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 macro / profondeur champ
Auteur: nicô 
Date:   20-12-2004 21:41

bonjour,

Avec un 120/4 macro 1/1 ( contax 645).

Pouvez vous m'expliquer comment calculer la profondeur de champ et quelles sont les ouvertures à utiliser en macro la + importante possible ?

jamais fait de macro ! si vous avez des conseils pour bien démarrer...

merci bien ! nicolas


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   21-12-2004 10:50

Les calculateurs de profondeur de champ de galerie-photo.com fonctionnent même en macro. voir le plan du site

Sinon les formules sont à la portée d'une simple calculette.
On commence par l'hyperfocale : H = f^2/(N*c) avec : f = 120 mm dans votre cas, N = le nombre d'ouverture gravé sur l'optique (8, 11, 16,22) , c = un paramètre conventionnel de netteté, prenez c=50 microns pour commencer
p_{1-2} sont les deux limites proches et lointaines de netteté qui entourent la distance objet-objectif "p". f est la focale. +/- veut dire qu'on prens "+ " pour p_1 et "-"" pour p_2;

1/p_{1-2} = 1/p +/- 1/H(1-f/p)

Au rapport 1:1 soit p = 2f, les formules se simplifent et la profondeur de champ devient égale à +/- 2Nc quelle que soit la focale. Donc à 1:1 en position 2f-2f la PdC à N=16 pour c= 50 microns vaut +/- 1,6 mm quelle que soit la focale.


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Simon Clément 
Date:   21-12-2004 12:03

"jamais fait de macro "
Avez-vous le matériel nécessaire, soufflet ou bagues?
En assimilant votre objectif à une lentille mince, lorsque vous mettez au point sur l'infini la distance lentille-plan du film est 120 mm (distance focale). Pour obtenir le rapport 1/1 cette distance doit être de 240mm ( deux fois la distance focale) . Il faut donc intercaler un soufflet entre la lentille et le film pour atteindre cette distance.Pour des grandissements plus petits, des bagues peuvent être suffisantes.


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Nico 
Date:   22-12-2004 17:58

bonjour,

merci de vos conseils. Pour répondre, non , je n'ai ni soufflet ni bague, juste ce 120 macro de chez contax. Je découvre la macro avec ce 120 mm (qui sera toutefois pas très grande... )
Je vais tenter de mettre tout cela en application, avec quelques appréhensions mathématiques !... si soucis, je reviendrai vous voir après expérience.

a bientôt, cordialement, nicolas.


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-12-2004 18:42

L'objectif macro contax 645 a des lentilles flottantes. La qualité d'image est préservée à toute distance. C'est un progrès par rapport aux optique macro classiques qui sont très spécialisées. Ne vous faites pas de souci pour les maths, c'est juste pour dire que cela se calcule avec une calculette 4 opérations !
Dans les docs Hasselblad il y a des tables de profondeur de champ pour le Makro Planar de 120, bien que celui du contax soit différent vous ne ferez pas une grande erreur en les utilisant : même focale, même format d'image ou presque...
S'il vous faut un soufflet.. j'ai bien peur qu'il vous faille utiliser le soufflet contax s'il y a une transmission électrique. Sinon regardez le soufflet universel Balpro de chez Novoflex pour voir s'il s'adapterait sur le contax 645.

---

Ce qui suit est pour Simon Clément, que je salue au passage :


Simon C.
Ne le méritait pas ! moi?

Le macro-modérateur
Vous.

Simon C.
Ton impudence,
Téméraire vieillard, aura sa récompense.

(Il lui donne un soufflet.)


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-12-2004 18:45

Un autre calculateur de profondeur de champ en ligne :
http://www.dof.pcraft.com/dof.html


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Simon Clément 
Date:   22-12-2004 19:40

Emmanuel, en fait j'ai échappé de peu au soufflet; attention au relâchement. Vous ne me faites pas remarquer que la mise au point du Makro Planar 120 pour Contax descend à 0,425 m ce qui donne le 1/1 sans soufflet! Trompé par le Makro Planar du Blad qui descend à 0,80 m, je n'avais pas consulté Contax. C'est en cherchant sur le site de Contax une citation du regretté Tin dans l'un de vos échange avec lui que j'ai découvert mon erreur. Le Makro Planar 120 du Blad m'a trompé.
http://www.contaxcameras.com/index2.html
Je crois comprendre l'allusion du macro-modérateur mais je n'ai pas le temps de chercher une réponse impertinente; il faut que je poste avant que mon erreur ne soit découverte.


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   22-12-2004 22:11

Merci, Simon pour le lien vers les site Contax très bien fait. Le souflet macro à transmission électrique du 645 est superbe mais.. outch ! (outch, c'est le bruit que fait un soufflet en action) le prix public suggéré permettrait de se payer au moins deux chambres monorail d'occasion optiques comprises ;-)


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Simon Clément 
Date:   23-12-2004 08:59

Il n'y a pas de concurrence chez Blad. Le spécial Makro Planar de 135 pour soufflet dont la fabrication devait cesser en 2000 (selon le catalogue 2000) permet seulement le 1/1. Je suppose que pour aller au delà on achète saucissone avec les bagues!

Pendant que Nicolas calcule reprenons notre conversation:

Simon C.
Ne le méritait pas ! moi?

Le macro-modérateur
Vous.

Simon C.
Ton impudence,
Téméraire vieillard, aura sa récompense.

(Il lui donne un soufflet.)

Simon C( qui a retrouvé son calme)
Je l'avoue entre nous, mon sang un peu trop chaud
S'est trop ému d'un mot, et l'a porté trop haut ;
Mais puisque c'en est fait, le coup est sans remède.
La vertu est-elle vice comme vis d'Archimède?
Si le bon mot d'un sage mérite le baillon
Qu'on m'apporte la cigüe, je préfère le poison!

(Le macro-modérateur qui fredonne)
C'était la dernière séquence
C'était la dernière séance
Et le rideau sur l'écran est tombé


 
 Re: macro / profondeur champ, tréma, Noël et ciguë
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   23-12-2004 16:05

Difficile, Simon, après avoir invoqué le souvenir de Socrate apprenant à jouer de la macro-photo sur ses vieux jours et celui d'Alphonse Allais réunis, d'éviter ces quelque vers célèbres qui nous renvoient du côté d'Arles & Nîmes, hauts-lieux de la photo :
Près d'Aigues-
Mortes sont des ciguës
Auxquelles tu te ligues


Et au moment de Noël, rappelons que le tréma se place sur la voyelle qui suit celle qui doit être prononcée séparément ; n'étant pas Socrate, on craindra donc la ciguë, mais on se rira de la cigüe qui n'existe pas ; exception : on craindra Montparnasse-Bienvenüe et son tapis roulant qui accélère, mais l'orthographe non conforme à ce que dit mon Grevisse est pour toujours gravée dans l'émail des plaques de la RATP ; de même l'accent aigu de Niépce est gravé dans l'histoire de la photo ;-);-)


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: jean-claude LAUNEY 
Date:   23-12-2004 18:00

Emmanuel,
votre tréma se place et se déplace suivant que vous choisissez la Réformée ou l'Usuelle.

Le très vénérable Conseil supérieur de la langue française, avec l’Académie française, a proposé une réforme modérée de l’orthographe.

C'est ainsi que mon Prolexis me dit entre autres choses réformées

Aigüe, ambigüité, argüer.

 Le tréma est déplacé ou ajouté sur la lettre u prononcée.

Donc je peux argüer sans ambigüité que l'on ne se rira pas de votre cigüe

Et quand vous lirez le nom de ce cher Bienvenüe je serais heureux que vous n'en fissiez pas une crise aigüe

JCl


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Simon Clément 
Date:   23-12-2004 18:09

Simon C ( irrité )

Au diable la cigüe, si elle n'existe pas
Donner moi la dioxine qui n'a point de tréma


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Simon Clément 
Date:   23-12-2004 18:11

J'ai intérêt à corriger.

Simon C ( irrité )

Au diable la cigüe, si elle n'existe pas
Donnez moi la dioxine qui n'a point de tréma


 
 [HORS SUJET] Ciguës et Cigües
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   24-12-2004 00:25

Ah Jean-Claude. Je découvre avec ravissement sous votre plume iso-8859-1 que la Vieille Dame du Quai Conti, furieuse de s'être fait ravir pendant tant d'années la vedette orthographique par un très vénéré grammairien d'outre-Quiévrain, a tout de même attendu dix ans après le décès de Maurice Grevisse pour promulguer une réforme qui n'a guère fait couler d'encre. François Cavanna, qui avait en son temps si bien défendu le circonflexe dans un pamphlet percutant, aurait-il laissé passer sans protester ce sournois déplacement du tréma ? Devrons-nous écire : Joyeux Nöel ?
"La Réformée" comme vous dites, sied bien à un aménagement suscité, si mes sources sont exactes, par M. le Premier Ministre Michel Rocard. Une fois n'est pas coutume, nous suivrons donc en matière de ciguë l'usage de la très catholique Belgique d'avant mil-neuf-cent-nonante ;-);-) et comme il n'y a pas rétro-activité des lois, nous continuerons à votre grand dam de parler des ciguës de Socrate et d'Alphonse Allais, mais en mettant alors en garde Simon Clément contre les méchantes cigües nouvelles qu'il croisera au printemps dans les sagnes, combes & crêts du Haut Jura ;-);-)


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: nico 
Date:   27-12-2004 01:49

bonjour,

après qq temps d'absence, je repasse par ici pour vous remercier de vos bons conseils ! Je vais me mettre bientôt au travail, en attendant j'en profite pour vous souhaiter de bonnes fêtes à tous !

cordialement, nicolas.


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Gérard F. 
Date:   27-12-2004 10:41

Bonjour

Faut-il être grammairien diplômé pour expérimenter la photographie en grand format?

Les rêgles sont faites pour être écrites et violées, à condition que leur faire un enfant.
D'ailleurs, l'agrégation de grammaire n'existe plus. Mais, " la Cadémie" comme écrivait le Maréchal de Saxe est toujours verte et productive à petit feu.
On élit toujours de nouveaux immortels ( où sont passés les anciens?).
On produit des règles ou des recommandations qui, comme les bascules, les décentrements, les plans conjugés et les cercles de confusion, s'appliquent suivant le Génie de la langue que chaque locuteur, comme tout photographe, méconnait comme il peut.
L'orthographe de même est violée impunément dans la vie courante et toujours "à l'insu de mon plein gré".
Cependant, comme écrirait un rédacteur de la Bible, on ne pas peut violer sans connaître. Mais l'on peut vivre et photographier avec le minimum de moyens.
Les rêgles ne sont pas dispendieuses. Elles économiseraient même nos pauvres moyens toujours dispendieux.

D'où ma dernière bouteille à encre à la mer, la photographie est-elle une activité trop coûteuse?

Cordialement


 
 Re: macro / profondeur champ
Auteur: Stéphane Dennery 
Date:   27-12-2004 16:02

Ca dépend où on achète l'encre...




 
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