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 Exposition en galerie
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-01-2003 14:02

Bonjour

Que pensez-vous de la démarche d'un galeriste (en Avignon) qui vous propose
d'exposer deux de vos oeuvres encadrées (+10 différentes qu'il aura en
stock destinées à être préésentées) pendant 9 mois pour la somme de 485 euros + 20% sur les ventes éventuelles.

Si certains d'entre vous ont déjà vécu un précédent dans ce domaine, il me serait agréable de bénéficier de leur expérience, notamment sur le prix demandé par le galeriste et sur les points particuliers à surveiller éventuellement de près.

Merci d'avance

Jean-Philippe

Jean-Philippe Poli Photographies
http://www.jeanphilippepoli.com
E-mail: contact@jeanphilippepoli.com


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 14:10

Si j'ai bien compris, tu lui laisses en dépôt, il va vendre 485 € et garder là-dessus 20% pour lui ? Si c'est le cas, à priori, la commission est plus qu'honnête. C'est une galerie spécialisée en photo, ouverte en permanence ?


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-01-2003 14:15

Non Jimmy, ce n'est pas ça.
Tu paies 485 euros pour avoir le droit d'exposer chez lui deux de tes oeuvres (encadrées et au mur) et lui laisser dix autres qu'il peut éventuellement présenter à des clients éventuels, sur la base d'un contrat de 9 mois (mars à novembre).
Si vente il y a, il ponctionne en sus 20% sur le prix de vente (décidé en commun semble-t-il).
Il met en avant le festival d'Avignon (fréquentation), la situation de sa galerie dans un quartier où les arts sont très représentés, et les invitations de gens intéressés par le sujet.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 15:00

A priori, le système ne me parle guère. Un système sans droit d'entrée avec une commission beaucoup plus forte me semble plus intéressant, parce qu'il oblige le vendeur à faire des efforts pour défendre ce qu'il expose et gagner sa vie. S'il a déjà gagné ses sous avec ton droit d'entrée, il sera moins tenté de se battre, et ce ne sont pas les quelques euros supplémentaires qu'il gagnera éventuellement sur tes tirages qui lui donneront envie de se remuer. Il me semble dans ton cas qu'il serait plus intéressant de chercher une collaboration durable avec une petite galerie (ou, comme nous en avions déjà parlé, d'essayer de mettre en place temporairement ton propre point de vente localement, mais c'est une autre histoire). La plupart des peintres amateurs que je connais qui donnent dans ce système comprennent rapidement que c'est une impasse et que le système joue sur leur ego. Tu n'auras à mon avis guère de gain de notoriété à en attendre, et d'autre part, la photo se vendant mal, et toi n'étant pas connu, tu essaieras de vendre combien, disons 4-500 euros la photo encadrée, ce qui, droit d'entrée, commission, cadre et transport déduits, ne te laissera pas grand chose au bout, financièrement parlant.

Ce n'est que mon avis.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: claude 
Date:   20-01-2003 15:50

mon avis le galeriste n est pas un voleur..

expose pendant 9 mois pour 485 euros ce n est pas cher..
ca permet au moins de ce faire connaitre, sans doute d en vendre une ou deux..
si il te demande d exposer, les photos deja lui plaise..
a toi de fixer un prix sur tes photos,mais pas tres cher..
tu verras l evolution pour ta premiere,

il y a pleins de lieus pour exposer gratuitement..
toutes les Alliances Francaise, mais faut voyager!!
les restos, les banques, les Mairie, les salles des fetes.
les MJC de Frances..

c est sans doute au yeux de beaucoups pas valorisant, mais sa ne coute pas cher..

claude
j expose au Casino de la grande Motte pendant 3 semaines et sa gratuitement.
meme ils payent le vernissage, les affiches et les cartons d invitations..

bientot j expose aux galeries Lafayette dans le resto tout refait a neuf, et ce jusqu 'a quand je veux, en changeant les photos assez regulierement..
il faut s investir et ne pas avoir peur de demander..

il y a tres peu de refut car d un autre cote tu decores un lieu cest valorisant pour la maison..


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-01-2003 15:54

Oui j'ai déjà pensé à ce système qui présente l'avantage d'être gratuit, hormis encadrement. Il présente le désavantage de ne pas vraiment favoriser la vente.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-01-2003 15:56

J'ai proposé à mon interlocuteur un pourcentage plus important sans droit d'entrée pour les raisons que tu évoques et auxquelles j'avais déjà pensé. J'attends la réponse...sans illusion.
Plus que la notoriété il s'agit plus de faire rentrer un peu d'argent pour asumer la passion.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: claude 
Date:   20-01-2003 15:59

tu veux te faire connaitre ou faire de l argent avant tout..

dans le deuxieme ca tu nas guere de chance, comme on disait plus heaut la photo ce vend mal et meme tres mal ( ..en France)..

mais avant de manger, il faut cuisiner et avant il faut acheter les produit et avant il faut les cultiver et avant il fauit les planter et avant il faut acheter les produits avant il faut un peu de sous..

moralite il faut depenser avant de gagner..

claude..


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: claude 
Date:   20-01-2003 16:01

fait toi un sur la discution (Tirage de Ruff aux enchères sur eBay )
un peu plus bas..

ne vend pas qui veut


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: alainb 
Date:   20-01-2003 16:34

la poste aussi accepte d'exposer, c'est gratuit , ça te coute que les tirages et les encadrements .

parfois quelqu'un peux etre acheteur, mais c'est rare .

de la a en vivre !!!!!


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   20-01-2003 16:50

Ma devise est de ne jamais payer pour exposer. D'autant plus que cela revient à payer pour vendre ??? Vous ne trouvez d'ailleurs pas que quelque chose cloche dans cette phrase???

Il existe de multitudes d'endroits pour exposer gratuitement (comme mentionné ci-dessus). Il faut ensuite distinguer les lieux pour se faire connaitre et les lieux pour vendre. Je ne suis en effet pas persuadé que les gens vont dans des restaurants, ou des banques pour acheter des photos. Cela peut peut-être arriver, mais ne pas trop compter dessus.

Le principe des galeries est en général de ne pas avoir de droit d'entrée mais une commission plus forte, cela oblige ainsi le galeriste à se démener un peu pour vous.

Dans tous les cas, n'espérez pas devenir riche par ce biais là tant que vous n'avez pas un nom. En attendant, je vous conseillerais donc de multiplier les expos gratuites et de faire un maximum de publicité.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 17:06

Je suis d'accord avec Frédéric : pour le photographe amateur qui cherche à exposer, l'important n'est ni la gratuité ni l'exposition à tout prix. C'est de choisir le bon endroit, en fonction de ce qu'il montre, comment il le montre et à qui. Un hall d'hypermarché, c'est atterrant.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: alainb 
Date:   20-01-2003 18:32

en plus dans un restaurant vous avez les fumées de tabac .

dans ce genre d'endroit (restaurant) pour etes vu il faut des photos qui attirent ,mais sans choquer .

a la demande d'un ami qui avait un restau(soit disant branché) j'avais expose une photo 60x80 plus marie-louise et cadre . elle n'est meme pas reste acrochée une heure , elle choquait la clientelle ,pourtant c'etait une photo soft , c'etait une simple nature morte .

moralite ;quand on est pas connu on ne peux pas expose ce que l'on veut .


a plus


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: claude 
Date:   20-01-2003 18:35


bonsoir a vous
il faut vivre avec son temps, on y met bien des voitures,

je te signale que dans un temps (1988) je fesait des photos gratuitement pour les enfants en grande surface et je gagnait bien ma vie..

de la a exposer pourquoi pas mais si tu as entre1000 et 2000 € pour louer un espace par semaine
tu as des chances de vendre et de bien vendre..

claude


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 19:21

il faut vivre avec son temps, on y met bien des voitures,

je te signale que dans un temps (1988) je fesait des photos gratuitement pour les enfants en grande surface et je gagnait bien ma vie..


Une photo et une voiture, pour moi, c'est pas pareil jusqu'à preuve du contraire. Et faire des photos d'enfants dans le hall d'un hyper, c'est également différent d'une expo de photo. Je ne vois pas bien le rapport avec le fait de bien gagner sa vie. Je veux bien qu'on puisse imaginer une installation dans un supermarché, mais il me semble ce n'est pas vraiment la manière dont Jean-Philippe, par exemple, envisage les choses. En dehors du modèle galerie, inaccessible à l'amateur moyen, il n'existe pas des tas d'endroits où on peut présenter correctement ce qu'on fait, sans prétention, avec des gens qui prennent soin de vous installer dans de bonnes conditions, sans vous faire payer l'installation, mais ça se trouve. Encore une fois, ce qui me semble le plus important, c'est l'adéquation entre l'endroit, le public, les photos, plus que l'exposition à tout prix n'imorte où. Des expos minables, il y en a des tas, généralement mal présentées dans les endroits les plus incongrus. Qui les regarde ? Et de toute façon, une expo, ce n'est jamais gratuit : il faudra payer les cadres, si on présente de manière classique. Si on mégote, ça se voit. Si c'est une association ou un truc comme ça sans gros moyens qui vous héberge, il faudra peut-être parfois partager quelques frais, affiches, cartons...

Quant à vendre par ce biais-là, c'est une autre histoire. Exposer pour se faire plaisir, c'est une chose, vendre ses tirages, fantasme courant, en est une autre. Les tirages photo, tout le monde le sait, se vendent en général assez mal ici. C'est accentué par le fait qu'il est souvent mal vu de savoir vendre (un artisse, n'est-ce pas, ça ne s'occupe pas de ces choses-là, ça fait désordre). Il me semble que si un bon photographe voulait vivre directement de la vente de ses photos, il faudrait qu'il commence par acquérir des notions de vente, qu'il apprenne à élaborer des stratégies (un bien grand mot), et qu'il soit capable de s'y tenir dans le temps. C'est comme tout, si on n'a pas ça dans la peau, certaines choses s'apprennent. A supposer qu'il ait le temps de s'y mettre. Qu'il accepte d'apprendre des choses qui le rebutent à priori, ce qui est différent de vendre son âme au diable. Il n'y a pas de garantie que ça marche, ça ne se fait pas en un jour, c'est long, mais pourquoi pas imaginer un modèle différent des modèles classiques ? Il y en a qui parviendront à en vivre doucement, lentement, et pour d'autres, il faudra des méthodes différentes. On demande aujourd'hui à la plupart d'entre nous d'être polyvalents : je suis encadreur, par exemple. Il me faut être bon artisan, avoir des notions d'esthétique, savoir gérer, apprendre à communiquer, faire preuve de psychologie et deviner en deux secondes qui est le client, la couleur du papier de son mur, ce qu'il lit, m'intéresser à tout pour essayer d'anticiper, et j'en passe... S'il me manque une seule de ces choses-là, je suis mal. Je n'irais pas jusque là pour un photographe, c'est évidemment différent, mais j'essaye de faire comprendre ce que je veux dire. Que je pense qu'il y a certainement moyen de monter quelque chose et de se faire connaître pour un bon qui en aurait envie, mais qu'il faut essayer de contrôler le plus de choses possible, plutôt que de chercher à se couler dans des moules qui sont la plupart du temps des impasses.

On peut aussi continuer à se faire benoîtement plaisir sans penser à vendre. Je précise que c'est le cas en ce qui me concerne.

J'imagine que beaucoup ne seront pas d'accord.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: claude 
Date:   20-01-2003 20:05

bonsoir a tous

une voiture ce n est pas une photo, pourtant quand on vend on recoit aussi de largent ..
et pour faire mes photos, il fallait que j en expose, il faut montrer son travail..
montrer son travail ou montrer ses oeuvres sa reste une expo et sa reste de la photo..

on peut exposer pour le plaisir..ok et j aime ca..
on peut exposer pour vendre et les place sont chere et il faut accepter de devoir deboursser un peut, en plus des cadres, et des tirages et des films ect.....

il faut savoir que dans la vie rien n est gratuit et quand c est gartuit il y en a toujours un qui paye..

claude


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   20-01-2003 20:50

Je rejoins entièrement l'avis de Jimmy, mais je précise que je n'ai nul besoin ou ambition de gagner quoi que ce soit avec mes images. En une petite vingtaine d'années de pratique assidue, je n'ai fait qu'une seule expo digne de ce nom, je veux dire une expo personnelle dans un lieu fait pour ça. Mais dans ma pratique d'amateur, l'expo, c'est un acte créateur au même titre que concevoir une maquette de bouquin, une série, etc. Il s'agit d'investir un lieu, de le faire vivre à sa manière, en jouant sur la taille des tirages, les encadrements, la disposition, etc. C'est ça qui me paraît le plus intéressant. Donc c'est un peu l'aboutissement de la prise de vue, bien sûr, parce qu'il faut avoir un corpus d'images cohérent à présenter, mais ce n'est pas un acte neutre : voilà, j'ai mes images et je les accroche au mur. Non, suivant comment on accroche, les mêmes images peuvent prendre des caractères très différents.

Le problème évidemment, c'est qu'il y a peu de lieux comme cela. A l'époque, c'était une galerie appartenant à la municipalité de St-Etienne et que la ville mettait gratuitement à la disposition des artistes, à commencer par les retraités aquarellistes. C'est le revers de la médaille : le lieu - bien que très agréable, bien éclairé, etc. - avait une connotation ringarde en ville, et je n'ai eu pratiquement aucun visiteur. Pourtant, j'en garde encore un excellent souvenir, parce que le travail d'accrochage m'avait fait progressé. C'est donc plutôt dans cette direction que j'essaierai, un jour peut-être, de réitérer l'expérience : trouver un lieu que je puisse investir totalement et seul (ou avec un ou deux potes) pendant deux, trois ou quatre semaines.

Marc


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   20-01-2003 20:57

Pour la petite histoire, il semble que ce "galeriste" ait contacté plusieurs photographes exposant sur internet. Je pense qu'à défaut de ventes suffisantes, il pense faire son chiffre d'affaires sur le dos d'illustres inconnus qui se sachant géniaux mais incompris, sont d'avance persuadés qu'ils vont vendre leurs photos comme les fruits et légumes de l'hypermarché.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Michel Guigue 
Date:   20-01-2003 22:05

Vaste question soulevée ici !

Le forain paye sa place sur le marché (entre autre) ; je paye aussi beaucoup trop de choses pour vendre (taxe pro, loyer, ...).

On peut concevoir que le galériste fasse payer, d'autant plus que sa commission est faible (20%).

Sans aller plus loin dans les considérations, il me semble qu'en la matière une question essentielle mérite d'être posée :

Qui a besoin de qui ?


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: daniel Luu van lang 
Date:   20-01-2003 22:35

Bonjour à tous,
Cette démarche me fait penser à tous ces "studios" qui proposent à des tas de jeunes filles de leur faire un book contre qq centaines d'euros et de promouvoir ce book auprès d'agences de mannequins. ça fait qq centaines d'euros facilement gagnés sur le dos de qq illusions...
Pour ma part, la démarche d'exposer mes photos, si un jour j'y viens, relèverait plus du plaisir de montrer que de la volonté de gagner quelqu'argent. Je parle en tant qu'amateur bien sur!
Je crois que si la photo se vend mal, c'est parce qu'un tirage n'est pas unique mais reproductible. C'est d'ailleurs pour ça que tous les photographes sont prêts à vendre.
Je n'ai jamais exposé de photos, par contre j'ai déjà exposé plusieurs fois mes peintures(toiles et aquarelles), sans aucune prétention ni illusion du reste, juste pour le plaisir. A ma grande surprise, jai eu plusieurs fois des propositions insistantes d'acquéreurs potentiels, à des prix intéressants, je n'ai jamais pu me résoudre à vendre ne serait-ce qu'une seule de ces peintures. Je pense que si c'étaient des photos, le fait de pouvoir les retirer m'aurait décidé à vendre sans la moindre hésitation. Je trouve qu'exposer pour vendre lorsqu'on est amateur c'est un peu prétentieux, en tous cas moi je ne trouve pas encore que mes photos sont "passibles" d'expo.
Bien amicalement.
PS, Jimmy, le dernier Photo Nouvelles est sorti ;-))


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 22:47

PS, Jimmy, le dernier Photo Nouvelles est sorti ;-))

J'en disais quelques mots à côté... avec des photos de Richard Dumas (qui sort un livre et qui va exposer à Lyon, veinards) et Dolorès Marat, entre autres.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: claude 
Date:   20-01-2003 23:35

une question a Frédéric FOIN

""Ma devise est de ne jamais payer pour exposer. D'autant plus que cela revient à payer pour vendre ??? Vous ne trouvez d'ailleurs pas que quelque chose cloche dans cette phrase???""

tu dois etre fonctionnaire.!

Un Artisan, ou un Commercant avant de vendre il faut qu il achete..

tout ce qui ce vend dans le monde a ete achete.
je ne comprends pas les gents qui veulent tout sans rien payer !!!

defaut d Artisan..


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Frédéric FOIN (195.115.183.---)
Date:   21-01-2003 09:20

Je ne comprend pas bien votre réaction Claude.
Je ne suis absolument pas fonctionnaire, je ne fais pas partie non plus des gens qui veulent tout sans rien payer. Mais quand c'est possible d'exposer sans payer, je ne vois pas pourquoi je ne le ferais pas.

De plus, comme je n'ai pas la prétention d'avoir le niveau des "grandes pointures", mon raisonnement est le suivant: une expo cela coute plus d'argent qu'on le croit. Il y a les photos en elle même, les cadres, le montage, la publicité, le vernissage... Je ne parle même pas de tous les négatifs et des tirages ratés. Au final, si je devais payer 485 euros pour en vendre 1 ou 2 comme vous dites, à combien devrais-je fixer le tarif de vente pour que ce soit viable? au bas mot, ça chercherait au minimum dans les 1000 euros.

Au Caroussel du louvre, chaque année, il y a les pricincipaux galéristes Français et étrangers qui exposent des photographes reconnus. J'ai vu des Cartier-Bresson pour 1500 euros, alors des "Foin" à 1000 euros ... ça en ferait sourire plus d'un.

J'ai fait 3 expos dans ma courte vie, je n'ai jamais payé le local, j'ai vendu une vingtaine de photos (dont 15 à des connaissances plus ou moins directes), pas très cher, c'était juste pour rentrer dans mes frais et pour pouvoir continuer à en faire d'autres.

Volila mon expérience et mon humble avis. Maintenant, vous faites ce que vous voulez. Mais, tenez nous au courant si vous tentez le concept du galeriste d'Avignon, cela m'intéresserait beaucoup d'en connaitre le résultat.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   21-01-2003 09:47

à Daniel Luu van lang

Vous écrivez: "Je crois que si la photo se vend mal, c'est parce qu'un tirage n'est pas unique mais reproductible"

Je pense que vous avez raison.
En plus de la qualité technique, artistique, ..., d'une photo, le moyen qu'on pourrait imaginer pour donner plus de valeur à celle-ci, serait de ne faire que 3 tirages, de découper le négatif de la photo en question en 3 et de les fixer à la photo.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   21-01-2003 10:04

Frédéric, je crois que certains artistes américains font même des tirages uniques en collant le négatif ou l'ekta au dos (je ne sais pas s'il l'abiment avant). C'est encore plus radical.

Marc


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2003 10:10

Bonjour,

Je suis professionnel et j'ai eu l'occasion de faire sans doute 10 à ou 15 expos, très bon souvenir, une ou deux avec proposition de vente au public, les autres étant des expo pour le plaisir de la construction de l'expo.

Les conditions que je demande c'est que cela ne me coute rien et que l'organisme finance des bon tirages dans un bon labo. Pour ceux qui n'on pas les moyens du jet d'encre bien présenté que je réalise moi-même, mais je ne veux pas être payé pour ce travail, je ne rends de compte qu'à moi-même.

Mon plus grand succès, un cambriolage de nuit d'une expo (beau tirage 80x100) les voleurs ont emporté 2 tirages (ils n'ont volé que cela), j'étais très fier que mes images puissent tenter les gens de cette façon (le musée était très embêté).

Les expo c'est très bien, c'est un peu comme un livre.

HG


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Joël Pinson 
Date:   21-01-2003 10:16

Je pense Henri que les expos c'est même mieux qu'un livre, le contact direct avec les images est toujours pour moi une grande émotion. Le livre me donne, lui, envie d'aller voir une expo, donc les deux sont compémentaires.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2003 10:51

Joel,

Dire mieux qu'un livre a un editeur, c'est dur, non je plaisante, le duo Expo-Livre est très intéressant, mais la pérenité du livre est unique.

HG


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   21-01-2003 10:58

Oui, et puis un livre, on peut s'installer confortablement dans un fauteuil... :-)


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Joël Pinson 
Date:   21-01-2003 11:48

Henri et Marc, tout a fait d'accord bien sûr, je voulais juste exprimer la magie supplémentaire qu'offre l'expo. Mais tout commence généralement par le livre, qui ne sera jamais détrôné par internet, en tout cas pas pour moi !


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Daniel Luu 
Date:   21-01-2003 12:58

Henri, à quand un ouvrage collectif édité chez Gaud éditions et susceptible de satisfaire les phantasmes et autres rèves éditoriaux enfouis au fond de chaque amateur?;-))


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   21-01-2003 13:09

C'est vrai que les deux sont très complémentaires.
Mais pour ceux qui n'ont pas accès à l'édition d'un livre, de petites expos, aussi modestes soient-elles, permettent de rencontrer des gens, d'échanger, d'observer les réactions, c'est à mon sens un plaisir toujours renouvelé, même si l'on ne vend pas.

Sur la base de mes quelques modestes expériences en matière d'expo, je peux dire que je prends énormément de plaisir à ces rencontres et ce quels que soient les commentaires à propos de mes photos. Je m'arrange d'aillleurs pour être présent le plus possible sur les lieux de l'expo.

Jean-Philippe


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Joël Pinson 
Date:   21-01-2003 13:37

Titre "Les Galériens du grand format" ? ;-)


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Philippe Ayral 
Date:   21-01-2003 14:01

à Daniel Luu van lang

Vous écrivez: "Je crois que si la photo se vend mal, c'est parce qu'un tirage n'est pas unique mais reproductible"

Je pense que vous avez raison.
En plus de la qualité technique, artistique, ..., d'une photo, le moyen qu'on pourrait imaginer pour donner plus de valeur à celle-ci, serait de ne faire que 3 tirages, de découper le négatif de la photo en question en 3 et de les fixer à la photo.

Je crois savoir que "Moonrise over Hernandez" de tonton Ansel s'est vendu à quelques exemplaires (centaines…milliers) et se négocie maintenant plutôt cher…
et ce n'est pas le seul exemple.
La pièce unique sauf technique spéciale difficile ou non reproductible ne cache-t-elle pas, dans certains cas, un manque de qualité ?

Philippe Ayral


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   21-01-2003 14:20

Je crois que si la photo se vend mal, c'est parce qu'un tirage n'est pas unique mais reproductible.

L'argument tiendrait peut-être pour un public non spécialiste. Mais qu'en est-il pour un public habitué et éduqué à la photographie, d'autant plus que les prix n'ont (généralement) pas grand chose à voir avec des choses plus traditionnelles comme la peinture ?

Je ne sais pas trop ce qu'il en est du marché de la photographie lorsqu'il s'agit de photographes connus (elle me paraît à première vue ne pas se porter trop mal, avec de nombreux collectionneurs ayant les moyens et institutions pour acheter), pourrait-on dire que c'est principalement la photographie de gens peu connus ou qui n'ont pas de canaux de diffusion qui ne se vend pas bien ? Je ne sais pas, mais schématiquement, j'ai l'impression que la photo ne se vend pas finalement trop mal quand elle est originale, quand elle pose des questions, quand elle avance, quand elle ne se copie pas ou ne s'adresse pas à son petit cercle habituel d'amateurs et de connaisseurs, même si celui-ci est évidemment sa base, et quand elle trouve les bons moyens de diffusion. Vous en achetez, vous autres, des photos ?


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: daniel Luu van lang 
Date:   21-01-2003 16:46

Personnellement, je n'ai jamais acheté ni photo ni peinture. Pourquoi? je ne me suis jamais posé la question...probablement par manque de moyens quand j'étais plus jeune, et maintenant parce que je me lasse assez vite de ce que j'accroche sur mes murs; Du coup j'effectue une rotation assez rapide avec de nouvelles images ou toiles.

La valeur relative d'un tirage, corrélée à sa rareté, avait fait l'objet d'un éditorial récent dans RP, je crois. Il me semble qu'on trouve un peu toutes les motivations dans l'acte d'acheter une oeuvre d'art, du coup de foudre à la spéculation pure et simple. Je me garderai bien d'émettre le moindre jugement sur ce point.

Détruire son négatif pour rendre un tirage unique, ça me semble antinomique avec l'acte de photographier! Pour moi, photographier, c'est figer un instant remarquable pour la postérité.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2003 16:47

Bonjour,

à Daniel Luu van lang,

Qu'entendez-vous par ouvrage collectif ?

HG


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Michel Guigue 
Date:   21-01-2003 17:12

Pour Frédéric.F :

La vente d'une photographie "pas très chère pour rentrer dans les frais" risque de dévaloriser le produit.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Daniel Luu van lang 
Date:   21-01-2003 17:15

Bonjour Henri,
J'ai lancé ça sous forme de boutade! Mais avez-vous déjà sérieusement envisagé d'éditer un ouvrage regroupant des photos "choisies", d'un collectif de photographes GF? Quelques photos de plusieurs photographes inconnus, bien choisies, bien tirées, bien reproduites, "ça peut le faire" comme on dit de nos jours! Les photographes amateurs qui n'ont évidemment pas un nombre suffisant d'images de haute volée pour envisager une publication perso seraient surement intéressés. D'autant que chacun possède à coup sur une ou deux "Grande photo". Mais bon, encore une fois, c'était une boutade, d'autant que je ne connais rien des mystères de l'édition!
Bien amicalement.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   21-01-2003 17:24

Oui MIchel, mais au moins j'ai vendu. Je connais je ne sais combien d'artistes qui affichent plus mais qui ne vendent rien ou pas grand chose.

Je voulais avant tout montrer un travail. C'était aussi un coup d'essai, pour tater le terrain, aujourd'hui je sais un peu plus à quoi m'attendre et prétendre.


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Henri Gaud 
Date:   21-01-2003 17:50

Bonjour,

Pour Daniel LVL,

Je n'ai rien contre un livre collectif, mais surtout pas de photo choisie, non plutôt une thématique abordée par un groupe de photographe (soit un concept soit un sujet), pour moi faire un livre est un travail d'equipe et dans ce travail je vois la photographie au service du livre.

QQ étapes.

- Elaboration d'un concept
- Réunion d'une équipe de photographe
- Réalisation des prises de vues
- Choix des photographie
- Réalisation du livre : texte ; mise en page
- Impression du livre
- Expo de lancement

Voilà tout

HG


 
 Re: Exposition en galerie
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   21-01-2003 19:17

Effectivement, je pense comme vous ! Par ailleurs un baryté tiré aux petits oignons rincé une heure, viré puis à nouveau rincé une heure, séché,encadré, si je dois le vendre 300 francs, et bien je préfère le garder !


 
 Re: Exposition en galerie - le marché de la photo
Auteur: Faz 
Date:   21-01-2003 22:24

A propos du marché de la photographie.

Il y a effectivement deux approches : tirage unique ou en très faible nombre, pour faire rentrer la photo dans les critères traditionnels du marché de l'art. Refus de limiter son tirage, et je crois me souvenir que H. Cartier-Bresson est dans ce cas, par exemple.

Par ailleurs, en france, au delà de 8 exemplaires d'une oeuvre quelque qu'elle soit, le fisc considère que c'est de l'édition, et le statut fiscal de l'oeuvre change. Mais on peut contourner cela en faisant par exemple 5 tirages 40X60 sur alu, 5 tirages Jets d'encres 2mx3m, etc. Je pense que si chaque série est visiblement différente, la limite devient de fait inappliquable.

La photo se vends, mais sur deux circuits relativement parallèles (qui ne se croise donc pas... sauf à l'infini !!??).
Un circuit "photographie traditionnelle et vintage" et un circuit "art plastique". Avec chacun ses galeries, ses réseaux. Et il faut bien le dire, ses goûts et ses dégoûts.

Il semblerait que la photo se vends mieux qu'il y a 10 ans, mais dernièrement, le marché n'a pas vraiment enthousiamé les spécialistes. Les stars vendent, mais une tirage photo, même très beau, même couteux à produire,est toujours moins bien perçu qu'un dessin ou une peinture.

Pour comprendre l'évolution de la vente des tirages, il y a un très bon ouvrage à la documentation française, qui doit s'appeller "le marché du tirage photographique", datant du milieu des années 90 (1996?).

En bref, avant la baisse des achats par la presse (1970s), personne ne se souciait des tirages. Et puis il a bien fallu essayer de rattraper les revenus manquant. La décision de Magnum, avant tout agence de presse, d'ouvrir une galerie dédiée à la vente de tirages est assez frappante sur ce point.

Lire Beaux-Arts Magazine, page "marché", permet aussi de mieux saisir les tendances "art plastique" du marché. C'est instructif, parfois navrant, comme tout marché.

PS: - Avis personnel- Payer une galerie pour exposer, c'est comme être édité à compte d'auteur: ce n'est pas pour vendre, ce n'est pas pour être vu/lu : c'est avant tout pour se faire plaisir, à fond perdu. Si une oeuvre en vaut la peine, elle peut trouver le marchand qui saura l'aimer, et la faire aimer des collectionneurs. Il existe tellement de "vrais" galeries, prête à défendre leurs artistes, que payer pour être exposer me parait une démarche stérile.

Amicalement,
faz


 
 Re: Exposition en galerie - le marché
Auteur: Faz 
Date:   21-01-2003 22:28

Et il y a aussi " qu'est ce que la photographie aujourd'hui" (rien que ça !!!!) qui est sorti en librairie chez Beaux Arts Magazine édition (20 Euro).

Intéressant à compulser.




 
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