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 Jardins
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   30-12-2004 13:59

Tiens, puisqu'on était tout à l'heure dans les photos classiques de paysage, d'autres photos classiques, de jardins cette fois-ci et en panoramique 8x20" couleur : http://www.williamcorey.com


 
 Re: Jardins
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   30-12-2004 14:24


Un peu trop classique à mon goût...

Jean-Philippe


 
 Re: Jardins
Auteur: pierre f 
Date:   30-12-2004 14:38

Bonjour,
je suis d'accord avec Jean-Philippe, la prouesse technique passe un peu au premier plan (il faudrait tout de même voir la chose "en vrai").
Mais le Japon est un pays tellement difficile à photographier de manière intéressante, c'est à dire en s'eloignant des clichés ...
Mais où ont-ils donc trouvé les merveilleuses couleurs et rapports de tons de leurs tissus, peintures ... on a un début de réponse : devant leurs yeux !

pierre


 
 Re: Jardins
Auteur: robert colognoli 
Date:   30-12-2004 20:09

Bonsoir Jimmy. Ces photographies sont à déguster à côté de celles de Thibault Cuisset "Campagne japonaise", deux Japon très différents.
Une série donne envie de voir l'autre qui donne envie de revoir la première...
RC.


 
 Re: Jardins
Auteur: David G 
Date:   30-12-2004 20:23

bof, aucune interrogation, aucun décalage ni remise en question, aucun sens à mon goût ... du poster de bonne facture comme je déteste !


 
 Re: Jardins
Auteur: frederic 
Date:   30-12-2004 21:01

merci pour ce lien,
quoique qu'on en dise , de tres belles photos, sans doute peu creatives mais qu'importe !
un agreable moment de comtemplation documentaire.
et surtout quel plasir de REGARDER simplement sans aucune remise en question , sans aucun decalage , surtout sans aucun sens qui et l'un des malheur de notre societe actuelle a tout intelectualiser.
un plaisir simple .
mais pourquoi en 8x20 si on ne soigne pas le rendu au tirage et surtout a l'ecran.
fred


 
 Re: Jardins
Auteur: Caro 
Date:   30-12-2004 21:23

Merci Jimmy pour cette info
Trés beaux paysages de Kyoto, une grande finesse, un calme qui laisse rêver simplement.
Caro


 
 Re: Jardins
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   30-12-2004 21:36

J'imagine d'abord que quand on dit "Tiens, garçon, voici 10000 $, viens s'il te plaît me faire un livre sur mes jardins en ekta 20x50 cm", garçon, il va pas faire du révolutionnaire, il va faire ce pour quoi il a été payé. Ensuite, je me dis que moi, je ne connais pas ces jardins, que je ne connais le Japon que par sa littérature ou sa peinture ou par je ne sais pas quoi encore, que je n'ai pas forcément envie qu'on me donne d'entrée en regardant ces jardins du décalé ou de la remise en question (de quoi, des clichés ?). J'ai parfois envie qu'on me parle tranquillement des jardins au Japon comme d'autres parlent des jardins du XVIIIème. Comme il doit bien y avoir trente-six façons au moins d'en parler, j'en verrai d'autres ailleurs, des façons. De temps en temps, c'est reposant de regarder une bonne composition classique avec de jolies couleurs et même des fleurs dessus, ça me change des photos de petits bonhommes en train de s'agiter absurdement dans un monde aux manches trop grandes pour eux qui serait plutôt mon pain quotidien en photo. J'aime bien le Japon convenu mais plutôt frais de Corey, j'aime bien celui de Cuisset, j'en aime bien d'autres encore...


 
 Re: Jardins
Auteur: Henri Gaud 
Date:   30-12-2004 22:42

Bonjour,

Je trouve que ce type travaille plutôt bien,
Et pas si conventionnel que çà,
Bien sûr c' est en couleur,
Mais les cadrages sont propres et diversifiés, (on n'est vraiment obligé de réduire la totalité de sa vie photographique à 3 cadrages comme l'école Becher).
La meilleure série concerne Kyoto,
C'est vraiment pas mal,
Mais le grand format n'est bien sûr pas une excuse,
Il y a des séries très quelconques ;-)))

"Tiens, garçon, voici 10000 $, viens s'il te plaît me faire un livre sur mes jardins en ekta 20x50 cm"

Jimmy pour 10 000 $ on ne fait pas du 20x25, t'as du oublier un zéro ;-))

Merci de cette promenade, tout cela pour me pousser à passer au 8x20 ;-))

HG


 
 Re: Jardins
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   31-12-2004 09:43

Je ne connais pas le travail de Thibault Cuisset sur le Japon, il ne m'avait pas impressionné par ses photos de bord de mer des bouches de Bonifacio... (Pour le conservatoire du littoral)
Y-a-t-il un lien Robert vers ses photos ?

Jean-Philippe


 
 Re: Jardins
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   31-12-2004 09:49

Jimmy

Sans connaître le Japon non plus, je préfère le travail de Michael Kenna qui m'a vraiment impressionné.
Il est peut-être plus intéressant à mon sens de voir le Japon (ou autre) au travers d'un oeil particulier, incluant une sensibilité particulière.

N'est-ce pas globalement le problème des commandes largement rémunérées ? J'ai souvent constaté que les travaux de commande de certains photographes se révélaient très moyens comparativement à leurs travaux de fonds beaucoup plus forts.
Je pense notamment à Depardon, Van der stock.

Jean-Philippe


 
 Re: Jardins
Auteur: Alain BVdS 
Date:   31-12-2004 10:02

10 000$ c'est + - 8000€ .

ça paye même pas le voyage et l'hébergement .

je suis d'accord avec Henri il faut minimum 100 000 $

Alain


 
 Re: Jardins
Auteur: robert colognoli 
Date:   31-12-2004 10:20

Pour Jean-Philippe Poli.
Voici les références du livre que je connais de Thibault Cuisset.
Je l'avais présenté avec trois autres livres sur ce Forum le 7/3/2004. Vous trouverez cette présentation et la discussion en recherchant le fil - " Quatre livres. "

« Campagne japonaise »
Photographies de Thibault Cuisset
2002-Filigranes Editions - Trézélan
Dépôt légal : mai 2002 - ISBN : 2-914381-33-6
Format 18x24 – 47 pages - 21 photographies couleurs – réalisées en 1997 - 20 Euro.
Ouvrage publié à l’occasion de l’exposition « Campagne japonaise » à la galerie Les filles du Calvaire et à la galerie Française de la Piazza Navona en Mai 2002.
RC.


 
 Re: Jardins
Auteur: pierre f 
Date:   31-12-2004 12:20

Bonjour,
le livre de Thibaut Cuisset a malheureusement une qualité d'impression tout à fait indigne d'un ouvrage de photogaphie... un catalogue d'exposition sans plus, et c'est dommage.

Pierre


 
 Re: Jardins
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   31-12-2004 12:42

Pierre, si je me souviens bien, tu es allé au Japon ? Qu'est-ce que tu as trouvé de spécifiquement difficile à photographier là-bas (en dehors des images toutes prêtes qui nous remplissent la tête) ?


 
 Re: Jardins
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   31-12-2004 12:54

Henri, c'était juste un clin d'oeil : Corey écrit (à peu près, voir page "Camera") que le directeur d'un grand jardin lui commande un bouquin de photos en 8x10", mais qu'après avoir vu ses panos, emballé, le gars lui demande de le faire en 8x20" si possible. La commande minimum chez Kodak pour couper du film négatif en 8x20 étant à cette époque de 10000 $, Corey a demandé un surcoût de 10000 $.


 
 Re: Jardins
Auteur: pierre f 
Date:   31-12-2004 13:37


Bonjour,
au Japon tout est extrêmement esthetisé, et il est difficile de positionner sa sensibilité et sa vision dans un univers aussi profondément étranger (dont on ne maîtrise pas les codes) et en même temps très visuel (où tout semble conçu "en image").
Il faut donc pouvoir se placer dans un état d'esprit très particulier, et c'était cela le plus difficile pour un occidental nourri à l'école allemande.
Si on "attaque" de front ça ne donne rien, le mur est bien trop haut !
Ca a bien pris un mois... Il a fallut faire un travail conséquent sur moi-même afin d'être à la fois ouvert sans être béat, conscient mais un peu perdu ... au fond je crois qu'il s'agit d'une affaire de rythme et de respiration à trouver, bien plus que de réflexion construite. C'est en tout cas ce que j'y ai appris : une sorte de "lâcher prise" .
Il y a une intelligence des ambiances qui est propre à la culture japonaise, et c'est cela le plus dur à photographier.
Je ne sais pas si c'est très clair ...
pierre


 
 Re: Jardins
Auteur: Glloq 
Date:   31-12-2004 14:13

Jimmy,

Mr Corey a écrit ""Sure, but it will cost another $10,000.""

S'il avait voulu 10 000 $ de plus, il aurait dit "sure, but it will cost 10000$ more"

Comme Henri, j'en conclue que le prix initial était de 10 000$.

Soit pas cher!


 
 Re: Jardins
Auteur: William Corey 
Date:   02-01-2005 00:57



I wish that I was able to read all of your comments. Unfortunately I cannot speak or read French. It would be enjoyable to be included in this forum.

THe web site is now being translated into Japanese and I would like to have it translated into French next.

Best wishes to you all for a happy holiday,

William


 
 Re: Jardins
Auteur: David G 
Date:   03-01-2005 08:51

et si on parle de walker evans, lui aussi il va se pointer ? c'est beau de vivre à l'heure du web !

Pour ce qui est du fric, il dit aussi : " It has been a project of love...nobody asked me to do it. Nobody paid me for doing it".
De plus, il est question de différentes commandes et résidences ...
Si on compte 10 000 $ pour passer 4 mois à photographier un jardin nourrit, logé plus frais techniques et billet d'avion, c'est pas la même chose que si le photographe touche 10 000 $ tout compris ! Difficile donc de réellement chiffrer cette commande !


Pour en revenir au Japon, après un séjour de 1 mois à Tokyo, et trois ans de "digestion" je me sens prêt à faire des photos là bas ... c'est certainement le lieu le plus sur que je connaisse, les personnes les plus faciles à photographier ( vous n'existez pas, tout simplement ! ), mais aussi le lieu le plus loin de ma culture d'origine !
Tout est ordonné ou presque, avec le paradoxe d'une impression de maquette géante hors temps.
Difficile d'éviter les clichés de cette ville sur-médiatisée, mais encore plus difficile de se ré-approprier l'espace ! Un beau challenge, mais la vie au japon est chère !


 
 Re: Jardins
Auteur: wim 
Date:   03-01-2005 14:29


pierre f nous dit...
"le livre de Thibaut Cuisset a malheureusement une qualité d'impression tout à fait indigne d'un ouvrage de photogaphie..."

vous avez tout à fait raison les éditions filigranes ont la particularité de préférer un "esprit artistique" en négligeant completement la qualité d'impression... c'est bien dommage mais c'est le style de cette maison qui est malgré tout bien sympathique...

papier chic et livres élégant mais impression et rendu de l'image absolument catastrophique...

wim


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 02:03

Bonjour tout le monde. J'ai tombe sur ce site par hazard. Au debut, je m 'excuse mon francais, Je suis americain et je parle francais depuis juste trois ans et je ne sais pas bien parle francais, surtout l'ecriture. Aussi, mon ordinateur n'a pas tous les accents pour les lettres.

Mais, comme j'ai dit, j'ai tombe sur ce site par hazard. Je connais William Corey, il est un de mes amis, et aussi, je suis son avocat et j'ai negocie son contrat pour les jardins de Innisfree a New York. Il me semble que il y a des questions de $10,000.00 de film special 8 x 20. Il etait plutot simple - il a negocie un prix pour le livre et quand les hommes du jardin lui a demande si il pourait le faire avec le 8 x 20, il a dit, bien sur, juste ajoutez un autre $10,000 dollars pour le film special au prix que je vous ai deja donne. Ils etaient en accord et lui ont dit "d'accord". C'est tout. J'ai quelques images de cet oeuvre et il est formidable.

Je vous recommend visiter son site internet. www.williamcorey.com. Si vous parles anglais, envoyez lui un couriel pour discuter le travail. Il l'apprecierait tres fort. Il va avoir ce site traduise en francais tot, mais j'imagine que il y a beaucoup des gens sur ce site qui parlent anglais et qui aimeraient son oeuvre. Pour le meilleur effect, il faut les voir en personne. Je me suis amuse avec tous les commentaires et Corey va les aimer aussi. Comme vous le savez, c'est tres difficle de trouver les vrais critiques de l'oeuvre. Encore, pardon mon francais.

Dana Strout


 
 Re: Jardins
Auteur: David G 
Date:   04-01-2005 10:20

Vous parlez deux minutes d'un photographe américain, et son avocat rapplique ...
You are talking two minutes about an american photographer, and suddenly her lawyer appears ...
Bonjour et Bonne année Dana !
Hello And Happy new year Dana !


 
 Re: Jardins
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   04-01-2005 12:27

En l'occurrence, il me semble plutôt que c'est l'ami et le traducteur qui apparaissent :-)


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 13:07

Il est mon tres bon ami depuis plus de vingt ans, et de temps en temps, je suis son avocat.


 
 Re: Jardins
Auteur: jean-michel degueule 
Date:   04-01-2005 13:33

il est,à mon sens,plus difficile de faire du très beau classique que de l'esbrouf avec du décalé.très bon travail,on a envie de rentrer dans l'image et de laisser le regard y vagabonder;c'est calme et reposant,très classique, peut-etre,mais j'aime.


 
 Re: Jardins
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 14:29

Tant on y est des bavardages entre ami,

J'aime bien la série sur Kyoto, je le redis,
Et une question pour Dana ou William,
Est-il possible d'avoir le mail du service qui s'occupe des commandes spéciales chez Kodak US, en France tout le monde s'en fout, mais personnellement j'ai qq besoins dans des formats exotiques, et une adresse me rendrait service.

Merci par avance.

HG


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 16:46

Si je comprends votre question, je vais essayer de trouver l'address chez Kodak US pour des commandes speciales. Je sais que, avec Kodak, pour le plupart, il faut acheter tout le film special qui est fabrique. C'etait le problem pour Corey avec le 8 x 20. Pour acheter ce film, il serait fabrique specialment pour lui et le production coute $10,000.00. En anglais on dirait - He had to buy the entire run of film that Kodak made. Je ne sais pas comment le traduir en francais, mais peut etre il y a quelqu'un qui le sait. Je obtenirai l'adresse chez Kodak pour vous. Dana


 
 Re: Jardins
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 17:11

Dana,

J'ai bien compris, et votre expression en français comme en Anglais (pas de problème votre Français est très bon) et les 10 000 $,
Mais c'est peut-être le moment pour nous d'acheter en $ ;-))
Je connais l'existence de cette adresse,
Mais sans la connaitre et sans pouvoir l'utiliser,
Donc vous me rendrez grand service en me donnant l'adresse,
Que je puisse étudier la question.

Merci par avance.

HG


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 18:07

Henri - je viens de parler avec une ami qui avait l'habitude de utilizer le grand film, 8 x 20, 12 x 20, 20 x 24, etc. pour beaucoup d'annees. Il ne l'utilize plus mais il m'a dit que il faut l'acheter le film special seulment d'une dealer de Kodak. Il m'a donne le nom et l'adress d'e-mail d'un homme a Paris qui est lie avec Bergger et peut etre a des autre contacts pour le film special - chrisnisperos@yahoo.com. Quel taille de film cherchez - vous, et quel type, marque, etc?

Il y a des magasins aux etats-unis qui vendent de film special sans avoir acheter tout la fabrication, par example, Freestyle a Los Angeles FREESTYLE PHOTO SUPPLIES 5124 SUNSET BLVD Los Angeles, CA 90027 www.freestylephoto.biz . Il vende beaucoup de film special. Si je cherchais le film special j'appellerais Freestyle ou visite leur site internet. Si je peut vous aider en plus, dites moi. Bonne chance. Dana


 
 Re: Jardins
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 18:14

Merci Dana,

Je vais essayer vos pistes,
Je voudrais du Tri-X en 8x20 et 7x17.

Je vous raconterai.

HG


 
 Re: Jardins
Auteur: Eric Decherchi 
Date:   04-01-2005 18:19

Et bien moi, je trouve ça bien!!


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 18:34

Je crois que il y en a dans ces tailles a Freestyle selon mon ami. Leur numero verte est 800-292-6137. Il faut utilizer les code de pays pour les etats unis. Parlez vous anglais? Si oui, appellez eux en Californie - c'est le matin en Californie a ce moment. Dites moi ce que ce passe. Dana


 
 Re: Jardins
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 18:41

Dana,
Je leur ai envoyé un mail,
C'est plus simple pour moi,
I don't speak fluently,
Et j'ai un peu de mal avec les accents Américains ;-)

HG


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 21:04

Si vous voulez Ilford ou Bergger film, on peut acheter les tailles special et grandes de Lotus View Camera, l'adress suit - http://www.lotusviewcamera.at/ . Dana


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 21:23

Henri - quel accent Americain?


 
 Re: Jardins
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 21:26

La Californie c'est bien aux US ;-))

Mais je ne comprends que l'anglais d'Oxford, Cambridge à la rigueur,
Ou la BBC, mais pour les autres régions du monde,
J'ai du mal,
C'est que je ne comprend pas, mes oreilles ne me transmettent pas les bons sons.

HG


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 21:44

Je comprends bien, et je vous ai plaisante juste un peu quand j'ai dit "quel accent" - c'est quelque chose Americain, ici, on plaisante avec ces choses toujours. J'imagine que vous ferriez tres bien avec notre accent, mais peut etre pas par telephone, et surtout en Californie ou on trouve que il y a beaucoup des hispanics qui parle bien anglais mais avec un accent tres fort d'espangnol. En fait, j'ai tante des problems avec ces accents en Californie que je reappelerai plusiers fois pour trouver quelqu'un que je peut comprendre. Bienvenue aux etats unis, ou il semble que tout le monde parle une autre langue que l'anglais. Dana


 
 Re: Jardins
Auteur: David G 
Date:   04-01-2005 22:15

L'anglais sauce indienne c'est pas mal aussi !


 
 Re: Jardins
Auteur: Dana Strout 
Date:   04-01-2005 23:19

Un de mes amis en Californie m'a envoyee le couriel qui suit. Il l'a recu d'un collegue - Le message est en anglais pour ceux qui sais lire anglais -

Hello everyone,

My employer, Freestyle Photo in Los Angeles, is
inquiring for a customer as to the price and
availability of Kodak Tri-X film in 11x14, 8x20, and
7x17 inch sizes. If you, or anyone you know, is
interested in purchasing Tri-X in these or other
sizes, please contact me via e-mail ASAP.

Happy New Year,

John Richardson
john-richardson@sbcglobal.net

=====
John Richardson
323-257-1893
jrplatinum.com

Pour ceux qui ne sais pas lire anglais, il dit "mon employeur, Freestyle Photo a Los Angeles est en train de faire une enquete pour un client en ce qui concerne la prix et disponibilite de Kodak Tri-X en 11 x 14, 8 x 20 et 7 x 17. Si vous savez quelqu'un qui a l'interet dans ce film, ou l'autres tailles, passe moi un e-mail toute suite. "

Henri - C'est pour vous peut-etre. Dana


 
 Re: Jardins
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 23:46

Voilà le message a déjà fait le tour de la planète,

Allo la terre,
Rochester vous nous entendez ??
Je répète, Rochester vous nous entendez ...........

HG


 
 Re: Jardins
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   05-01-2005 09:57

le village planétaire, l'autoroute de l'information,
et même les américains qui parlent français, 2005 odyssée de l'espèce ?

bon, je vais scanner ca va me calmer.


 
 Re: Jardins
Auteur: Jean-Philippe Poli (81.50.0.---)
Date:   05-01-2005 10:30


Internet à des travers, mais quand-même....It's terrific !

Jean-Philippe


 
 Re: Jardins
Auteur: David G 
Date:   05-01-2005 21:14

et pendant ce temps, les chinois achètent du métal !


 
 Jardins… Japon… Le Japon est un jardin? :-)
Auteur: Nicolas Marailhac 
Date:   11-01-2005 18:04

Bonjour,

Une question a traversé une partie de la discussion: comment photographier le Japon, sous-entendu que (en traçant à gros traits, qu'on me lance un caillou si je dis une bêtise) c'est une culture tellement différente de la nôtre qu'il nous faut un peu nous déshabiller le regard de nos repères pour la bien rendre en images.

Je pense alors à la série des catalogues (et des expositions associées, mais je ne peux pas en parler pour ne les avoir pas vues) European Eyes on Japan, projet qui a consisté à demander à différents photographes européens de photographier les 47 préfectures du Japon. Regards tous différents, techniques toutes différentes; sans que j'aie pu aller trop loin dans le parcours de chacun des photographes je pressens que beaucoup connaissent le Japon autant que moi, à savoir de loin, tout amateur que l'on puisse être de cette culture ou de certains de ses aspects.
Et qu'est-ce qu'il en reste? Eh bien tout d'abord des catalogues de très belle facture, de beaux objets de bout en bout, bien imprimés, mis en pages etc. Et puis même si tous les regards ne me touchent pas, je trouve qu'il y a une forme de vérité dans tout ce travail, forcément partiel et lacunaire: j'ai l'impression que le regard est vrai car je me dis que je pourrais voir ces choses-là, voire même avoir envie de les photographier si j'y suis; et puis cette espèce d'étrange vérité assumée par l'impossibilité d'approfondir à fond un travail: je me dis que les photographes étaient là, dans ces villes ou ces campagnes qu'ils ne connaissaient sans doute pas, mais qu'ils n'avaient qu'une chose à faire: photographier. Certes pendant peu de temps, avec pour seule contrainte celle de restituer des images, mais qui laisse sans doute plein champ d'exploration. Oui, il y a une forme de justesse dans le regard qui assume le fait qu'on ne peut que toucher du doigt (mais avec intensité parfois) cette culture qui nous est si lointaine.

Enfin, je me trompe peut-être, et me laisse peut-être emporter par ce que je lis de tout ça…

N


 
 Re: Jardins
Auteur: David G 
Date:   11-01-2005 20:06

Le photographe européen fait donc des images du Japon à l'usage du spectateur européen ... et curieusement c'est bien cela qui plaît aux Japonais !
Qui a dit YingYang ?




 
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