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 OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur: ACT 
Date:   08-10-2004 21:03

Bonjour,
J'ai en ma possession un objectis SCHNEIDER 210/360.
Il y a t'il une perte de qualité d'image en passant à 360. C'est à dire en enlevant la lentille arrière.
Merci de la réponse.
Amicalement.
ACT.


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur: Hondermarck 
Date:   09-10-2004 00:48

Bonsoir,

En un mot : OUI...
Le groupe arrière sert à corriger les defauts du groupe avant...
Mais cela reste utilisable. C'est à vous de voir ou sont vos limites de qualité.

A +

LH


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur: ACT 
Date:   09-10-2004 10:37

Effectivement la diffraction doit intervenir, il faut mesurer les effets des autres paramètres? (c'est une question)
Amicalement.
ACT


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   11-10-2004 10:24

Bonjour.
Les objectifs de chambre "convertibles" étaient très utilisés autrefois. La diffraction n'intervient ni plus ni moins que dans n'importe quelle optique de chambre. La tache de diffraction sur le film, pour une optique de nombre d'ouverture N c'est N microns quelle que soit la focale. Donc fermé à f/64 n'importe quel objectif de 360 ne vous donnera pas mieux que 64 microns de tache. Lorsqu'on utilise une moitié de l'objectif on retrouve un triplet pas très bon alors qu'on est parti d'un 6 lentilles assez bon, comme dit pertinemment Laurent H., les deux moitiés se corrigent mutuellement.

Cooke en Angleterre produit à nouveau (2004) des objectifs de chambre "convertibles" mais à 8 lentilles (2x4) chaque bloc a 4 lentilles et donne une bien meilleure image que les anciennnes moitiés de convertibles. Mais ce nouvel objectif est tellement cher qu'on préfère ne pas y penser ;-)

Donc avec votre objectif convertible pas de souci, il faut essayer. Pensez que pour une même position mécanique du diaphragme, la moitié en 360 de focale aura un nombre d'ouverture plus fermé, en gros dans le rapport 360/210. (c'est à peine plus compliqué que cela ; mais en principe le fabricant donne la correspondance "N" entre les deux configurations pour savoir comment exposer correctement le film )

On peut imaginer l'utilisation de cet objectif dans les années 1950-1960 ; 210 c'est la focale normale du 13x18, format très utilisé autrefois par les porfessionnels, c'est un format beaucoup aujourd'hui aiment bien. La formule convertible, sans supplément de prix, vous donne un 360 qui permet par exemple de faire des portraits en se plaçant à plus grande distance du sujet.


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur: Franck 
Date:   11-10-2004 14:11

Bonjour,

Petite question: qu'ont de différent les objectifs convertibles, ne peut-on pas tous simplement utiliser la moitié d'un 210 normal?(moitié avant ou arrière?)

Je viens d' essayer avec l' avant seul de mon 210 et j'obtiens un tirage à l'infini (mon infini de banlieu doit être à 500m...) d'environ 30 cm.
Donc correction d' 1,5 diaph pour essayer?


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   11-10-2004 18:07

Franck. Je pense qu'on peut essayer sans illusion sur le résultat pour 1/2 symmar.
La différence avec les 'vrais convertibles se situe peut-être --ce sont des suppositions--
- que le vissage soit tolérant par rapport à de petites variations sur l'écart entre les groupes, donc des conditions à la fois optiques et mécaniques,
- un vrai convertible donne deux échelles avec deux diaphs dnc on n'a pas à re-calculer.

Je serais un concepteur d'optiques, je trouverais que l'obligation d'avoir au moins une moitié qui soit acceptable m'imposerait une contrainte ; si je cherchais à faire un 6 lentilles de chambre au top, je commencerais par m'affranchir de cette contrainte. à la limite si pour que les deux moitiés assemblées donnent un résultat parfait il faut accepter que chacune prise séparément soit médiocre, je préférerais peut-être en concevoir une très bonne plutôt qu'une moyenne convertible en deux médiocres ;-)
Signalons également la signification de 'triple convertible'. C'est le cas de certaines optiques anciennes de chez Cooke ainsi que du dernier Cooke récemment réintroduit. Les deux moitiés sont différentes, disons A et B ; mises ensemble elles donnent une focale C, donc cela fait trois focales possibles, A, B, et C.
le convertible simple est un quasi symétrique de type A, A, et B une fois assemblé, donc deux focales seulement.


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur: Franck 
Date:   11-10-2004 18:20

Emmanuel,

Merci, de toute façon j'ai essayé, résultat dans trois jours (délai labo), on verra!!


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur: ACT 
Date:   11-10-2004 19:21

Je vous remercie de la réflexion précise que vous proposez.
Cet objectif de 360 m'intéresse pour réaliser des paysages qui sont tirés sur un format de 1.20m. Ce n'est pas la même chose que le portrait. Je teste. Aujourd'hui, je suis dans l'économie. Les réflexions sont bienvenues!
Amicalement.
ACT


 
 Re: OBJECTIF CONVERTIBLE 210/360
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   12-10-2004 14:10

Pour répondre en partie à Franck, j'ai essayé avec mon G-Claron de 305 mm. On lit souvent sur les forums américains que les G-Claron se prêtent bien à ce genre de manips, quitte à rajouter un filtre jaune (je crois) pour corriger certaines aberrations. Je n'ai pas de filtre jaune et je me suis donc contenté de l'observation sur le dépoli. Bilan : je n'ai même pas déclenché tellement ça me paraissait mauvais à la loupe 4x. Nuance à apporter : j'étais à pleine ouverture. Ça s'améliore sans doute si l'on ferme le diaph.

Marc




 
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