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Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   26-10-2004 21:48 Bonsoir ! Jusqu'à la semaine dernière j'aurai dit HC-B sans hésiter : http://www.peterfetterman.com/artists/cb/pic32.html ou : http://www.peterfetterman.com/artists/cb/pic12.html Depuis, j'ai vu et revu ceci à Orsay, exposition Steiglitz, de Edward Steichen : http://www.rodin-web.org/imagebase/ip/klett_104.htm À Orsay, c'est la version Gomme Bichromatée, il y a aussi un tirage Carbone. Comme quoi argentique ou pas, très grand format ou Leica... JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Hondermarck  Date:   26-10-2004 22:23 Bonsoir, Jean louis, je ne classerais aucun de ces liens ne serais-ce que dans mes favoris... Dire d'une photo que c'est la plus belle du monde ? Qu'est-ce que cela signifie ? Cela me fait penser au debat sur le meilleur appareil (Nikon ou canon, alors ? toujours pas de réponse ? ;-)) Sinar ou Linhof ? HCB n'eveille rien en moi Rodin un peu plus, mais, le flou général me gène. En gros, je trouve que beaucoup de pubs (portraits) pour des lunettes ou des fringues sont plus originales, mieux réalisées et plus esthétiques que ces photos qui pour moi sont ennuyeuses. Jean louis... Merci pour ces liens qui nous changent des débats un peu plus techniques de d'habitude... Mais qui ne changent pas du débats, qui j'espère demarre bien ici... A+ LH http://www.revelateur.com ps : je n'aime pas les photos de personnes en général...

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: alainmarc  Date:   26-10-2004 22:34 Bonjour, Hondermarck, que tu n'aimes pas les portraits ne regardes que toi ! :-) Je ne pourrai dire qu'une photo est la plus belle du monde, mais je suis ravi que jean-louis craque sur des images et nous fasse decouvrir ses preferees , que je les aprecies personellement ou pas ! D'autant, que malgre la celebrite de ses auteurs je ne connaissais pas ces images la ! Aurais tu aussi, jean-Louis, pour parfaire la serie, un beau portrait au stenope a nous presenter ? :-)

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Hondermarck  Date:   26-10-2004 23:05 Bonjour, Je voulais juste réagir un peu sur l'exagération du titre, et au contraire, je trouve ca génial de pourvoir s'émerveiller comme un gamin devant un tirage et de s'entousiasmer ... Je pense que j'aurais pu faire le même titre sur quelque chose du genre le plus beau paysage du monde, etc... Mais ces impression sont tellement fugaces et fugitives qu'elles sont impalpables. Encore un fois Jean louis, merci pour ces quelques liens... Partager ce que l'on aime, c'est tellement enrichissant pour les uns comme pour les autres. d'ailleur, c'est ce que je vais faire : Voici l'un de mes photographes portraitiste favoris : http://www.photo.net/photodb/folder?folder_id=332912 Ce photographes me touche plus... A bientôt. LH

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: David G  Date:   27-10-2004 00:21 god save avedon... pour moi c'est plutôt la série afrikaners de balden (le sens et la forme)

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 07:14 Bonjour à tous ! Bien sûr que ce titre est une provocation...au débat ! Si Marcel Proust l'a fait pour ce tableau : http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/vermeer/i/view-delft.jpg[/hurle] Pourquoi pas moi (?) Comme je suis très classique, je pratique la règle des 3 unités (ou presque) : les trois portraits sont exposés au MNAM et à Orsay et visibles en 1/2 heures maximum. Ce que je recommande, c'est de se rendre sur place. Les matières (gomme bichromatée) du - Rodin / Penseur / Victor Hugo - car c'est tout cela ce portrait de Steichen sont prodigieuses, rien que çà ! JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 08:03 Achhh, ces liens : http://www.ibiblio.org/wm/paint/auth/vermeer/i/view-delft.jpg JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 08:54 Pour David, ici, Avedon dans le New Yorker : http://www.newyorker.com/archive/content/?041101fr_archive01 Somptueux JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Christian Martin  Date:   27-10-2004 08:59 Jean-Louis, tres belle image. A donner envie de se mettre à la gomme. Pour la vue de Delphe, je préfère la version du Mauricius (orthographe ?) CM

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Michel  Date:   27-10-2004 09:11 Bonjour, Jean-Louis, peut-être aurait-il fallu dire : la plus belle pour le moment, car on ne peut préjuger des portrait en cours ou futurs... Ceci dit la discussion montre une telle différence entre les diverses préférences ... Quelque chose me gêne dans la forme des portraits d' Andrzej Dragan : j'y vois une insistance exagérée. Ils sont "trop". Ca me fait penser à Avedon, cité par ailleurs. Mais si la citation , c'est bien, l'imitation, ça passe moins bien. C'est une tendance actuelle semble-t-il. Critique mise à part, merci à tous pour les liens. Cordialement, Michel

Portraits de peintres

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 09:37 Bonjour ! Il est vrai que je suis particulièrement sensible aux portraits de peintres. Pierre Bonnard par Vuillard ; http://www.insecula.com/us/oeuvre/photo_ME0000067623.html Chaim Soutine par Modigliani : http://humanitiesweb.org/perl/human.cgi?s=g&p=c&a=p&ID=1307 http://www.abcgallery.com/M/modigliani/modigliani55.html Respect et vérité, et cette sorte d'introspection en miroir... JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: guillaume p  Date:   27-10-2004 09:47 Vous avez raison Jean-Louis. C'est le plus beau portrait photographique du monde connu ! Mais il reste tellement de choses à découvrir…

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: mats  Date:   27-10-2004 11:22 Steichen...il y a ce portrait et tout le reste de son travail ! C'est d'ailleurs grace (à cause :-)) de lui que j'ai commencé ma formation de voleur d'âme il ya 10 ans. Je suis toujours autant admiratif devant ses images que ce soit en reportage,mode,portrait,architecture. Il ya un très beau film sur lui qui doit dater du début des années 70,peu de temps avant sa mort, dans lequelle on le voit chez lui dans le Connecticut au milieu de nulle part. Il ne photographie plus qu'un arbre à la chambre devant chez lui . Ce film est accessible à la vidéothèque de la MEP qui d'ailleurs contient pleins de petits bijoux de ce style. A noter également que si vous passez à New York (ben on sait jamais !), le MoMA possède beaucoup de ses images et sont exposées en permanence.

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: patrick cartou  Date:   27-10-2004 12:22 Admiratif je suis.......merci Messieurs de ces liens. PC

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Jean Daubas  Date:   27-10-2004 12:45 Bonjour! 1) je n'adhère évidemment pas à ces "superlatifs" le plus beau portrait, ni à la "plus belle photo", ni au "meilleur livre", ni au "meilleur tireur", au meilleur "révélateur" et autres classements désespérément [excusez les accents sur les e, je ne sais plus lesquels doivent être accentués ou non :-) ] réducteurs... 2) puisque nous jouons, et étant moi même très sensible aux correspondances Mots/images, je ne voudrais pas qu'on oublie l'ensemble du travail de portraits d'écrivains réalisé par Gisèle Freund autour des écrivains fréquentant les librairies d'adrienne monnier et sylvia Bleach dans les années 30 ! Et pour moi l'amoureux du N&b, quel extraordinaire usage des premiers films kodachrome ! Jean

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 13:11 "correspondances Mots/images" dit Jean J'avoue être sous le choc de l'exposition Steiglitz etc à Orsay, où tout est dans les correspondances, justement. Dans un rayon de < 10 mètres vous avez outre le Rodin de Steichen : L'un des "Chateau noir" de Cézanne Mademosielle Pogany III de Brancusi Plusieurs statues (petit format ) de Henri Matisse Et, totalement essentiel, ici à Orsay comme en 1917, la fontaine (urinoir) de Marcel Duchamps ! Ce vocable "Le plus beau..." n'était qu'une manière de dire cette jubilation et de "lancer une ligne" ou un filet pas trop dérivant. Mais Jean, je vous assure, ce portrait de Steichen est sublime. JLS Évidemment et radicalement d'accord pour Gisèle Freund, je l'opposais ici il n'y a guère aux tenants du portrait en LF avec son Virginia Woolf.

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: wim  Date:   27-10-2004 17:15 monsieur hondermark ça n'est pas du portrait c'est de la provoc de la laideur c'est con wim

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: guillaume p  Date:   27-10-2004 17:48 Un peu dérangé par les portraits proposés par Laurent Hondermarck… j'y vois alternativement de l'image de synthèse et de la peinture hyper-réaliste. Décidé à y voir plus clair, je suis allé sur le site de l'auteur où il explique qu'il utilise une technique qu'il a baptisé Light retouch… Le plus 'amusant', c'est qu'il vend le fichier original ainsi qu'un certain nombre d'étapes intermédiaires avec explication technique et 'trucs' à appliquer ! Comme on peut le sentir en regardant les portrait, on est là dans la grossière démonstration technique…

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: wim  Date:   27-10-2004 17:52 je disais bien nous sommes loin très loin de la photo et du portrait merci

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Olivier  Date:   27-10-2004 17:53 "Le plus 'amusant', c'est qu'il vend le fichier original ainsi qu'un certain nombre d'étapes intermédiaires avec explication technique et 'trucs' à appliquer !" C'est un peu cher mais au fond, si vous achetez un bouquin du type "photoshop pour les photographes" c'est pareil. O

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 18:16 Bonsoir à tous ! Hypothèse : un "vrai" portrait - HC-B, Freund ou Steichen peut vite déranger. L'artifice technique évacue toute l'angoisse qui se transmet de l'arrière du miroir. Sans parler de Modigliani...ou de Bacon. Qui supporte vraiment ce type de dévoilement sans y laisser des plumes ? L'anecdote comme paliatif à la vérité. D'ailleurs en y regardant de plus près, dans la série indiquée par Laurent, il y a beaucoup de plagiats ou de "à la manière de", ce qui conduit au même résultat : rester à la surface, rassurer. Je suis certain que le marché existe. Comme je conçois parfaitement que l'on puisse haïr le portrait tel que nous l'envisageons ici. JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: guillaume p  Date:   27-10-2004 18:25 Un peu comme le style publicitaire qui joue aussi très bien de la référence culturelle, avec ce qu'il faut d'anecdote pour masquer un possible approfondissement.

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 18:33 le style publicitaire Je n'y avais pas pensé directement mais Guillaume à raison. Il y a un marché des tronches, des gueules en pub ! Et ça rapporte...gros. JLS Comme on dit au PC, des "vrais gens"

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Daniel Tacaille  Date:   27-10-2004 19:03 A propos de portrait touchant on peut regarder dans le livre sur Walker Ewans, "La soif du regard", la photographie de Jane Ninas en 1935 (p. 112).

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 19:58 Walker Evans, Qui est capable d'oublier ce portrait : http://www.metmuseum.org/toah/hd/phbw/hob_2001.415.htm un très grand maître de l'objectivité, mais bien injuste à l'égard de Stieglitz et de Steichen. JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Hondermarck (80.125.242.---) Date:   27-10-2004 20:59 Bonjour, Bon, mon exemple de photographe (Andrzej Dragan) n'est peut être pas un maitre, et son travail pas forcément dans les "regles" qui regissent la photo, mais le but est aussi la découverte... On peut rejeter en bloc et sans justification et rester sur ses idées, cela ne me dérange pas. Je vais aller plus loin (dans la provocation diront certains, mais pas pour moi...) pour cette photo : http://www.peterfetterman.com/artists/cb/pic12.html je me pose sérieusement la question de qui est l'artiste. HCB profite largement des statues, et ce sont ces statues qui font sa photo. Comme quand un gars qui reproduit la joconde, et qui pose son copyright partout (la je provoque). Et le sculpteur la dedans ? On peut dire que Andrzej Dragan c'est laid, ou moche, mais il faut reconnaitre une démarche plus artistique et plastique derrière. Evidement , c'est réalisé d'une certaine manière qui n'est pas très correcte à nos yeux... mais... Je n'ai pas la prétention de m'y connaitre du tout en histoire de la photo... tout au plus un peu en technique et en matos... mais ca se limite a ça. Si vous avez d'autres liens, je suis plus que preneur... a+ Laurent

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: mats  Date:   27-10-2004 21:11 un très grand maître de l'objectivité, mais bien injuste à l'égard de Stieglitz et de Steichen. je ne connais pas cette histoire...ca m'interesse.Des précisions ?

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 21:19 "et ce sont ces statues qui font sa photo" affirme Laurent. Oui et non... L'artiste pour tout le monde - et d'abord pour HC-B - c'est bien l'auteur des sculptures, c'est Alberto Giacometti et personne d'autre. Le grand portraitiste s'efface, et c'est en cela que la rencontre entre celui qui regarde (nous) et celui qui est regardé (Giacometti) est possible. Et si l'auteur lui-même est cette ombre mobile et affairée, c'est que Giacometti lui-même s'efface devant sa propre œuvre. Le pur génie de HC-B, c'est de nous dire tout cela avec une totale lisibilité, et avec des moyens dérisoires ; un vieux Leica et un 35 MM (sans doute). JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 21:37 Matts, j'ai lu ici et là ( mais vraiment dans des études sérieuses) que Evans n'aimait pas le style des deux compères, sinon peut être leur personnalité. Stieglitz a mobilisé dans ses revues et surtout dans sa galerie (291) l'art de la jeune Europe à son zénith, et ce type de démarche qui conjugue art et commerce n'est pas à l'évidence dans la ligne des conceptions d'Evans. Steichen, c'est de la Pub autant que de l'art, plus du pouvoir (directeur de la photographie au MOMA), donc... C'est à la fois compréhensible pour un homme de la stature d'Evans d'avoir ce type de position extrème, il en a le droit, son travail à la FSA avec Dorothea Lange et les autres en atteste. Mais c'est aussi totalement infondé sur un plan artistique ou esthétique et même culturel au plein sens du terme. Et puis quoi, rien que pour ceci : http://www.geh.org/taschen/htmlsrc9/m197921430001_ful.html#topofimage Steichen est insurpassable ! JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   27-10-2004 21:41 Il y a ceci également (Visible à Orsay) de Steichen toujours : http://www.geh.org/taschen/htmlsrc9/m197920240006_ful.html#topofimage JLS

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Hondermarck  Date:   27-10-2004 21:46 Jean louis, Il est vrai qu'après une lecture de l'image qui en explique mieux letenants et les aboutissants, cette image est plus comprehensible. ALors d'autres questions : L'art (sans art) se suffit il à lui même ? a bientôt. LH

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: mats  Date:   28-10-2004 09:02 erratum : il y a des originaux de steichen au MET, pas au MoMA... Merci jean-louis pour ses précisions.

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: David G  Date:   28-10-2004 09:55 une beauté cruelle ... humaon, trop humain ... "PLATTELAND. Ce n'est pas un homme mais un pays. Ce (plat) pays est en Afrique du sud. Ses habitants blancs, par souci de pureté raciale, se sont mariés entre eux depuis des générations. Ils sont dégénérés, avec des oreilles décollées et des nez monstrueux, souffrent d'arriération et sont ravagés par l'alcool. Une exposition du photographe américain Roger Ballen, en 1993, permit au public de Paris et d'ailleurs de mesurer l'ampleur du désastre. Les bons esprits crièrent au voyeurisme, comme si cette application très réelle du racisme scientifique devait rester pudiquement cachée au monde." Roger Ballen, Platteland - Images from Rural South Africa, Rivonia, William Waterman Publications, 1994. http://www.irish-photography.com/exhibitions/ballen.html http://www.axisgallery.com/photographers/ballen/

Re: Le plus beau portrait (photographique) du monde

Auteur: Xavier  Date:   28-10-2004 18:22 Bien fait pour les dégénérés! Il y en a quelques un qui sont menacés ailleurs dans le monde et c'est t'en mieux. Bravo Mr. Ballen.

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