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Scanne MF

Auteur: Philos  Date:   04-12-2004 20:31 J'ai trouvé un labo qui me propose des scannes de mes futurs néga et diapo sur CD, jusqu'à 70 MO par cliché pour environ 1,20€ ( 25 scannes mini). Est -ce bien utile , vu que les meilleurs écrans ne dépassent pas 3600X2900 en résolutions? Merci.

Re: Scanne MF

Auteur: christian  Date:   04-12-2004 22:15 ça m'interresserait pour le 6x6, il est où ce labo ???

Re: Scanne MF

Auteur: Philos  Date:   05-12-2004 13:34 Ce labo c'est Gris souris 11 rue de l'Annonciade Lyon 1èr. <labo@labo-gris-souris.com> J'aimerai une réponse à mon post SVP.

Re: Scanne MF

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 14:40 Bonjour, Philos, Les réponses ne sont pas toujours agréables, Alors j'attends toujours le 2 ème tour pour répondre, La question reste au dessous du niveau acceptable, Il n'y a donc que des écrans dans votre monde, Et si c'est le cas, pourquoi se faire chier a gèrer le passé, Achetez-vous un boitier numérique qui correspond à la qualité de votre écran, Vous n'aurez plus ces questions stupides dans la tête. A tout hazard, Comme je n'arrive pas a admettre la médriocrité pour simple acquit, Je vous donne une info, Si Si une vraie : on peut imprimer des fichiers numériques, Là je vois que ce flux d'information tout d'un coup vous donne le tourni, Et une autre info avant l'overdose : 70 Mo cela fait 23 Mo Pix soit environ un 40x50 en 300 Dpi, assez courant comme image. Mais je douterai beaucoup de la qualité des info, bradé à ce genre de prix, et je douterai aussi de la "qualité" de vos images, contiennent-elles vraiment cette quantité d'information. Je résume : Oui 70 Mo çà peut servir, mais sont-ils présent dans vos images. HG

Re: Scanne MF

Auteur: claude  Date:   05-12-2004 16:39 "et je douterai aussi de la "qualité" de vos images, contiennent-elles vraiment cette quantité d'information." Je vois , on a magé du chien enragé à midi, cher Henri! Peut-être le vin n'était-il pas à la hauteur. claude ps: très amicalement.

Re: Scanne MF

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 16:52 Non Non Claude, Mais 70 Mo de donnée çà se trouve pas sous le pas d'un Cheval. Et pour 1,2 Euro çà m'étonnerai que ces messieurs les trouvent -) Pas assez cher, pas crédible. Ce Midi c'était Chateauneuf du Papes 1998 pour commencer et Fourcas Dupré 1995 pour suivre et accompagner un beau Tournedos. HG

Re: Scanne MF

Auteur: claude  Date:   05-12-2004 17:04 Dire que j'ai mangé un sandwich en bossant. Que c'est dur, la vie! claude

Re: Scanne MF

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 17:15 Claude, Je bosse aussi, Mais les sandwish ce n'est pas mon truc. Et je vous rejoins, la vie est dure, Mais comme elle est courte, tout va bien. HG

Re: Scanne MF

Auteur: claude  Date:   05-12-2004 17:26 Me voilà en train de rire tout seul, comme quoi si elle est dure, elle est aussi trop courte. Merci claude

Re: Scanne MF

Auteur: mathieu d  Date:   05-12-2004 17:45 Bonjour, même à 10€20, c'est pas crédible.

Re: Scanne MF

Auteur: Philos  Date:   05-12-2004 18:33 Je vous rappel d'une part que je posai une question. D'autre part, je débute en MF et je commence à m'intérréssé aux archivages numériques, donc je trouve très déplacé la façon de H Gaud de me renvoyer au boitiers numériques, ceci sous entend que mes questions ne sont pas assez raffinées pour Môssieur? Ma question était trop simplette peut-être? Ah non stupide , j'avais oublié! Troisièmement, je ne vois pas en quoi est-ce déshonorant de visualiser des clichés sur écrans, même si le rendu n'est pas au top, on peut apprécier une image sans avoir la contrainte financière et matériel de réaliser systématiquement un tirage papier ou de projeter en 6X6. Bref, ce genre de réponse n'est pas très respectueux du forum! Passons maintenant au coeur du sujet: ce labo (adresse ci-dessus tel:0472079401) à qui j'ai fait faire des tirages expos très satisfaisant. Peut-être ai-je mal compris ou mal interprété les données du labo, mais voilà leurs cahier des charges: SCAN RVB en jepg, bmp ou tiff d'après film 120, 4X5 inch et 20X25, prix HT 1 vue : 10 MO=3,5€; 40MO=5€; 70MO=12,20€ + de 25 vues: 10MO=0,95€; 40MO= 1,03€; 70MO=3,50€ Pour le prix cité sur le premier post, erreur,c'est pour du 24X36 soit 70MO=1,03 pour + de 25 vues. Les correspondances résolution/format de restitution établit par le labo sont pour une tireuse 300 dpi: 20X30 = 24 MO 30X45 = 54 MO 40X60 = 96 MO. Ceci dit je suis toujours preneur de réponses explicatives intélligentes et surtout respectueuses. Merci.

Re: Scanne MF

Auteur: Henri Gaud  Date:   05-12-2004 18:56 Bonjour, Philos, Vous n'êtes pas obligé de me trouver formidable, Mais ne faites pas un cours sur le respect, De plus la relance de votre question peut nous amener à penser que vous vous croyez dans un self service. Mais sur le sujet technique que vous présentez, je ne connais personne dont la finalité d'un travail en moyen format argentique sera d'observer son écran. Si votre projet c'est vraiment celui-là, un boitier numérique vous rendra le plus grand service. Si en plus vous vous trompez d'un facteur 3 ou 10 dans votre tarif et que finalement c'est de ma faute, comprenez bien que j'ai pu prendre les devants et anticiper un petit peu. Maintenant pour vous dire les choses nettement et sans détour : - Votre labo ne peut pas faire un travail correct pour ce prix là (sous reserve que vous ayez tapé le prix juste cette fois ci). - Demandez leur leur façon de procéder. - Faire des scan en fonction d'un écran hypothétique (j'imagine que vous n'avez pas ce type d'écran, et le jour ou vous l'aurez il y en aura d'autre plus performant) est de mon point de vue absurde, l'écran n'est pas une finalité, juste un moyen de controle. - Il y a 2 méthodes pour évaluer la taille nécessaire d'un scan : A - Le besoin du moment et pas plus B - Le juste suffisant pour extraire la quantité d'information auquel peut prétendre le format de prise de vue. HG

Re: Scanne MF

Auteur: bim  Date:   05-12-2004 18:59 Bonjour Philos, je me permets de traduire en termes diplomatiques les doutes soulevés ci-dessus par votre question : "la taille du fichier n'est pas un gage de qualité". Le scanner prend X échantillons par pouce de votre photo, chaque échantillon est traduit par un nombre codé en Y bits (8, 16, etc.) la somme de tout ça, il y a 3 couleurs par échantillon, fait N mega octets. La qualité du scan dépend vraisemblablement non seulement du nombre d'échantillons, mais aussi de la justesse du codage, de la régularité de l'échantillonnage, de la qualité des logiciels de compression, etc. Et pour en revenir à la question initiale, yaka essayer pour 25 x 1.20 Euro. Vu le temps que je passe devant mon scanner, je trouve que ce n'est pas cher, si c'est bien fait.

Re: Scanner MF, décompte de pixels et d'octets

Auteur: Emmanuel Bigler  Date:   05-12-2004 19:21 Rien ne vaut un exemple simple. Soit une image initiale diapo 6x6, 56x56 mm, numérisation au pas de 10 microns environ par pixel (environ 2500 pixels par pouce) soit 5600x5600 au total, 31 Mpix ; à 12 bits par pixel soit 1,5 octet par pixel cela fait environ 50 Moctets au total. Tirage jet d'encre 40x40 cm, çà va, certains lecteurs ont vu ce tirage en juin à Nîmes, on aurait pu échantillonner à peine moins fin, au-delà de 10 microns par pixels on ne fait que montrer le bruit de granularité. Il s'agissait d'un Agfachrome 5OS des années 1980, les nouveaux films diapo sont meilleurs. Donc 70 Moct pour un très bon 6x6 sur diapo 2004 en vue d'un tirage 50x50cm ou 60x60 cm c'est raisonnable. Il s'agit de poids de fichier non comprimé genre TIFF. Attention sur ce point, le JPEG est capable de comprimer cela ; c'est un autre débat. Le poids d'un fichier image est un peu sujet à caution, il dépend du nombre de pixels, de l'information portée par chaque pixel et d'une éventuelle compression réversible ou irréversible des données. Voici une idée de l'image (il faudra ré-essayer de regarder un autre jour, au moment où j'écris ces lignes le serveur de la rollei-gallery est en panne). Image ré-échantillonnée environ 600x600 pour affichage écran, c'est bien suffisant. http://www.rollei-gallery.net/e-bigler/image-59733.html Sous-image de 560x560 pixels extraite de l'image initiale 5600x5600 http://www.rollei-gallery.net/e-bigler/image-60019.html La sous-image fait 15x15 cm sur mon écran, l'image totale ferait donc 1,5m par 1,5m.

Re: Scanne MF

Auteur: Philos  Date:   05-12-2004 22:30 Merci Bim et Emmanuel pour vos conseils éclairés. Je ferai bien sûr une tentative de scan chez ce labo . Quelques soient les résultats, je vous les ferai partager, si vous en êtes d'accord. Pour répondre à H.Gaud, si vous pensez que ma démarche est de "pomper" les informations avec mes questions stupides, d'autres plus à l'écoute, y répondent avec patience et intelligence, au lieu de remballer les néophytes dont je suis. De plus, vous n'êtes pas obligé de répondre. Pour finir, vous me prêtez des propos que je n'ai jamais eû, à savoir que la visualisation sur écran était une finalité. Je n'ai jamais dit celà, auquel cas vous auriez raison de dire qu'un numérique repondrai à mes besoins. Bien sûr,l'écran, pour l'instant et à ma connaissance ne remplace pas un beau tirage papier réalisé dans les règles de l'art et exposé dans toute sa valeur. Alors, M Gaud, au point de vue communication, non je ne vous trouve pas formidable (pour le reste...je ne sais pas.). Nous avons le droit de ne pas être d'accord et c'est tout l'intérêt d'un débat, mais je pense que nous avons tous à gagner en restant ouvert , tolérant, et ...indulgeant avec les plus "petits" que soi.

Re: Scanne MF

Auteur: Loulou  Date:   06-12-2004 00:40 Fourcas Dupré 1995 Dommage, il aurait été préférable d'attendre encore 2 ou 3 ans ...

Re: Scanne MF

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-12-2004 08:33 Bonjour, <<Fourcas Dupré 1995 >> Il m'en reste environ 100 Bt, Je pourrai le sentir évoluer, Mais il ne bouge pas beaucoup ;-) HG

Re: Scanne MF

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-12-2004 08:43 Bonjour, >>Pour répondre à H.Gaud, si vous pensez que ma démarche est de "pomper" les informations avec mes questions stupides, d'autres plus à l'écoute, y répondent avec patience et intelligence, au lieu de remballer les néophytes dont je suis.>> Vous semblez passer à la trappe que je vous ai répondu. Et je ne vous remballe pas, je vous propose de réfléchir ;-) HG

Re: Scanne MF

Auteur: Philos  Date:   06-12-2004 08:59 C'est quoi votre méthode pour faire réfléchir ? Secouer et bringballer pour voir ce qu'il se passe? Bonne journée tout de même.

Re: Scanne MF

Auteur: Henri Gaud  Date:   06-12-2004 09:16 Bonjour, Philos, Vous donnez l'impression que vous ne vous donnerez pas cette peine, Ce n'est quand même pas un drame d'être un peu rudoyé, Et de replacer les questions à leur bonne place, Mais il y a dans votre première interrogation une façon de voir qui peut prêter à rire, C'est ce que j'ai voulu vous montrer, Mais vous restez a votre question, Et vous n'avez pas complété cette question, c'est dommage, c'est la finalité du travail qui permet de répondre de façon précise. HG

Re: Scanne MF

Auteur: Philos  Date:   06-12-2004 09:42 Je pense que vous devriez relire votre première et deuxième interventions. J'accepte sans problèmes la contradiction et la critique, mais je ne viens pas sur ce forum pour me faire traiter de stupide. Beaucoup auraient réagit et répondu plus méchament à vos fils. Pour le reste , je ne suis qu'un simple amateur et je ne suis pas un habitué des techniques de tirage , scan, et autres manipulations.

Re: Scanne MF

Auteur: Thierry Rebours  Date:   06-12-2004 12:34 éternelle question, pour regarder sur écran, mettre sur le web, se faire un petit album, payez vous un Epson neuf ou d'occase, pour beau tirage ou tirage d'expo, allez vous faire scanner par un Imacon ou au pire un Nikon. payer pas cher des scans qui ne servent à pas grand chosen ca reste trop cher, à ce prix là faites les vous même, l'Epson reste en cadeau..

Re: Scanne MF

Auteur: claude  Date:   06-12-2004 15:05 Il ne faut pas faire des procés d'intention, je vous propose d'essayer et de nous en faire partager les résultats. Car plus c'est cher, ne veut pas dire que c'est plus bon. Je n'ai jamais eu le culte du plus cher,...ni les moyens. ps: j'aime pas les cultes! amicalement claude

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