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 Les 100 ans du Tessar
Auteur: Joel Pinson 
Date:   18-01-2003 15:02

Trés bel article dans Cyclope de Nov-Dec 2002 sur les 100 ans du Tessar, biographie de papa Rudolph, documents d'époques (y compris le dépôt de brevet), photos, etc. A ne pas manquer pour les amoureux de la belle optique! Emmanuel, si tu m'entends ?


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   18-01-2003 19:22

Doit être malade : en susurrant "Tessar", on devrait normalement avoir immédiatement en réponse un truc de 80 lignes qui commence par "Klaus Prochnow réunit ses apôtres, les bénit et leur dit : frères, ouvrez le Technical report à la page 34, et prenez vos chasse-goupilles de 1 mm..."

On réassaye pour voir ? Petit petit petit, Tessar, Tessar, Tessar...


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Michel guigue 
Date:   18-01-2003 21:02

Saturday is closed !


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Henri Gaud 
Date:   18-01-2003 22:39

Bonjour,

Nous avons dit tant et tant de conneries "optiques" ces derniers jours qu'Emmanuel nous ignore, il attend des frémissements positifs.

HG


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Jean-Marie Cazaux 
Date:   19-01-2003 02:49

De toute évidence, j'ai loupé quelque chose ces temps-ci... Qui est censé venir sur la montagne à l'appel de Jimmy ?
Au fait, une question. Cyclope, on le trouve où (couramment) sur Bordeaux ? Est-ce que quelqu'un le sait ? Si oui, merci de me le dire.

Jean-Marie


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   19-01-2003 09:06

C'était une plaisanterie idiote (et affectueuse !) sur le fait qu'Emmanuel devait être momentanément absent puisqu'il n'avait pas répondu au quart de tour.


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Joel Pinson 
Date:   19-01-2003 11:32

A Bordeaux, on trouve Cyclope chez Espace Image, 93 rue Fondaudège. Et puis aussi à 33470 GUJAN (je sais pas si c'est loin de Bordeaux?), chez Photo L.V.R., 42 cours de la Republique.


 
 Re: Ou trouver Cyclope?
Auteur: Joel Pinson 
Date:   19-01-2003 11:41

Au fait, si d'autres se posent la même question:
http://www.camera-trade.com/oucyclo.htm


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Jean-Marie Cazaux 
Date:   19-01-2003 19:30

Merci pour la réponse, mais je n'ai jamais trouvé de parutions récentes chez Espace Image. Par contre, il y a parfois des choses anciennes intéressantes. Gujan-Mestras n'est qu'à 40 Kms de Bordeaux en direction d'Arcachon. Pour ceux qui aiment l'ostréïculture hors dégustation ;-) il y a de magnifiques images à faire dans le coin.

Jean-Marie


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: E. Bigler 
Date:   20-01-2003 09:57

La veille du moment où vous vous inquiétiez de mon absence, j'étais au Boulevard B...
en train d'acheter le numéro de Cyclope en question.

Donc dormez tranquilles braves gens. Ceci étant dit, la lecture de Cyclope me permet de clarifier ma position et de dire : non, je ne suis pas un collectionneur !!!

Outre deux portraits de Paul Rudolph que je ne connaissais pas, j'aime encore bien le fac similé du brevet initial de 1902. Cela tient à si peu de choses !!

Quelque lignes de texte (rayons, courbures, indices).

C'est pour cela que quand des collègues
m'envoient 1 méga octet de fichiers pour dire 'réunion telle jour à telle heure'
je ne peux pas m'empêcher de grogner contre cette inflation absurde.

Les nouveaux tessars comme celui de 1957 du R-T ou le xenar utilisé par Joël Pinson
bénéficient du progrès des verres intervenu depuis 1902. Il est étonnant que ce quatre lentilles soit encore fabriqué de nos jours par Nikon et Zeiss-Japon. Peur-être les verres nouveaux l'ont-ils encore amélioré ?

J'ai suggéré à Joël Pinson de faire pour galerie-photo un article à la gloire du tessar. On fera donc peut-être quelque
chose qui ne sera pas une paraphrase de 'Cyclope'. Mon idée, et c'est le moment de faire un appel 'en l'air' comme on dit en aviation légère, pour que des possesseurs de tessars en moyen et grand format trouvent dans leurs archives une photo-tessar ( ou xenar, ou de formule équivalent comme le standard du Mamiya Press à 4 lentilles)
qu'ils trouvent belles et qu'ils partageraient avec nous en le mettant dans l'article.


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 11:13

En pratique, est-ce qu'on peut dire systématiquement qu'il y a une différence visible de rendu entre l'image issue d'une formule Tessar et une une autre optique ?


 
 Re: Les 100 ans du Tessar, comment le reconnaître sur les images ?
Auteur: E. Bigler 
Date:   20-01-2003 11:32

C'est une question à laquelle je ne sais pas répondre de manière tranchée malgré mon envie ;-);-). Si on lit
ce que les passionnés du Rolleiflex disent,
il y a une différence de 'Bokeh' entre les différentes
optiques tessar - planar. La notion de 'bokeh', terme japonias, désigne la tonalité particulière, le rendu d'une optique dans la transition net-flou d'une scéne tri-dimensionnelle. Certains arrivent à voir
une différence tessar-planar par rapport au duo xenar-xenotar. Je n'ai pas d'avis.

Pourquoi le 'bokeh' serait-il visible, je n'ai pas l'oeil assz affûté pour le diren mais cela a un sens car la transition
entre le parfaitement net et le parfaiement flou dans une image
dépend du résidu d'aberrations juste en dehors de la focalisation optimale pour les faibles défauts de mise au point. Pour les forts
défauts de mise au point, c'est la projection géométrique du diaph qui l'emporte. Donc je dirais : je ne crois pas à une différence de rendu
entre un tessar et un planar à fort défaut de mise au point, les deux ont le même diaph-iris compur à 5 lamelles.

En revanche à faible défaut de mise au point, oui je suis prêt à admettre
volontiers que la tonalité de l'image est différente.

Mais les deux optiques tessar-planar fermeés à f/11-f/16 sont extrêment difficiles
à discriminer sans des tests tellement pointus qu'on sort de l'usage photographique courant.


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 11:44

Sur la notion barbare de bokeh, une explication (en anglais, pour changer) :[ url]http://www.kenrockwell.com/tech/bokeh.htm

Joël, tu vois une différence entre ton Xenar et d'autres optiques ?


 
 Barbare, le Bokeh ?
Auteur: E. Bigler 
Date:   20-01-2003 12:31

Je trouve au contraire que la notion de Bokeh
est quelque chose d'extrêmement subtil et raffiné que j'associerais
au raffinement esthétique des cultures d'extrême-orient d'autant plus facilement qu'on ne peut pas faire rentrer cette notion dans un cadre cartésien comme la mesure du pouvoir séparateur, FTM ou autres outils quantifiables. Et à propos de barbarie, n'oublions pas que vu du Japon ou de Chine, le steak saignant franchouillard çà c'est vraiment barbare.


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Joel Pinson 
Date:   20-01-2003 13:02

A vrai dire Jimmy, j'attends mon Nikon 300mm pour comparer avec le Xenar 210mm. Je pourrais en dire plus dans quelque temps.


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   20-01-2003 13:13

Le 300M est aussi un Tessar, si je me souviens bien.


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Joel Pinson 
Date:   20-01-2003 13:19

Vraiment? alors là je vais avoir un probleme parce que dans ce cas je n'ai que des Tessars!


 
 Re: Les 100 ans du Tessar
Auteur: Michel Guigue 
Date:   20-01-2003 22:22

A propos de "bokeh", j'avais déjà constaté ce phénomène lors de mes premières photographies avec un ELMAR 50 mm/2.8, objectif rentrant pour Leica M ; sans lui attribuer ce vocable curieux de bokeh.

La constatation était que les arrière-plans présentaient un joli flou ; du flou encore lisible. Une découverte par rapport aux optiques japonaises (Pentax et Minolta).

Il m'a alors été dit (je ne sais plus qui) que na nature même du verre utilisé pour réaliser les lentilles était telle que l'on obtenait ce résultat justifiant aussi le prix soutenu de telles optiques.

Il faudrait que je réalise la même prise de vue avec cet Elmar 50/2.8 et le Summicron 50/2 que j'ai aussi, à différents diaf du même sujet, pour comparer.

Mais ... on sort de ce site grand format !


 
 Re: Les 100 ans du Tessar, la publicité de chez Leitz
Auteur: E. Bigler 
Date:   21-01-2003 10:59

On dit que les médecins font parfois
un mauvais diagnostic sur leur état de santé. Alors
on pourrait penser que les professionnels de l'optique acceptent
sans broncher ce que les commerciaux d'une marque même très célèbre leur dit ? ;-);-);-

Blage à part : que l'Elmar de chez L.. soit fabriqué avec grand soin
et que par rapport au brevet Zeiss de 1902 un Elmar des
années 50 ait bénéficié de verres spéciaux, rien à redire.

Mais quant aux verres censés donner du 'bokeh' : allons donc ! dialogue imaginaire : --l'ingénieur verrier : boujour M. Wetzlar, pour votre bain spécial "Elmar", je vous mets combien de sauce-Bokeh -- une demi-louche çà ira assez pour les gens que c'est et vous me le facturez bien assez cher, il faut en garder sous la pédale, mais
vous comprenez, ce sont les commerciaux qui me tannent ;-);-)




 
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