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 nouveau scanner epson
Auteur: didi 
Date:   03-12-2004 21:04

http://www.epson.fr/produits/scanners/perfection4990photo/index.shtml
4800x9600 et 4 de Dmax
a venir


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: thierry 
Date:   04-12-2004 00:12

Salut,

Tiens, il semble pouvoir scanner du 8x10, à suivre...

TMG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: didi 
Date:   04-12-2004 09:45

non,juste 2 4x5 ,nuance,c'est trop bete


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: guillaume 
Date:   04-12-2004 09:55

Le 4990 a une surface de numérisation transparent de 203,2 x 254 mm, ce qui permet de numériser un 8X10"… directement sur la vitre…


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-12-2004 09:57

Bonjour,

Toutes les info ICI :

n-f-54734.html

Lecteur de transparents grand format de 203,2 x 254 mm pour numériser jusqu’a 20 diapositives placées directement sur la vitre.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: chirollet 
Date:   27-12-2004 18:26

La Dmax réelle égale à 4 pour l'"Epson Perfection 4990 Photo" est exceptionnelle en scanners à plat "mixte" (l'Epson Perfection 4870 atteignait une Dmax de 3,8, ce qui était déjà excellent pour un scanner mixte de ce type).
Une telle dynamique égale à 4, jointe à une résolution d'adressage de 4800 x 9600 dpi optiques, rivalise presque avec les scanner de films spécialisés.
Ce scanner ne sera commercialisé qu'en janvier 2005 semble-t-il.


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Alain BVdS 
Date:   27-12-2004 18:57

Il est déja dispo chez Japan Diffusion au prix de 365 euros HT


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Jean-Pierre Peretti 
Date:   27-12-2004 20:45

Bonsoir

"Il est déja dispo chez Japan Diffusion "... mais au compte-goutte, hélas; la centrale en a quelques-uns, qui partent dans des agences régionales (et parisiennes je suppose) plus chanceuses que la mienne.


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Joel Pinson 
Date:   27-12-2004 20:55

Le 4990 est dispo sur plusieurs sites (ldlc, rue du commerce,...) dans les 480-490 euros TTC; je vais pas tarder à commander le mien ;-)


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: chirollet 
Date:   02-01-2005 19:19

D'après les premiers tests et les qualités optiques et techniques de ce scanner, avec la Dmax de 4, et 4800 x 9600 de résolution d'adressage, c'est pratiquement le meilleur de sa catégorie, aussi bien pour les images opaqes que pour les transparents divers.
Epson avait déjà fait "très fort" avec le "Perfection 4870 Photo", mais là, avec le "4990 Photo" il dépasse encore d'une nouvelle longueur les performanes du "4870 Photo".


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Claude Eichel 
Date:   02-01-2005 19:33

J'ai passé commande chez Ldlc ce jour j'attends de voir les délais et les performances.
Claude


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christian Martin 
Date:   02-01-2005 22:19

4 de Dmax sur scanner, cela veut dire quoi ?
Au fait didi, ma prose sur le platine, à defaut d'avoir un avis de réception, est ce digestible ?
ou préfèrez vous le numèrique ?
CM


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-01-2005 23:01

Christian dort sur le forum,

4 c'est une valeur de densité,
Dmax cela veut dire densité maximum,

Et 4 de Dmax sur un scan cela veut dire que le scan peut lire jusqu'à cette densité.

Les Ekta plafonnent à 3,4 environ.

Donc 4 c'est bien ...... ;-)))))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christian Martin 
Date:   02-01-2005 23:46

Henri tu parles encore une fois pour dire quelque chose en plus. Que dmax de 4 est la valeur d'une densité est une palissade.

Un scanner lisant une dmax de 4, est il capable de diviser les tonalités entre 3,4 et 4 ?
En théorie, et dans le vrai.
CM


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-01-2005 08:24

Christian toujours un peu endormi,
Lapalissade pas palissade.

Et pour la lecture du scan entre 0 et 4, combien de valeurs intermédiaires,
En 8 Bits 256 par canal et en 16 bits 65000 par canal,
Sur le plan de la réalité du terrain,
Comment parler de la réalité du terrain d'un scan que personne de notre connaissance n'a vraiment testé.

Mais je poserai la question autrement,
Qu'avons nous à analyser entre 3 et 4 ;-))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christian Martin 
Date:   03-01-2005 09:22

Hier j'étais effectivement un peu endormi.
Efectivement, qu'avons nous à analyser entre 3 et 4. Les step tablets montent à 3.1 sauf erreur. Le 3.4 des Ekta pourquoi pas ?
Par contre, comment exprime t'on le "pouvoir" séparateur des tonalités dans les hautes et basses lumières ?

Si la France entière est comme ici, grande belle journée de soleil.
Je n'ai pas de poussette sinon je la sortirais.
CM


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-01-2005 10:04

A priori si un scan lit jusqu'à D4,
Il conserve son pouvoir séparateur,
Par contre les films définissent très peu entre 3 et 4 pour ceux qui y vont,
D'oû la qualité de rendu des HL en tirage contact.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: lizzit 
Date:   03-01-2005 10:47

En clair ;

Sur le papier :
Peut On scanner sérieusement des inversibles avec ce scanner, va t'on se ridiculiser ou bien dépenser inutilement 500 euros , vaut il mieux acheter un scanner nikon d'occasion en ce qui concerne la numérisation des films moyen format.?


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-01-2005 11:39

lizzit,

Si vous scannez de la Velvia en 135 avec le 4990,
Vous serez sans doute ridicule,
Si vous scanner de la Velvia 8x10,
C'est vous qui rigolerez,
Le 4990 même en étant pessimiste doit bien sortir 1200 Dpi ;-))
Avec un bon contraste et une colorimétrie acceptable.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Joël Pierre 
Date:   03-01-2005 16:25

Ces scans d’une diapo 6x6 (Provia 100F), sont-ils comparables à ce que pourraient faire des scanners beaucoup plus couteux ?


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-01-2005 16:36

Joel,

SURTOUT .....

Ne prenez pas mal ce que je vais vous dire :

Vos scans ne valent rien,
Nous ne voyons que la compression JPG,
Il faut juste faire un crop d'un détail significatif.

Donc refaites une petite maneuvre et on en recause,
Parce que là même avec le pire scan,
On fait mieux ;-))))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Joël Pierre 
Date:   03-01-2005 21:39

Voici des échantillons de 3 x 3 mm réalisés avec l’Epson 4990 :

Paramètres :

* Support de film 6 x 6 ;
* 48-bits couleur ;
* 4800 ppp ;
* Réglages colorimétriques : 0/1/255 (entrée et sortie) ;
* Profil couleur : Adobe RGB 1998 ;
* Aucune option sélectionnée ;
* Format TIFF.

Centre

Angle supérieur droit

Angle supérieur gauche

Centre droit

Angle inférieur gauche

Je ne sais si ces échantillons sont significatifs, mais il me semble que ce scanner ne nécessite pas vraiment de fonction Grain Dissolver.


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-01-2005 22:21

Bon Bon Bon,

Alors vous scannez à 4800 Dpi et je regarde votre échantillon à 100%,
Et pour ma part, les 4800 Dpi faut les checher,
Il n'y a rien de net, pas même le grain, que l'on voit très bien dès 1000 Dpi.
Pouvez-vous refaire un scan à 1000 Dpi et à 2000 Dpi,
Le centre seulement çà suffit.

Pour le grain, il faut que ce soit net, sinon on fait du numérique, y a pas de grain ;-)

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Joël Pierre 
Date:   03-01-2005 23:31

Voici donc des extraits de 6 x 6 mm à 1000, 2000 et 3000 ppp.
Mêmes paramètres de numérisation.
Et toujours pas de grain.


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 08:37

Il y a un problème,

C'est le scan à 1000 Dpi qui a le plus de détail ????

J'imagine que vous avez un problème de mise au point,
Si vous voulez comparez,
Je peux vous scanner votre image sur un Imacon.

Comment placez-vous l'ekta sur le scan,
Avez-vous controlé la MaP.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Alan Aubry 
Date:   04-01-2005 09:12

Sur mon 3200, je n'ai pas le controle de la mise au point.
J'imagine qu'il doit en être de même sur le 4990.

Henri, avez vous un exemple de grain visible à 1000 ou 2000 dpi, qu'on pleure un peu ...


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   04-01-2005 10:05

Alan. Vous avez ici une image 6x6 - Rolleiflex T - Agfachrome 56 - 1987 - scannée avec un Flextight en 2004 par Henri Peyre. Désolé pour ceux qui ont déjà vu cette image je n'ai rien à vendre avec, rassurez-vous ;-);-) Détails : http://www.rollei-gallery.net/e-bigler/image-60019.html et http://www.rollei-gallery.net/e-bigler/image-60020.html ; image complète très sous-échantillonnée pour donner le contexte : http://www.rollei-gallery.net/e-bigler/image-59733.html
La diapo a été scannée à ~2500 dpi soit 10 microns par pixels. Regardez les sous-images de 560x560 pixels, vous verrez le bruit de granularité dans le ciel de façon manifeste. La Provia 100 a en principe nettement moins de bruit que l'ancien Agfachrome 50S donc je ne me prononce pas. Cette image avait été en son temps examinée par l'oeil critique d'Henri Gaud, le verdict était tombé sèchement : 2500 dpi sont inutiles pour cette image ;-) donc rassurez-vous c'est le petit bizutage classique lorsqu'on monte une diapo à Henri Gaud ;-);-) on connaît l'exigence, au risque de me répéter : c'est pour notre bien alors on courbe l'échine ;-)


 
 que comparer ?
Auteur: guillaume p. 
Date:   04-01-2005 12:25

On compare toujours des échantillons d'images numérisées à taille réelle des pixels… comparaisons qui mettent en évidence la supériorité des scanners haut de gamme (encore heureux vu leur prix !).

Je pense de plus en plus que c'est un piège, voire une erreur de visualiser à 100% (taille réelle des pixels - c'est utile, mais il faut s'en méfier !)). Ca revient en gros à regarder un tirage avec une loupe X5… quelle idée, me direz-vous !
Ce qui m'amène à penser cela est du à un 'accident' :. il m'est arrivé de faire par erreur des impressions sans accentuation. J'ai réalisé que ce qui peut paraître flou à 100% (taille réelle des pixels) est suffisamment net et défini une fois imprimé, avec même une douceur de modelé que l'accentuation fait souvent perdre. Cela confirme pour moi l'idée que la visualisation d'une image à 100% des pixels peut brouiller le jugement, et que la qualité d'un scanner est peut être moins dans sa définition à proprement parler que dans sa capacité à séparer teintes et valeurs dans les hautes et basses densités de l'original.

Tout ce blabla (inutile) pour dire qu'il serait intéressant de comparer une qualité de numérisation sur des tirages ou des impressions, soit dans la réalité de visualisation d'une photographie.

Juste pour faire un peu l'iconoclaste, en passant… : )


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   04-01-2005 12:35

Un Iconoclaste Photographe ;-)

On aura tout vu.

Regarder un 300 Dpi sur un Papier ou un 72 Dpi sur un écran,
C'est très différent,
Comme il est utile de regarder le grain au scoponet pour faire la MàP sous agran,
Regarder une image à 100% sur son écran pour voir les pixels semble logique.

Mais le grain que je souhaite voir sur mes scans A3,
Je le vois aussi sur mes tirages Epson A3,
L'écran est juste un intermédiaire de controle.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   11-01-2005 20:48

Je suis en train de controler les scan que je viens de faire avec un 4990,
Et je les compare avec des scans réalisé sur un 2848 Imacon (qui n'est pas ce qui ce fait de mieux, c'est juste un bon scanner à plat),
Il s'agit d'Ekta 8x10 inch.

Scan à 1200 Dpi sur l'Epson et 1000 Dpi sur l'Imacon,
Hélas le grain n'est pas visible sur les scan Epson et bien visible sur les scan Imacon, mais uniquement dans les valeurs clés, plages uniforme et bonne densité.
La quantité d'info sur les 2 scan à l'air très comparable,
Le contraste de détail ne donne pas l'avantage à l'Epson,
Le modelé Epson est moins onctueux ;-)))
Les scan Epson on été échantillonné en 16 Bits,
La lecture dans les ombres a l'air très propre,
Même avec des ombres denses.
Nous n'avons pas pu faire marcher l'antipoussière,
La taille des scan a du l'effrayer (600 Mo), des anneaux de Newton peuvent aussi se présenter.

Donc je pense l'acheter sans délai,
Et sans doute faire un test plus sérieux.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Claude Eichel 
Date:   11-01-2005 21:15

Henri,
le driver Epson est un peu limité je préfère utiliser Vuescan (89$) qui permet le multipasse ainsi que l'utilisation de profils crées par l'utilisateur. D'autre par on peut indiquer à Vuescan quelle quantité de mémoire on veut utiliser ce qui permet de tirer partie d'une grosse quantité de mémoire installée sur l'ordinateur, le driver Epson lui se limite à environ 250Mo (j'ai 1,25Go de mémoire sur mon PC).
Vuescan est en cours de mises à jour pour ce scanner j'attends une autre version d'essai probablement cette nuit. (j'ai du être le premier à râler alors il m'envoie les tests)
Pour le N&B j'ai fait des essais avec des négatifs développés au Pyrocat, on peut indiquer au programme qu'on travaille sur du Tmax par exemple avec un CI de 80 (négatif très dense) la restitution est alors bonne alors que l'epson voit toujours un machin brun/rougeatre.
Claude


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-01-2005 09:23

Salut Claude et merci de ces infos,
Mais je suis sur Mac et je ne sais pas bien si Vuescan existe pour nos OS spéciaux ;-))

A+

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: guillaume p. 
Date:   12-01-2005 09:36

Vuescan existe sur mac, mais si tu veux quelquechose de plus pro, il y a Silverfast AI (pas beaucoup plus cher et efficace).
J'ai toujours eu des problèmes avec Vuescan sur mac (problème d'un logiciel en perpétuel développement ! en particulier avec la gestion des profils…).


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   12-01-2005 10:00

Ok Merci Guillaume,

Mais il me semble que Silverfast est livré avec le scan ?
Peut-être pas la version AI,
Le 4990 tourne sous OS 10, pas OS 9 d'après ce que j'ai pu lire, a voir.

Eh, Guillaume, c'est quoi les profils, tu crois que c'est utile ;-)

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: vatna 
Date:   12-01-2005 10:11

Suggestion:
Il serait intéressant de comparer avec le nouveau scanner de film Epson F 3200 livré avec un driver Epson et SilverFast très complet .


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: guillaume p. 
Date:   12-01-2005 10:35

Avec le scanner, tu auras une version limitée (SF je crois) qui te permet de bénéficier d'une réduction sur la mise à jour version AI…

Les profils, c'est quoi ?
C'est ce que tu ne vois pas quand tu te regarde dans le miroir ! (rire)


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Joël 
Date:   12-01-2005 12:42

VueScan fonctionne bien sur Mac (mieux que le pilote Epson) avec l'Epson 4990 en version 8.1.9 (il est vu comme GT-X800).
Les version ultérieures (la dernière) ne fonctionnent pas avec les transparents (le scanner est pourtant reconnu comme 4990). L'aperçu ne donne rien de lisible.


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: guillaume p. 
Date:   12-01-2005 12:44

Un exemple de déboires avec Vuescan…


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Claude Eichel 
Date:   12-01-2005 17:32

Joël, Ed Hamrick travaille sur le sujet, il m'a envoyé une version de test mais attendait un scanner en prêt de la part d'Epson. Il pense que le problème devrait être réglé fin de la semaine.
Tout vient à point.. etc etc
Cordialement
Claude


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: upshaw 
Date:   14-01-2005 14:42

bonjour monsieur henri gaud

avez vous déjà numérisé de la scala sur un imacon, et avez vous des conseils à ce sujet.
Je suis passionné de photo depuis toujours et vous me semblez de part toute vos interventions un expert incontesté.
J' ai beucoup de questions à vous poser.


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-01-2005 19:21

Cher Upshaw,

Bienvenu sur ce forum,
Les qualités d'expertises sont collectives,
C'est le forum dans son ensemble qui est un expert.

Pour la Scala, que je n'utilise pas, c'est de mon point de vue,
Un truc inscannable comme tous les film N&B,
Les scans sont fait pour des colorants transparents,
Ce qui n'est pas le cas du N&B argentique,
Donc vous n'aurez jamais le top de ce qu'est un film,
Mais dans les résolutions élevé, vous pouvez avoir un scan honorable,
Si vous voulez, passez moi une scala pour un test sur un 848,
On verra ce que l'on peut en sortir.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Claude Eichel 
Date:   19-01-2005 05:55

Bonjour,
la version 8.1.25 a réglé le problème, Vuescan fonctionne désormais sans problème avec du 20x25.
Cordialement
Claude


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: c.bida 
Date:   19-01-2005 09:05

Bonjour.
M. H. Gaud nous dit que le scanner n'est pas valable pour le traitement des négatifs N&B. Peut-on espérer de meilleurs résultats en pratiquant la couleur , en scannant en couleurs et en revenant ensuite à des "niveaux de gris" ?C.B


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Claude Eichel 
Date:   19-01-2005 09:33

Bonjour,
je n'ai pas les mêmes exigences que Henri et pour moi avec des négatifs N&B développés au Pyrocat j'estime obtenir de bons résultats en les scannant.
Claude


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Edouard F 
Date:   19-01-2005 16:37

En tout cas j'ai de gros problèmes pour scanner ma technical-pan @20-25 asa //technidol. Si je sous ex ou sous dev, j'ai du grain... Y aurait il une technique à l'affaiblisseur ou qq chose pour "dédensifier" les hautes lumières?
Le meilleur film/rev n&blc grain fin serai...?


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   22-01-2005 10:11

Ce que je dis est très simple,
Il n'existe pas de scanner développé spécialement pour le N&B,
Ie N&B prend les restes, çà marche tant mieux, çà marche pas tant pis.

Autant on peut scanner un Ekta a la perfection,
Autant scanner un négatif à la perfection est illusoire,
Ce n'est pas pour cela que tout est mauvais,
Mais la structure de grain n'est pas respecté comme dans le process traditionnel.

Il reste préférable de scanner en 16 bits RVB de traiter en Lab et de revenir en N&B 8 bits pour valider et archiver le travail.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: ACT 
Date:   22-01-2005 11:07

Bonjour,
Quel format de tirage espérez-vous obtenir, en partant de 4x5, avec ce scanner?
Amicalement.
ACT


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-01-2005 17:43

Ca y est j'ai reçu le 4990,

Et je peste comme rarement (certains vont rirent)
Le scan est surement très bien mail les soft c'est une autre paire de manche,
Silverfast fonctionne en OS 9 et OS 10 mais il faut le faire valider sur un site,
Quels bande de gougnafiés, un truc qui ne peu marché qu"avec ce scan,
Des cons vous dis-je et mes machines de travail ne vont jamais sur le WEB, pas fou ;-))

Ensuite je tente le soft epson, facile installer, tourne sous OS 10,
j'ai OS 10 sur mon portable Ok,
Mais la ram libre doit être suppérieure au poids du fichier, Ah les con, j'ai acheté ce truc pour du 8x10 RVB 16 bits ;-)) et je n'arrive pas a lui faire reconnaitre les passes vues et en plus ICE refuse de travailler avec les plan film.

On est content, l'envie de tout foutre pas la fenêtre est bien réel,
Je vais essayer Vuescan, et je vous en parle ;-)))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christophe 
Date:   27-01-2005 17:51

On t'avait pourtant bien dis d'acheter un IMACON ;o)))))

@+

Christophe


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Juste Faurfeune 
Date:   27-01-2005 17:52

Vends scanner Epson, neuf, jamais servi, sauf à un vol-plané.


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Joël Pierre 
Date:   27-01-2005 19:07

VueScan et SilverFast permettent de scanner les plan-films avec ICE.
Epson Scan aussi, mais seulement en « mode loisir », pas en « mode professionnel » (?).
Quand à SilverFast SE fourni avec le scanner, je ne pense pas qu’une connexion Internet soit nécessaire. Elle ne sert qu’à s’enregistrer chez le support de LaserSoft, mais pour enregistrer le logiciel, le CD seul est nécessaire (après une première installation).


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-01-2005 19:14

Joel,

Pour SilverFast SE :
Même après mise en ordre des mots passe et code digne de la guerre froide,
Les scans sont bardé d'une petite phrase laconique pour me signalé que le soft n'est pas validé,
Ces gens là sont charmants ;-)))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christophe 
Date:   27-01-2005 20:15

Ils t'ont repere, Henri! ;o)))

@+

Christophe


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-01-2005 20:29

En plus quand on sort enfin un scan, on y arrive enfin ;-))
Avec l'outil Epson sous OS 10,
Un 4x5 inch en 1200 Dpi et ICE faut compter 30 mn en 2400 Dpi je n'ose pas vous le dire,
Faut pas avoir des grosse série à faire,
Et en plus il vaut mieux lui dédier un ordi,
Pour ne pas trop s'énerver ;-))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   27-01-2005 22:10

Une note optimiste ;-))

Il en faut,

Très honnêtement un Ekta 4x5 à 1200 Dpi + ICE + netteté optimisé,
Ca décoiffe franchement,
A 2400 je peux pas dire, le système a du renoncer en cours de route ;-)))

Je vous fais une petit comparatif avec l'Imacon 848 bientôt,
Le combat va être très rude,
Je reste sous le choc ;-)))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: sven.c 
Date:   28-01-2005 00:10

artecact, microcontraste, bouille chromatique? Et le MF?mise au point?
Vite ce comparatif!


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Claude Eichel 
Date:   28-01-2005 05:14

Henri,
tu peux essayer Vuescan gratuitement (le résultat ne sera pas publiable car l'image est marquée) :
http://www.hamrick.com/files/vuesca81.dmg
On peut travailler à de hautes résolutions et fixer la quantité de mémoire à utiliser.
Cordialement
Claude


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-01-2005 08:52

Merci Claude,

Mais avant il me faut up grader l'OS de mon Mac ;-)))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Philippe Berger 
Date:   28-01-2005 09:47

Que donne point de vue qualité, le scan d'un négatif Pola Type 55 4x5 inches avec ce scanner sur le module transparent

A+

Philippe B


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-01-2005 10:03

Philippe,

Fait moi passez un néga et je te fais un test,
Imacon et 4990,
Tu verras.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Philippe Berger 
Date:   28-01-2005 11:12

Henri,

Merci à toi de ta proposition que j'accepte bien volontiers
En effet, je compte acheter ce scan pour pouvoir scanner mes négatifs Pola Type55 puis les agrandir dans photoshop et les imprimer en jet d'encre pour le charbon

Je t'envoie aujourd'hui par la poste à ton adresse un négatif pola type 55

Encore merci

Philippe B


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-01-2005 11:14

Alors a bientôt ;-)

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: ridley 
Date:   28-01-2005 15:02

je viens de lire le test du 4990 sur l'excellent magazine "le photographe". Impressionnant, surtout la comparaison avec le 848. Qu'en pensez vous henri?


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-01-2005 15:14

Je n'ai pas lu l'article,
Le dernier numéro sans doute,
Je suis abonné je devrais pouvoir le lire bientôt ;-))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Philippe Berger 
Date:   28-01-2005 18:14

Merci Henri,

Le négatif Pola Type 55 est parti

A+

Philippe B


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Edouard Fz 
Date:   15-03-2005 22:18

Alors et ce comparatif Imacon/4990 en Négatif Pola?

Si quelqu'un à des recommandations pour éviter les anneaux de Newton.
Il y en a partout lors de scans directement sur le verre !

EFz


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Pierre MOVILA 
Date:   15-03-2005 23:00

ben de l'huile minérale ?
un petit film entre la vitre et le néga...


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Yves LORY 
Date:   16-03-2005 08:07

Idée (peut être pas bonne ?)
Ne pourrait on pas également utiliser de la glycérine qui se rince à l'eau ?

Cordialement à tous


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: rafa 
Date:   16-03-2005 22:49

c'est quoi de l'huile minerale? j'savais pas qu'il y avait des mineraux gras!!!!!


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   16-03-2005 22:51

Le pétrole répond a cette question : minéral et gras ;-)))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christophe Vermare 
Date:   17-03-2005 08:07

Bonjour,

M. Gaud pourriez-vous détailler votre remarque sur les difficultés à scanner des négatifs NB (par rapport à des ektas)? Merci
S'agit-il de limites "fondamentales" (techniques....) ou bien de complexité du traitement à effectuer après scan?

Christophe


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-03-2005 08:41

Pour moi il s'agit simplement de problèmes physique,
la structure d'une image N&B est très différente d'une image Couleur,
la diffraction est le coeur du problème et le marché N&B étant plutôt réduit,
Les exigeances plutôt modeste par rapport à la montée d'exigeance en couleur,
Le marché du scan N&B n'existe pas,
La seule solution reste le scan HD 16 bits, mais cela ne fait pas tout.

Pour le post traitement, si l'info n'est pas là on ne saurait l'inventer ;-)

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christophe Vermare 
Date:   17-03-2005 19:35

Merci pour ces compléments.

Pour information, je travaille dans la radiographie et j'ai été surpris de ne trouver aucun produit pour numériser les films radiographiques (monochrome, de structure identique aux films NB photo avec souvent deux couches) utilisés en radiographie médicale ou industrielle...même pour ces secteurs il n'y a pas eu de développement spécifique. Dommage.

à bientôt
Christophe


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-03-2005 19:42

Dommage pas sûr,
Je ne connais pas bien la radiologie,
Si ce n'est comme patient et selon les principes appris au cours d'étude de photo,
Votre problème reste la transcription des nuances, de la gamme de gris, c'est sans problème avec un scanner à plat, le problème, c'est d'avoir en plus la structure de l'image et le type de rendu que donne un agrandisseur et en ayant une très bonne définition, mais ces questions là ne concerne pas vraiment les Radios, me semble-t-il.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christophe Vermare 
Date:   17-03-2005 19:58

désolé mais il faut que je vous demande encore des explications...
si j'ai "toutes" les nuances "nécessaires" jusqu'à une DOmax d'analyse supérieure aux films et une résolution optique "suffisante" (paramètres clefs pour l'analyse de radiogramme) pourquoi je n'aurai pas la structure de l'image?
Pour le type de rendu, il semble qu'il s'agit "uniquement" de sortir d'une transcription linéaire stricte (bien utille en radio scientifique) , non??

Christophe


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-03-2005 20:15

la structure de l'image c'est, pour résumer, le grain ou plutôt les grains, petit grand moyen, et parfaitement net.
En couleur on commence à bien voir le grain (qui est une espèce de confetti transparent très facile à scanner) à partir de 1200 Dpi, pour un beau grain couleur assez net 2000 Dpi c'est pas mal.
En N&B argentique il faut passer à 4000 ou 8000 Dpi, avec des poids de fichiers impressionnants et inutiles, aucun imprimante jet d'encre ni aucun écran ne peut passer 30-40 Pl/mm (même si l'on n'en voit que 7-8, pour être dans la bonne partie de la courbe de restitution des structures fines il faut être capable d'aller plus loin) alors qu'un papier photo les passe sans trop de problème.
En fait on butte sur qq chose, je parle pour du beau N&B.

Si comme dans votre cas, la radio est juste un capteur d'information,
La structure de l'image n'aucun intérêt, il suffit de capter l'info de l'image,
Je pense que pour une Radio faite pour être examinée à l'oeil, une loupe n'apporterai pas plus d'info un scan 300 Dpi semble largement suffisant et une courbe de rendu maitrisée et à ce niveau de résolution, pas de problème au niveau du contraste de détail ;-)

Vous avez 2 niveaux technique dans une photographie, l'information, le sujet en fait et la structure de l'image, qui devient finalement une autre image ;-))

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christophe Vermare 
Date:   17-03-2005 21:30

Merci, je n'avais pas conscience de cette différence de taille entre un film NB et un "couleur". Je scanne à 2700 dpi et parfois une structure est visible (Tri-X, ou TMAX3200 pour ma part) mais il s'agit peut-être uniquement d'une projection floue du grain réel et net...

Juste une remarque au sujet de la radiographie, certaines emulsions ont des résolutions telles qu'il faut scanner à 2000dpi (réel) pour ne pas influencer la mesure par l'appareil. Il nous arrive d'utiliser de tels films pour aller chercher des infos de fissures ou de bulles d'une centaine de microns ou moins au mileu d'un métal dense.

Merci encore
Christophe


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   17-03-2005 21:48

Oui à 2-3000 Dpi la structure de grain est visible,
Mais la description du grain comme une seconde image demande beaucoup plus.

Mais pour vos émulsion radio HD je vous crois volontiers, mais si l'info progresse en Dot par Inch, la structure de l'image également, donc si pour vos infos il vous faut 2000 Dpi, il probable qu'il faut passer à 10 000 dpi pour une bonne restitution de la structure de l'image.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Christophe Vermare 
Date:   17-03-2005 22:10

En effet, notre limite actuelle est de l'ordre de 2000dpi pour la numérisation donc des infos de dimensions minimales "équivalentes" de 200/500 dpi dans le plan de détection.
Pour corser le problème les DO max de ces films peuvent atteindre 4 -4.5 donc il faut passer en lumière (laser typiquement) focalisé et bien focalisé!! avec une lecture par photomultiplicateur!

Un jour je m'amuserai à placer une radio dans le passevue de mon DURST138...

à chacun ces petits plaisirs

Christophe


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 12:00

Je suppose que vous avez un densito, pour mesurer 4 - 4,5 de D max.
Un Ekta E6 monte à 3,3-3,5 voir 4.

Pour scanner correctement jusqu'à 4,5 de D max il faut un très bon scan,
j'utilise un Imacon 848 qui est donné pour une lecture jusqu'à 4,8 en 2000 Dpi pour un 4x5 inch, pas mal,
Et la différence avec un scan courant type Epson 4990 est flagrante,
Mais ce sont des petites machines dédiées à la photographie, rien a voir avec votre besoin.

Quel est le format de vos radios et avec quelle machine les scannez-vous,
Le Delta D lisible par un scanner rotatif à photomultiplicateur est de toute façon ce qui se fait de mieux, pour le moment.
Mais la plus part des rotatifs peuvent monter à 10 000 dpi, c'est plus long, c'est tout ;-)

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: David G 
Date:   18-03-2005 13:37

Et pour du négatif couleur 6x9 sorti en 20x25cm à 300 Dpi pour édition... Nikon LS9000 ou l'Epson 4990 est suffisant ?


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-03-2005 14:38

Le Nikon je crois que çà doit le faire,
Pour l'epson 4990 à partir de 6x9 pourquoi pas,
Mais de toute façon scanner des négatifs,
Ce n'est pas une partie de plaisir,
Il y a l'éternel problème des masques ;-)

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Fred F. 
Date:   10-06-2005 15:57

Il y a l'éternel problème des masques ;-), dites-vous.

scanner + probleme + masque dans google = zilch (remarquez, je n'ai pas ajoute eternel...)

Vous en avez deja parle ailleurs, c'est sur... mais ou ?

Fred


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Henri Gaud 
Date:   10-06-2005 18:12

Fred,

Y a-t-il une question ?
Vous vous inquiétez du fameux masque,
N'hésitez pas à poser une question directe.

Mais pour faire court,
Les négatif sont difficile à scanner et il n'est pas possible de faire des profils ICC de film négatif, il n'y a que des matrices élaborées par les fabriquants de façon expérimentale.

HG


 
 Re: nouveau scanner epson
Auteur: Fred F. (62.50.76.---)
Date:   13-06-2005 13:58

Y avait une question, et j'ai ma reponse. Merci.




 
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