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Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   31-01-2003 19:07 Y-a-t-il des utilisateurs de ces chambres (Crown- Graphic ou Speed- Graphic) sur ce forum ? ...pour partager expériences. a bientôt, Michel.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: tin  Date:   31-01-2003 19:17 Voyez avec Jimmy.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   31-01-2003 20:08 bonsoir, moi ! speed graphic . depuis 20ans côte optique ; un 4,5/162mm (pour faire du nb uniquement ) ; un 5,6/210mm nikkor (reçent) j'avais un 75mm mais je l'ai revendu ,j'aimerais trouver un 120 ou135mm, je l'utilise soit avec des chassis 4x5 ,un dos pola 4x5 et de temps en temps avec un dos springback 120/220 6x7. il faut seulement que je change le depoli, a plus Alain

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel Guigue  Date:   31-01-2003 21:10 Pour TIN, sans trahir un secret, c'est la Crown de Jimmy qui est devenue mienne, suite à son annonce sur le forum-occasion voisin. Alain, bien content de trouver un collèque utilisateur de ces chambres mytiques des reporteurs photographes du siècle dernier (eh oui !). La Crown-Graphic est presque une Speed ; obturateur plan-focal en moins et quelques autres détails. Elle est plus légère aussi. Le principe restant. J'ai un 4.7/127 Ektar (35 mm ramené au 24x36). C'est un instrument majestueux avec lequel je vais vider dimanche prochain le Grafmatic de 6 vues, après quelques polas faits juste pour voir. Je l'ai depuis trois jours seulement ! Maintenant, Alain, faites-vous (fais-tu) des photographies au flash avec cet appareil ? Quant au dépoli, je viens de le traiter à ma façon et ça va beaucoup mieux. (voir forum d'il y a quelques semaines). A suivre ; d'autres utilisateurs ? Michel.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   31-01-2003 23:26 rebonsoir, oui je fais des photos au flash avec ,flash de studio(elinchrom) et eventellement flash metz 60ct4 a l'exterieur . j'ai la chance d'avoir un raccord de synchro pour le 162mm .(prise non standard) pour le 210mm la prise est standard . pour le depoli ;c'est toi qui a conseillé de huiler le depoli ? il va falloir que j'essaye . je n'ai jamais essayé le grafmatic , tu me diras ce que tu en pense apres l'avoir essayé . a plus alain PS; je me doutais que c'etait laCrown de jimmy . je suis dans le val d'oise et toi tu es dans quelle region ?

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   31-01-2003 23:44 - Je suis à Vienne, au sud de Lyon. - le dépoli à la friture, c'est bien moi. - le Grafmatic fonctionne parfaitement à blanc. Je le charge demain. - pour le flash, je fabrique un cordon "maison" car prise antique sur le 4.7/127. Cependant, j'ai monté une torche Metz 45ct-3 qui doit être proche de ta 60CT-4 ; en dehors certainement des bons résultats que ça doit donner, le look de l'ensemble est un peu ridicule. Les proportions ne sont pas là ! Sans vouloir jouer à Weegee, j'aimerais trouver une gamelle ressemblant au Graflite de l'époque, avec de l'électronique sous le capot. Michel.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: tin  Date:   01-02-2003 11:54 Michel je le savait,ce pourquoi je me suis permis de vous orienter vers lui.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Ed  Date:   01-02-2003 15:45 Bonjour, utilisateur d'une Crown Graphic depuis septembre dernier. D'abord avec les 135 mm d'origine, et depuis peu avec un apo sironar Rodenstock 150mm (vive les soldes !). Surtout de l'inversible et du paysage pour le moment. En projet, faire du portrait et de la macro. Tout à la lumière naturelle... Ed

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: simon clément  Date:   01-02-2003 15:58 Je vois bien cet appareil mythique sur le bord du ring dans les films N&B américains. J'ai fait un tour sur les sites pour vérifier. Ring ou pas, on se demande d'ailleurs si on peut lui échapper dans un de ces films N&B, quel qu'il soit. A la limite le producteur pouvait éviter des frais d'embauche d'un figurant reporter en montrant seulement l'appareil, tant ils étaient inséparables. Le mythe a t'il une part dans votre décision d'utiliser cet appareil? Peut-on l'avouer?

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   01-02-2003 17:02 Ce mythe a en effet une part non négligeable dans le choix de cet appareil ; d'autre part je fréquente un groupe d'amis amateurs de vieilles voitures américaines et de Harley. Photographier ces voitures ne peut se faire qu'avec un appareil de même époque et même origine ! Et puis l'occasion d'un achat en confiance en rajoute beaucoup. Pour Ed, il a fallu recaler le télémètre ? Michel.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   01-02-2003 17:55 bonjour, c'est vrai que la speed avec le metz45 ça vaut le detourd ,mais seul le resultat compte . je suis d'accord avec toi que pour faire des photos de voiture ancienne c'est plus sympa de se plonger dans le contexte de l'epoque . il y a 15-20 ans j'allais a montlhery voir les coupes de l'age d'or , et je faissais des photos avec 2 foca u avec 28,35,50,90 et135mm . a plus alain

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Ed  Date:   02-02-2003 00:58 Pour Michel, j'ai enlevé le télémètre, il ne me sert à rien pour le genre de photo que je fais. De plus, je le trouve encombrant. Ed

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   02-02-2003 01:11 Dommaged'avoir enlevé le télémètre. Un Kalart ? Je trouve que la photo au télémètre a quelque chose de différent. Pas aussi fin bien sur que la MAP au dépoli, mais pas non plus le même type de photo. Je fais assez souvent des 4x5" au Grafmatic avec la Linhof et à main levée (des fois au monopode). Assez sportif, mais très agréable. Permet de sortir "plus léger". Michel, gardez le télémètre... Siouplait ... ;>)

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   02-02-2003 01:28 Michel, une superbe Speed avec Flash Graflite sur e-bay, avec de bonnes photos en prime : http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=3005162491&category=15247

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   02-02-2003 10:06 bonjour, moi j'ai laissé le telemetre mais ne l'utilise pas .je travaille que sur pied donc mise au point sur depoli. mon telemetre est couple avec le 162mm . avec l'idée de jean louis avec le monopode .utiliser le telemetre c'est une tres bonne idée. a mediter pour le grand angle (120,127 ou 135) et avec un viseur on peut jouer sur l'hyperfocale .c'est ce que faissaient les reporteurs de l'epoque . pour info vous avez un sujet sur les graflex dans le Cyclope n°32-33. ma speed c'est la même que sur la couverture du cyclope sans le flash. a plus AB

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   03-02-2003 20:10 Quelques nouvelles fraiches ! J'ai donc utilisé la Crown Graphic avec le dos-chargeur Grafmatic de 6 vues (avec le la TriX-pan) pour la première fois, à la main et au viseur sportif. Que Jean-Louis soit rassuré, le télémètre Kalart restera bien en place. Matériel imposant, qui est rapidement opérationnel ; quelques réflexes à adopter dont je parlerai plus tard. En particulier pour que le dos Grafmatic soit "prêt" sans risque d'erreur ; de même l'armement de l'obturateur. Michel.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   04-02-2003 10:11 Je crois supposer que l''utilisation du viseur sportif nécessite de travailler à l'hyperfocale. Me gourres-je ou erres-je ? Utilisant souvent la Master Technika avec le télémètre et le viseur à main levée (ou avec monopode), j'attends avec impatience vos commentaires sur le dos grafmatic, l'obturateur pour comparer nos modes opératoires. Bien cordialement, JLL

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   04-02-2003 11:47 En PdV à l'extérieur et au viseur sportif nécessite une petite préparation. Objectif armé, mesure de lumière faite (un coup de sphère Minolta par dessus l'épaule) et mise au point prérèglée soit au télémètre soit en utilisant les graduations du rail en connaissant bien son tableau de profondeur de champ. Ca, c'est pour des prises de vues rapides comme du reportage sur des sujets animés. C'est exactement de cette façon que je travaille avec le Leica M en reportage ; le point est régle en utilisant les indications de profondeur de champ gravées sur l'objectif. En fonction de ce qui risque d'être photographié, dont la distance est estimée, on cale la MaP dans la zone de netteté ... Ce n'est pas tout à fait l'hyperfocale, et même pas du tout. L'hyperfocale étant la première distance nette quand l'optique est réglée à l'infini. Dans le cas présent, la MaP est telle que le sujet se trouve dans la zone de netteté, plus ou moins décalée en fonction de la recherche d'un avant ou arrière plan +- net. Ainsi préparé, le graphic est prêt à tirer rapidement, presque à l'instinct. Aucune visée sur dépoli n'est faite dans cette utilisation. Le dos Speedgraphic fonctionne en deux temps : un premier armement -si l'on peut dire- amène un film vierge, un deuxième armement libère le volet protecteur et le film est prêt à être exposé. Quand je vais à la pêche-photographique avec la grosse Graphic, l'obturateur est armé et la MaP faite comme indiqué ci-dessus. Un film vierge est en place et je ne libère le volet qu'au dernier moment, quand je sens que ç'est "sur le point de mordre". Pourquoi, dans ces conditions, ne pas alors être encore plus opérationnel avec le film découvert ? Tout simplement parce-que si la prise de vue ne se fait pas, je peux retirer le dos sans perdre une précieuse vue. Ma première sortie avec chambre à main levée a été recompensée par la photographie suivante : http://photo.guigue.free.fr/StEtienne/page1.htm Faut-il y voir un signe ? Michel.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   04-02-2003 11:59 Beau clin d'oeil, monsieur Guigue ! Saint-Etienne n'est pas une des patries de la photo pour rien... Vous n'êtes pas tenté d'utiliser le télémètre ? JLL

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   04-02-2003 16:22 bonjour, tres beau coup d'essai. preregle la mise au point c'est parfait avec un grand angle ,c'est de cette façon que travaillaient les reporters a la grande epoque de la speed . a plus ab

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   04-02-2003 18:02 bonsoir , j'ai le choix entre un 5,6/135 symmar et un 4,7/135 xenar pour mettre sur ma speed . que me conseiller vous ? merci et a bientot alain

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   04-02-2003 20:48 Difficile de conseiller, car je ne connais ni Symmar ni Xenar dans cette version. Il faut essayer une même PdV avec l'un puis l'autre. M.

Re: Crown-Speed Graphic, Symmar contre Tessar.

Auteur: E. Bigler  Date:   05-02-2003 09:52 Çà, c'est une vraie colle : Symmar ancien contre Tessar ancien. Ce serait Planar contre Tessar, on pourrait discuter, et encore pas à f/16, mais là.. ce sont deux optiques optimisées pour des buts différents. L'idée que je me fais de l'avantage du Symmar à 6 lentilles c'est son cercle-image supérieur à celui du Tessar. On s'en moquera avec une Crown de presse. En revanche on va vouloir utiliser les "grandes" (on ne rit pas) ouvertures à main levée, sachant qu' a priori le Symmar ancien ne propose l'ouverture 5,6 que pour la mise au point et pas pour le piqué ultime obtenu à f/16 ou f/22. Et puis il y a le dicton des Rolleiflex-istes: un bon tessar-xenar vaut mieux qu'un 6 lentilles rayé et décollé !! Blague à part, l'optimisation d'un planar-xenotar à 5-6 lentilles pas rapport à un tessar-xenar, c'est justement la performance à pleine ouverture. Rien de tel avec une optique de chambre ancienne où la pleine ouverture, à part sur le biogon, n'est pas --ou je me tropme fort-- une ouverture "de travail professionel". Les deux étant fermés, disons à f/11 pour rester dans quelque chose d'utilisable à main levée même avec du 100 ASA, je serais surpris que le Symmar l'emporte de beaucoup sur le Tessar. À pleine ouverture çà c'est l'inconnu. Le site "Perez" propose quelques tests du vieux Symmar, mais je n'ai pas vu de tessar y passer sur le grill. En revanche il y a un xenar de 150 qui 'pique' plus au centre que les vieux Symmars, mais qui reste nettement moins bon que les Symmars recents !! Prudence donc et méfiance, à prendre pour ce que cela vaut ...

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   05-02-2003 17:25 bonsoir , c'est pour l'utiliser entre 11 et 22, 5,6 ou 4,7 ça me sert que pour voir le sujet et faire la mise au point sur le depoli. je vais essayer les deux . merci pour les avis et a plus AB

Re: Crown-Speed Graphic, Symmar contre Tessar

Auteur: E. Bigler  Date:   05-02-2003 18:36 Alain : ce test comparatif m'intéresse au plus haut point !!

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   07-02-2003 11:33 A l'attention de M. Guigue et autres "Graflexophiles" ;>) Au cas où vous ne disposeriez pas des manuels des Graflex et autres accessoires, je suis tombé sur 2 sites autres que le célèbre graflex.org, où certains manuels (y compris de réparation) sont mis en ligne (avec, certes, une qualité de scan qui laisse parfois à désirer). Mais à chambre donnée, on ne regarde pas l'état de l'obturateur (Lao-Tseu...) - http://southbristolviews.com/ - http://hmartin.mysitespace.com/graflexindex.html Bonne lecture, Cordialement, JLL

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   07-02-2003 16:20 Merci bien Jean-Louis pour ces références. Il est toujours agréable de constater que les passions et interrogations de chacun se trouvent partagées, avec réciprocité. Sur le deuxième site cité, on y trouve un mode d'emploi détaillé du dos Grafmatic, différent de celui de Graflex.org. A ce propos, voilà un petit truc qui est aussi valable pour les chargeurs de type Quick... pour isoler par exemple la prise n° 4 sur 6, lors du déchargement dans le noir. Malgré toutes les précautions prises, les 6 plan-films dans leurs supports métalliques ou plastiques peuvent se mélanger ! Où est donc la vue n°4 qui doit être développée de façon différente ? (selon ZS ?) J'ai ainsi pratiqué avec une lime fine queue de rat des encoches sur le support des films, 1, 2, ... (comme celles des films). La reconnaissance est ainsi infaillible entre les 6 vues. (à condition de prendre des notes à la prise de vue). Bien à vous tous, Michel.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   07-02-2003 17:42 Merci du tuyau, M.Guique. c'est ce que j'avais fait avec une lime ronde du côté de l'encoche. Les grands esprits.. Savez vous si on peut trouver des septums de rechange ? Quant à des Grafmatic en bon état, le prix devient prohibitif... JLL

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   07-02-2003 18:14 Il y a des Grafmatic (état ?) Bd Beaumarchais à la Maison du GF, je crois,(renseignement téléphonique d'il y a moins d'une semaine). Le prix du marché étant de l'ordre de moins de 100 eur. M.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: alainb  Date:   07-02-2003 19:47 pour les grafmatic du grand format je confirme , en certains sont garantis . a plus ab

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   07-02-2003 23:07 Les Grafmatic du marché ne sont pas tous en ordre de marche. Souvent, les septums sont tordus. Est-ce le fait de manipulations un peu brutales (changer de plan-film fait l'objet de la même manipulation qu'armer un pistolet-mitrailleur)... Les dos Grafmatic ont été par la suite fabriqués autant que je me souvienne par Singer. Je rève de trouver un dos Grafmatic avec sa boite et son mode d'emploi... J'en ai loupé un sur e-bay hier, mais les enchères devenaient astronomiques (180 $).

Septums tordus.

Auteur: E. Bigler  Date:   10-02-2003 11:06 Roger Hicks est un passionné du grafmatic. Dans son bouqion "moyens et grands formats", ll met en garde contre la tentation de redresser les extrémités des "septums" qui sont presque toujours un peu tordues. Il ne sait pas à vrai dire si c'est ainsi tordu d'origine, ou si c'est le résultat de l'usage de l'objet au cours du temps. Il déconseille sous peine de coincement d'essayer de redresser les extrémites un peu courbées sur les "septums".

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   10-02-2003 12:34 Lorsque je parlais de septums tordus, je ne pensais pas au petit côté (là où est située l'encoche). Effectivement cette courbure est tout à fait normale car elle permet le pivotement du septum utilisé dans la courbe de passage de la 1ère place à la dernière. J'évoquais des septums - je n'aurais pas dû employer le mot "tordu" - mais totalementvoilés, ou dont les rainures étaient écrasées.

Re: Crown-Speed Graphic

Auteur: Michel.Guigue  Date:   11-02-2003 09:55 Mes septums de Grafmatic sont parfaitement plats (non voilés) ; j'ai de la chance. Pour ce qui concerne l'extrémité, côté encoche, courbée, je n'ai pas ça. Il y a du reste aucune raison mécanique à cette courbure ; le changement de plaque se faisant par retenue du côté épais à l'opposé de l'encoche, côté poignée d'armement. Pour les septums aux lèvres écrasées, c'est de la carosserie délicate ; on arrive à les "refaire" avec un couteau de peintre usé aux bords arrondis (spatule). Pour les septums voilés, en essayant de les contre-voiler, on fait plus de mal que de bien. L'idéal est de placer à la place du film une plaque d'acier d'épaisseur 0.2mm et de jouer du marteau ; opération qui demande un certain entrainement. M.

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