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 La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Francois Croizet 
Date:   05-11-2004 08:26

La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…

Comme certains le savent, ou même la connaissaient, j’avais fait l’acquisition, en janvier 2004, d’une des dernières Linhof Super Technika 13x18, accompagnée d’un Sironar–N 180 avec sa came ajustée et de nombreux accessoires.

Après l’achat d’une Toyo 810M en milieu d’année – avec une conversion 13x18, j’ai décidé de revendre cette belle machine et ai trouvé un client aux Etats Unis.

Malgré les frais de port élevés nous avons décidé de faire affaire, et cet acheteur m’a versé par virement début Août 2004 les deux tiers de la somme demandée. Par sécurité, cet envoi a été fait par Chronopost, avec une assurance pour la totalité de la valeur de la transaction et des frais, soit 2500 euros. Le tout était très bien emballée dans une valise Linhof, accompagné de tous les justificatifs et documents douaniers…

La valise est arrivée au Etats Unis autour du 12 août, et là commencèrent les ennuis, le matériel a été bloqué en douane pendant plus d’un mois, avec différentes demandes d’informations complémentaires, pour être enfin remis à mon acheteur, contre paiement de 155 $ de frais de douanes, autour du 11 septembre, complètement saccagée, avec en tout et pour tout, la valise Linhof vide, une planchette et une came de 120mm…

Immédiatement Chronopost a été prévenu, ils ont fait leur enquête et sont arrivés à la même conclusion, c’est à dire la perte de la marchandise envoyée…

De là, ont commencé les démarches pour se faire rembourser : la facture d’achat, des justificatifs de propriété, d’estimation de valeur du lot ou de remplacement etc… etc…

Le 15 octobre le dossier était bouclé, et je viens de recevoir hier le chèque de remboursement de la presque totalité de l’envoi et des frais associés…

Bref, mon acheteur et moi nous nous en sortons plutôt bien, moi surtout, car lui n’aura jamais la belle chambre dont il rêvait…

Et Chronopost, dans cette affaire a été exemplaire. Rien à dire…

Maintenant que c’est il passé chez les douanes américaines ? Matériel volé, perdu ou détruit - disséqué par des rustres qui ont suspecté un envoi de pièces pour construire une bombe atomique…

Que dire de plus, peut être que le nom de mon acheteur avait une consonance arabe…

Voilà, triste fin pour une si belle machine…
Et ce n’est pas demain la veille que je refait un envoi de valeur vers les Etats Unis…

Et en plus, ils viennent de réélire G.W. Bush.

Au cas où elle réapparaîtrait sur le marché, voici la liste des éléments détruits, perdus ou volés avec leur numéros de série…

Liste du matériel volé, perdu ou détruit...

1 - One view camera Linhof Super Technika V 5x7 (s/n 2475015)
2 - One Lens Rodenstock Sironar-N f5.6 180mm on copal 1 (s/n 10432821)
3 - One black left hand grip
4 - One 5x7 to 4x5 lens board adapter (for tele lenses)
5 - One lens board Copal 3
7 - One lens board Copal 1
8 - One 5x7 back with ground glass and hood
9 - One 5x7 to 4x5 reducing back
10 - One linhof multifinder 121 mm to 500 mm
11 - One 4x5 back with ground glass, fresnel and hood
12 - One 180 rangefinder cam (s/n 10432821)

Cette liste sera aussi publiée sur les forums américains.

Enfin, un grand merci André Mouton et Thierry Rebours qui m’ont fourni, sans hésiter une seule seconde, les justificatifs et devis qui m’ont permis d’étayer mon dossier...


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Alain B 
Date:   05-11-2004 09:05

François ,


Fallait pas mettre ta photo sur le paquet !


A....


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Alain B 
Date:   05-11-2004 09:07

Sérieusement,

En lisant ce message , on comprend mieux que certains vendeurs US sur ebay soit rétissant a envoyer du matériel en dehors des usa .

Alain


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Francois Croizet 
Date:   05-11-2004 23:43

Alain,

Je pense qu'il y a moins de risques à envoyer du matériel des USA vers la France, du moins en ce qui concerne la parano des douaniers...

Mais en tout cas, n'envoyez jamais un objet de valeur sans assurrance.

A+

Francois


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Simon Clément 
Date:   06-11-2004 10:11

J'ai placé, sans commentaire, un lien vers un fil d'un site de qualité sur lequel s'exprimaient des américans d'opinions diverses. JL Llech a, malheureusement selon moi, traduit un extrait. Le GM, dont je n'ai jamais contesté l'autorité, a fait de gros trous dans mon quotidien du matin. Jusqu'à aujourd'hui je n'avais qu'une vague idée de son pouvoir mais lorsque je constate que le fil du site américain a beaucoup maigri pendant notre nuit, je me dis qu'il a le bras très long!


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-11-2004 10:17

Bonjour,

L'expérience de François est intéressante,
Mais c'est juste un exemple non représentatif,
Conclure semble un peu hatif,
Il faut un grand nombre de cas pour pouvoir faire une étude et conclure.

Je vous propose d'envoyer 100 Technika ou 1000 pour pouvoir étudier le comportement des douanes vis à vis de nos humbles machines ;-)

Je pense qu'une 4x5 serait mieux passée, le 13x18 c'est trop Frenchie ;-)

HG


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Francois Croizet 
Date:   06-11-2004 11:46

Henri,

Tu crois que j'aurais du dire 5x7 ;-)

A+

Francois


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: caroline michaud 
Date:   06-11-2004 12:01

Bonjour François,
Merci pour ton réçit, l'assurance s'impose en effet
J'espére qu'il te reste encore de belles chambres pour continuer ta serie trés douce sur les arbres.
Un sujet se développe parfois au cours du travail et il manque alors une forme ou une autre pour compléter la série
bonnes photos
Caro


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Simon Clément 
Date:   06-11-2004 12:10

Henri, il existe des méthodes de test qui permettent de travailler sur de petits échantillons. C'est heureux car certains tests sont nécessairement destructifs ou pratiquement impossibles sur de grands échantillons.
Dans les tests on ne cherche pas à établir une certitude ( 100%) impossible à atteindre, on accepte un certain degré d'incertitude, par exemple de 5%, et ça change tout. Naturellement si on applique les 5% à une population importante ça peut faire des dégats . On comprend intuitivement que si on veut réduire l'incertitude il faut augmenter autant que possible la taille de l'échantillon.
Quant à votre proposition de test sur les douanes, je refuse d'y participer financièrement.


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   06-11-2004 12:29

Simon, de l'ensemble des réponses, j'ai traduit en la résumant uniquement l'intervention de Tuan, propriétaire du site LF Photography Info, que j'avais trouvée particulièrement humoristique et pas trop polémique. Ce uniquement dans le but de détendre un peu l'atmosphère.
Pourquoi dites vous "malheureusement" ?


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   06-11-2004 12:31

J'ajoute que je refuse aussi d'exposer ma Technika à la vindicte douanière.

Henri n'a qu'à tester le système avec une Sinar !

En plus c'est Suisse, donc c'est neutre, une Sinar.

Pas d'accord, Simon, que le test serait plus efficace avec des Sinar ?


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Henri Gaud 
Date:   06-11-2004 12:34

Bonjour,

Le test serait différent avec des Sinar,
Une Sinar n'a rien à cacher,
Ce n'est pas une boite fermée comme la Technika,
Et j'ai déjà testé la douane Polonaise avec une P ;-)

HG


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   06-11-2004 12:37

Je n'ai jamais entendu une Master Technika fermée faire tic-tac-tic-tac...

Henri, vous me donnez une idée ! Je viens de trouver l'antivol idéal ! Un petit réveille-matin fixé sur une planchette et monté dans la Linhof.

Merci Henri !!


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Alain B 
Date:   06-11-2004 19:44

Jean Luois , il ne faudra pas oublier de remonter le réveil chaque soir

Alain


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-11-2004 12:29

"Et j'ai déjà testé la douane Polonaise avec une P"
Pour boucler avec le 11/9, vous vous souvenez vous, Henri, de ce Français qui avait été arrêté en Pologne parce qu'il photographiait un vague site industriel ?

Avez-vous eu des difficultés quelconques en Pologne ?
Avez-vous eu besoin de certaines autorisations, ou est-ce que la situation est totalement libéralisée ?


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Henri Gaud 
Date:   07-11-2004 12:45

Bonjour,

Jean-Louis,

Mon "Aventure Polonaise" date de Aout 2003,
Et je travaille toujours sans autorisation,
Dans le cadre de la libre circulation des biens des personnes et des pensées ;-)
Je travaille avec des autorisations orales de vive voix, le reste est trop lourd et absurde, je fais confiance, et l'on me fait confiance.

Et le seul petit problème rencontré concerne la crainte du vol qui est omniprésente chez les Polonais (mais je n'ai rien vu de tel de mes yeux), et le controle douanier qui ne comprennait pas qu'une P de 1971 soit "neuve" à leurs yeux et donc taxable, mais pour moi 1971 c'est non taxable bien que n'ai pas la facture ;-)

HG


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-11-2004 12:51

Vérité en deça des Pyrénées, erreur au delà...

Evidemment, quand vous montrez une P même vieille de 30 ans, ça ne peut qu'impressionner, surtout si dans l'idée des gens, un appareil photo, c'est un Zenit ou un Praktika...

Vous savez, pour la crainte du vol, l'Italie a toujours eu une très mauvais réputation, et ça ne veut rien dire.. Vous risquez de vous faire dévaliser en plein milieu de la Lozère autant qu'à Florence ou Chestochowa ;>)


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: David G 
Date:   08-11-2004 14:07

l'autre point de vue ..
http://www.photo.net/bboard/q-and-a-fetch-msg?msg_id=00A19d


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   08-11-2004 14:31

intéressant et triste, voilà deux déçus...


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-11-2004 15:23

François,
sympathique, la remarque du monsieur :
"Was the stated weight that postage was paid for the same as he weight you received? That will help in determining whether the package included everything at the beginning."
D'ici à ce que le FBI enquête chez vous, pour savoir si vous avez bien tout envoyé...

Vous ne m'enlèverez pas de l'idée que le fait que le colis vienne de France peut av


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-11-2004 15:27

François,

sympathique la remarque du monsieur sur le site US :
"Was the stated weight that postage was paid for the same as he weight you received? That will help in determining whether the package included everything at the beginning."

D'ici à ce que le FBI vienne enquêter chez vous pour retrouver les pièces manquantes...

D'un autre côté, je n'excluerais pas des causes possibles le fait que le paquet vienne de France... Il y a tellement de gens qui sont prêts à nous faire payer notre position depuis quelques temps... De la nature humaine, quel que soit le pays, on peut attendre tout, le meilleur comme le pire.


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Henri Gaud 
Date:   08-11-2004 15:36

Bonjour,

C'est très prétentieux de penser qu'un tout petit pays comme la France puisse intéresser le Titan US.

Il ne connaissent même pas notre existence :-)

HG


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: guillaume 
Date:   08-11-2004 15:40

Henri, pourtant sur les cartes du monde, la France est au centre !…
Fait confirmé par Dali.


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: daniel luu 
Date:   08-11-2004 17:26

Il me semble même que c'est la gare de Perpignan le centre du monde selon Dali ;-))


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   08-11-2004 21:04

"C'est très prétentieux de penser qu'un tout petit pays comme la France puisse intéresser le Titan US"

Non, je n'irais pas jusque là, bien que natif de Perpignan, et en plus du quartier de la gare.
Je suis né dans le quartier de la gare, boulevard du Roussillon, entre la rue de Paris et la place de Belgique. Ça ne s'invente pas, et vous voyez que le centre du monde, ben... c'est pas tellement une c... et le "divin Dali" n'a fait que constater une évidence. (Mon second prénom, c'est Modeste)

Pour la mésaventure de François, on ne saura probablement jamais, et il subsistera toujours un certain doute : vol, vandalisme, vengeance ? Un triple V (ça change du double).

Je repensais, quand on voit des restaurateurs vider des bouteilles de Bordeaux dans le caniveau, il est où l'axe du mal hein ??? ;>) ;>)

Bonne soirée à tous.


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: Francois Croizet 
Date:   08-11-2004 21:25

En effet,

Nul ne sait où s'est perdu cette belle technika, entre la France et les états unis...

J'avais posté samedi les numéros de série de toutes pièces sur le lien de photo.net mais apparemment, il n'est pas passé...

Je vais le reposter...

A+

Francois


 
 Re: La triste fin d’une Super Technika 13x18 ou les avatars du 11 septembre…
Auteur: daniel.luu-van-lang@wanadoo.fr 
Date:   08-11-2004 21:36

Ah! les Américains et le vin...
J'ai un ami de Mercer Island à Seattle qui a acheté il y a qq années tout le stock de "vieux" vin que son épicier soldait pour faire de la place pour les nouvelles bouteilles....!!!!!




 
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