 16:45

Bonjour Alain,
En 55 j'ai le Rodenstock, rien à lui reprocher mais le 57 Schneider est également trés réputé. 90 est une focale que je n'utilise plus, le meilleur compromis poids/prix/cercle d'image/piqué est le Nikon SW ouvrant à F:8. En 180 j'ai un Fujinon un peu ancien que je ne changerais pour rien au monde. Je suppose que les possesseurs de Schneider ou de Rodenstock ont la même opinion de leurs optiques.
Jean-Marie S


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-02-2003 17:26

Schneider a en 58 et 90 des optiques XL ... excellentes. Le SA 5,6/90XL a un piqué remarquable.

En ce qui concerne le 58, je ne l'utilise qu'en 6x9 et il est très bon. (meilleur que le 65 à mon humble avis)

Les optiques XL ont une ouverture à 5,6 et un très grand cercle d'image nette, deux des raisons pour lesquelles je les ai choisies. La contrepartie est qu'elles sont assez lourdes (plus que des optiques ouvrant à 8) et encombrantes.

Quant au 180, je n'ai pas d'opinion.

Sur quelle chambre envisagez vous de les monter ?

JLL


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-02-2003 18:03

Bonjour,

Pour ma part je suis assez d'accord avec les autres intervenant pour ce qui concerne des optiques neuves les SS XL Schneider sont exceptionnels des SA XL sont très bon et il y a de bonne série en SA, pour Rodenstock, j'utilise des apo grandagon de 35, 45 et 55 mm ce sont des petites merveilles, par contre les Grandagon N 65, 75 et 90 F/4,5 sont un peu en retrait et sont surtout très dur.

Pour ma part si je devais acheter une série de focales aujourd'hui Schneider aurait la plus belle part de mon choix.

HG


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Alain K 
Date:   08-02-2003 15:54

Je destine ces optiques à une chambre ARCA pour du 6x9...
Mais j'hésite encore avec une folding Horseman 6x9...question de bascule et de longues focales.
Merci
A bientôt
Alain K


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   09-02-2003 11:09

A mon humble avis, entre les 2 appareils cités, n'hésitez pas un seul instant : Une Arca 6x9 est largement supérieure à une chambre technique Horseman, pour plusieurs raisons :
L'Arca monorail est infiniment supérieure en matière de mouvements, très souple d'emploi, modulaire...
Les Horseman 6x9 ont les défauts des foldings de petite dimension : une planchette très petite, qui n'accepte pas toutes les optiques (en diamètre), des mouvements extrèmement limités, une modularité restreinte. Les optiques les plus utilisées (compte tenu de la planchette Horseman) sont des Topcon avec obturateur Seiko.

Pour ajouter mon sentiment personnel, - et je souligne que je suis de parti-pris - en chambres 6x9, je regarderais sans hésiter en direction des Linhof (Technika 6x9 ou Technikardan 6x9) qui sont (pour un prix un peu plus élevé) sont de véritables chefs d'oeuvre techniques conçues pour durer une vie. Les Horseman ne leur arrivent pas à la ceinture.

Cordialement,

JLL


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Henri Gaud 
Date:   09-02-2003 11:40

Bonjour,

Vous avez mentionné le désir de faire de la photo d'archi.

Les folding 6x9 sont relativement unutilisables pour ce type de projet, un folding 4x5 semble plus raisonnable ou une monorail 6x9 et dans ce cas seul le haut de gamme permet de faire du bon travail : Arca ou Linhof, mais seules les chambres rigides vous permettront d'utiliser un très gand angle avec un decentrement important, Alpa Silvestri etc.

HG


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   09-02-2003 11:44

J'ajoute que la première chambre folding que j'ai envisagé d'acheter en 1998 était une Horseman 4x5" FA, exposée à Odéon Photo.

J'avais été chez Hasselblad France, passage Piver, qui m'avait aimablement donné le superbe catalogue Horseman.

Cet excellent catalogue m'avait facilement "dépucelé" quant aux termes techniques (formats, mouvements, vocabulaire de la photo GF).

Mais après avoir pendant des mois étudié les modèles, j'avais attribué à la Horseman FA la note "tient-pas-la-route", car pour son poids, encombrement, qualité de finition, conception et un prix somme toute assez conséquent, on était aux antipodes des Linhof.

D'autre part, le format 6x9 oblige à une plus grande exigeance de qualité, (que les optiques "agréées" Topcon n'offrent pas), et les mouvements sont plus restreints qu'avec une 4x5".
L'extension d'un soufflet de VH est de 65mm à 250mm, alors que sur une Technikardan 6x9 elle est de 48à 340mm. Il n'y a pas photo, si j'ose dire.
Enfin la finition des Horseman est bien en deça de celle des Linhof.

"L'ayatollah" Paul Salvaire avait en son temps encensé les Horseman et "flingué" les Technikardan 6x9. Ses jugements péremptoires, vitriolés et définitifs (qui en plus, se voulaient humoristiques) m'avaient beaucoup servi de contre-exemple pour développer un certain sens critique et une certaine tolérance. Mais ceci est une autre histoire.

J'utilise la Master Technika indifféremment en 4x5" (plans films et Pola) et en 6x9 (dos Super Rollex 6x9). Mais je pourrai aussi y monter un dos rollfilm 6x12, ce que ne permettra jamais une chambre 6x9. (L'extension du dos permettant de passer sur une Horseman 6x9 au format 4x5" constitue pour moi un bricolage lamentable).

Enfin, last but not least, l'utilisation du Zone System avec des magasins 6x9, contrairement aux plans films, nécessite d'en transporter "un certain nombre".

Si je devais prendre une folding en 6x9, je reviendrais chez Linhof. Même d'occasion, la baby Linhof 6x9 est exceptionnelle et la Technikardan aussi.

Je ne crache pas - loin de là - sur les Arca Swiss. Ce sont de merveilleuses machines, modulaires en diable, très bien conçues et d'une fabrication irréprochable.

Simplement, j'éprouve moins d'affinités pour les monorails (à part la Technikardan et la Toyo VX 125) que pour les foldings. On ne se refait pas... ;>)

Pardonnez moi d'avoir été aussi long - peut-être verbeux - mais j'exprime, comme tous içi, un avis et des sentiments totalement personnels et passionnels, donc discutables.

Mais que j'assume avec une totale sérénité.

JLL


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Alain K 
Date:   09-02-2003 14:38

ca décoiffe... mais je prends bonne note de vos emarques à tous pour effectuer mon choix final.
Merci
Alain K


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: E. Bigler 
Date:   10-02-2003 10:34

Alain. Manipulez les chambres Arca Swiss
et les Linhof. Pour une fois, au sommet
les choses ne sont pas simples, du moins
en ce qui concerne le choix.

Comme souvent, on aimerait avoir les deux.
Avec l'Arca 6x9 je regrette parfois de ne pas pouvoir
faire de la vue à main levée. L'assujettissement
de la monorail au pied-support peut être perçu comme une contrainte
qui doit peser dans votre choix. Mais la simplicité d'usage, la douceur et la précision des commandes sur l'Arca Swiss --comme sans doute d'autres chambres monorail de qualité-- est irrésistible. Les soufflets cuir Arca Swiss souffrent moins à l'usage que les soufflets Linhof, qui ont des petits plis. Par contre les soufflets Arca sont plus exposés au transport puisque c'est une monorail pas vraiment pliante, bien que très compacte. En occasion un vendeur sérieux vous proposera un soufflet neuf pour votre future Technika.

La "baby" Linhof Technika 6x9 est toujours
fabriquée mais son prix à neuf est décourageant par rapport
à une Technika 4"x5". Sur ce forum M. Cartou a une "baby" technika, il
vous donnera des renseignements de première main.


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Alain K 
Date:   10-02-2003 11:58

A l'usage en paysage vous préférez le 90 ou le 110. Et la qualité????

Merci


 
 Re: Rodenstock ou Schneider
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   10-02-2003 13:55

"A l'usage en paysage vous préférez le 90 ou le 110"
Alain, si on parle toujours de format 6x9, je vous conseille un 100 ou 105 type W Nikon ou Apo-Symmar ou équivalent en Fuji ou Rodenstock. Vous gagnerez en facilité de mise au point par rapport au 90 et en poids. De plus votre banquier vous en sera reconnaissant. Le tout au détriment du cercle d'image bien sûr.
Jean-Marie S




 
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