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 filtres Heliopan
Auteur: Luis 
Date:   05-10-2004 16:23


Bonjour,

Souhaitant m'equiper de quelques filtres pour le N/B en 6x6 en B60, j'ai pensé a la marque Heliopan qui, parait il, sont du niveau des B/W mais un peu moins chers.
A titre d'exemple une grande enseigne sur Paris me demande 163€ pour un B/W orange B60 et sur le site Heliopan.de 96€, la difference est significative, quand est il en termes de qualité.
Quelques avis d'utilisateurs ou connaisseurs seraient bienvenues.

Merci
luis


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   05-10-2004 16:57

Je ne peux pas témoigner à propos des filtres cités, mais en matière de filtre polarisant, j'ai toujours préféré les Heliopan aux B+W.
De bons prix chez www.speedgraphic.co.uk
JMS


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-10-2004 17:09

Je ne suis équipé qu'en Heliopan pour le MF et chambre. Très bonne monture. Laiton comme chez B+W. ne grippe jamais sur les filetages des objectifs. Rien que cela c'est un régal.
Vous pouvez aussi acheter une bague augmentatrice de B60 vers M67 et prendre ensuite des filtres Heliopan (ou autres) en M67 ce sont les mêmes qu'en B60.
Mon compromis personnel : une baïonnette Heliopan B60 pour les filtres noir et blanc courants comme un orange ou un jaune, pour un polarisant un seul en M67 et des bagues de conversion pour le 'rentabiliser' sur toutes mes optiques.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: philipe o7 
Date:   05-10-2004 17:34

bonjour,

Ou trouver des bagues de conversion qui ne grippent pas ?

amicalement
philippe


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-10-2004 17:39

bagues de conversion qui ne grippent pas ?
Heliopan ! Natürlich !!


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   05-10-2004 17:55

Bonjour,

Pouvez-vous expliquer les sigles B60 et M67 ?

Merci d'avance.

Jean


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Luis 
Date:   05-10-2004 23:53


Merci Jean Marie et Emmanuel,

J'utilise des objectifs en diametre 60 et 70, tous ont des filtres UV Blad et un polarisant en 70 blad également que j'utilise avec la bague de conversion 60-70, donc avec toutes mes optiques.
Ce que je veux c'est touver des filtres pour leN/B de qualité( et à prix raisonnable...) en B60 et que je pourrais utilisé d'office avec toutes mes optiques et le50 avec la bague livré avec.
Donc, à vos dires, la qualité est au rendez vous, maintenant mon probleme est que sur Heliopan.de le prix est de 96€ pour les multicouches mais ne comprenant pas l'allemand je ne sais pas si ont peut commander directement.
Peut etre que Mr Bigler pourrait me faire profiter de ses connaissances linguitisques?


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   06-10-2004 09:12

Pour Jean Saint Jalmes

Pardonnez le jargon ; ici pas d'initié, pas de secte secrète ;-);-) B60 est un raccourci utilisé par les photographes pur désigner les filtres en monture Hasselblad à baïonnette de ~60 mm de diamètre. Il y a les B50 de certains anciens objectifs série C comme le planar 2,8-80 ; et les B60 de beaucoup d'objectif actuels série CF/CFi/CFE. Il y également des baïonnettes Hasselblad 70 (utilisée par Luis) et 104, bien plus rarement utilisée.
C'est une baïonnette intérieure à trois lobes, il y a également une baïonnette extérieure à quatre lobes pour le pare-soleil. Cette monture extérieure n'interfère pas avec les filtres.

M67 est un raccourci pour désigner le filetage du filtre selon la terminologie d'un filetage métrique de diamètre 67 mm. En réalité il faut dire : M67x0,75 pour spécifier le pas qui est de 0,75mm, le plus courant pour les filtres photo de diamètre 67. Tous les filtres entre M43 et M82 que l'on trouve en magasin sont au pas de 0,75. En-dessous de 43 il a du 0,75 et du 0,50.

Le diamètre de filtre "fileté" le plus proche de la B50 Hasselblad c'est M52x0,75 ; pour la B60 on utilisera le M62x0,75 ou le M67x0,75 par l'intermédiaire d'une bague de conversion augmentatrice de diamètre ; les bagues réductrices de diamètre pour monter des filtres de plus petit diamètre sont potentiellement génératrices de vignettage. Il en a nénanmoins au catalogue Heliopan.

Pour Luis. Le catalogue tarif Heliopan du site web donne un tarif public indicatif, Heliopan ne vend que par l'intermédiaire de distributeurs. Le tarif liste Heliopan est très intéressant en tant que référence technique car il comporte un nombre de références vertigineux en particulier pour les bagues de conversion et les montures exotiques comme la baïonnette 56 du Contarex ou la baïonnette IV du Rolleiflex grand angle. Si vous avez des difficultés à trouver des filtres Heliopan en France vous n'aurez aucune difficulté à les trouver en Allemagne par correspondance. J'ajouterais : tout voyageur qui se trouve un jour dans sa vie dans une gare des DB trouvera à coté du Frankfurter Allgemeine plusieurs catalogues de vente par correspondance pour acheter des chambres, des 'blads, des Rollei... et des filtres Heliopan. Un peu comme le catalogue d'un grand ditributeur du Nord de la France, par exemple. Ach ! Foto ! c'est quelque chose en Allemagne !!
La liste des baïonnnettes connues chez Heliopan est en page 8 du catalogue, les bagues de conversion sont en pages 18 à 20. Voir les bagues pour Rollei en page 19 et pour Hasselblad en page 20.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   06-10-2004 12:13

Merci emmanuel pour ces explications. C'est un réel plaisir de participer à ce forum et un excellent moyen d'affiner nos connaissances.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Vincent 
Date:   06-10-2004 15:48

chacun a une experience differente...

Je suis en Heliopan depuis pas mal d' annees. J' utilise uniquement des filtres 67.
Pour simplifier j' ai toute une serie de bagues reductrices Heliopan pour utilisation sur tous mes objectifs.
J' ai meme des bagues Bay VI pour les objectifs Zeiss de mon SL66SE.

Le gros probleme c' est que ces bagues se grippent systematiquement! Malgre la compatibilite du materiel Heliopan, je trouve cela dommage...immaginez au milieu de l' hiver devoir changer de filtres sur une bague grippee avec de gros doigts biens geles :-) un reel plaisir.
Il s' agit aussi d' un probleme de taille...en effet, on a tres (trop!) peu de place sur les bords laitonnes du filtres ou de la bague que pour avoir une prise suffisante...
Depuis, je suis oblige de ne jamais serre les filtres sur les bagues, je laisse toujours un peu de jeu, aucun probleme sauf sur les polas que j' utilisent avec la numerotation sur le filtre pour mon Mamiya 7ii telemetrique...

Sinon rien a dire quant a la qualite intrinseque des filtres. Verre Schott comme B+W, meme qualite de construction mais surtout prix plus sympa d' environ 25%....AMHA les filtres Heliopan c' est un petit secret bien garde...


 
 Re: filtres Heliopan et coincement
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   06-10-2004 16:15

Vincent : çà doit gripper à cause de la dilatation différentielle entre l'alu et le dural ! filetages trop bien ajustés... ??? personnellement je n'ai jamis eu ce problème.. mais je n'ai pas encore dévissé de filtre Heliopan au froid.
Sur les baïonnettes laiton de chez Heliopan je ne vois pas comme cela peut gripper, il y a des petites lamelles ajustables exprès pour éviter ce problème. C'est donc au froid un problème de dilation indépendant de la friction et qui concerne les filetages ; car dural sur dural çà grippe encore plus à cause de la friction, mais plus de problème de dilatation différentielle !! Je n'avais pas pensé à ce problème.

Et c'est vrai que par défaut et sans supplément les filtres Heliopan sont en monture très mince. Là encore je n'y ai vu jusqu'à présent que des avantages..


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Franck 
Date:   06-10-2004 17:01

Bonjour,

Quelqu'un a-t' il une expérience des filtres concentriques Heliopan?
J'utilise un filtre Rodenstock avec leur 6,8/90, et sur des sujets piège il y a une différence de teinte centre-bord assez gênante.
J' aimerais aussi équiper le 6,8/75 d' un filtre et j' hésite a reprendre un Rodenstock pour cette raison.

Franck


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Luis 
Date:   06-10-2004 18:55

Bonjour,

Je suis allé sur le site allemand ac-foto mais ils n'ont pas de filtres heliopan.

Peut etre quelqu'un aurait il une bonne adresse?

merci
luis


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Vincent 
Date:   06-10-2004 19:55

Emmanuel, j' ai aussi bien le probleme en ete qu' en hiver malheureusement. En ete en perseverant il y a encore moyen de separer les belligerants mais en hiver...cela se complique.
Mais je ne comprends pas de quoi vous parler "petites lamelles ajustables...", je n' ai rien de tout ca sur mes bagues 67-Bay VI (ou les autres bagues reductrices...).
Je pense que ces bagues sont en laiton comme les filtres mais par contre la peinture ne m' a pas l' air tres accrochante, je retrouve souvent des petits morceaux de peinture decollee sur mes filtres apres devissage...
Vous parlez de dural, de quoi s' agit-il comme materiau?


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   06-10-2004 20:08

Sur les filtres Heliopan à baïonnette que j'ai, des Rollei I et III, les petits lobes sont en fait finement incisés, il faut regarder sur le côté. à l'aide d'un tout petit tournevis on peut régler la force d'appui en écartant plus ou moins. c'est difficile à expliquer, peut-être est-ce une amélioration des derniers Heliopan à baïonnette. Je n'ai pas de bague de conversion B60-M67 heliopan donc je ne sais pas. J'ai un filtre B60 heliopan je regarderai d'il est équipé de ce lobes élastiques ajustables.
Le dural ou duralumin est une classe d'alliages léger majoritairement aluminium mais avec d'autres métaux qui donnent la raideur. L'alu pur des casseroles est une catastrophe à usiner, n'a aucune tenue mécanique, mais on l'aimait bien pour les gamelles de lait car il se "repousse" bien (pour faire des bidons partir d'une feuille plate). l'inox a supplanté tout cela.
En mécanique on utilise donc différentes sortes d'alliages dural dont les noms sont : AG3, très courant qui s'usine bien ; l'aviation aime bien l'AU4G qui est très nerveux et plus dur à usiner.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Jean-Yvon 
Date:   06-10-2004 22:53

Gamme importante de filtres Héliopan et bagues d'adaptation de même origine chez ce fournisseur allemand : http://www.fotomayr.de/webkat98/


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-10-2004 09:49

Vincent. Pouvez-vous préciser ce qui coince pour vous : filtres Heliopan à filetage ou filtres Heliopan à baïonnette ? J'ai regardé dans les coins un filtre heliopan en monture 'blad B60. Les trois oreillettes ont incisées par dessous comme les accessoires des petites baïonnettes Rollei que j'ai par ailleurs.
Le petit livret donné avec chaque filtre explique (en dernière page...) comment courber légèrement les lamelles pour qu'elles serrent plus ou moins sur la baïonnette : c'est étudié pour. J'ai fait ce réglage fin sur une petite baïonnette Rollei jusqu'à ce que ce soit tip-top. heliopan recommande de ne pas utiliser d'outil métallique. j'ai dù insérer quelque chose en plastique mnce pour écarter un peu les lamelles afin qu'elles serrent à pein moins. Pas de problème mais c'est un réglage fin.

En ce qui concerne le grippage de filtres à filetage, le seul incident que j'aie eu est une bague augmentatrice dural coinçant sur le filetage frontal d'un apo-symmar. Je m'en suis tiré grâce aux petites pinces ad hoc vendues pour trois francs six sous par SRB film service au Royaume Uni. Ce sont des pinces annulaires en plastique mince, elles vont par paires et il y a plusieurs calibres pour couvrir les différents diamètres. La largeur est de l'ordre de 3 mm ce qui permet de bien agripper même de fines bagues. La minceur des ces pinces de très bas de gamme fait qu'elles ont tendance à "flamber" facilement. C'est donc une opération à faire a priori au calme à la maison. Mais je les emporte dans mon sac photo désormais.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   07-10-2004 09:58

Dans quelle marque existe t-il des filtres en diamètre 95 ?
Pas chez Héliopan, je crois. D'autres ?


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-10-2004 10:07

Jean Louis, voyons. Bien sûr que si ; la cote de fünfundneunzig est même marquée an fettige Schrift (me souffle un traducteur automatique du genre 'sky, my husband') dans le catalogue ! signifiant que ces filtres sont courants et disponibles en monture mince !!
Heliopan, c'est mon catalogue de Manufrance pour les filtres & bagues !! Le sauveur des provinces foto reculées !!!


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Gérard Métrot 
Date:   07-10-2004 10:07

Chez Heliopan les diamètres de filtres vont jusqu'au diamètre 145.
95-96-98-100-105-106-110-112-114-118-120-122-127-132-138 et 145
Mais pas dans toutes les variantes.
Je vais importer ces filtres vers la fin octobre, je suis passé à la Photokina.
Je suis en train de faire les 1 ère commande.

Gérard


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Luis 
Date:   07-10-2004 11:04

Bonjour

Merci Jean-Yvon pour l'adresse.

Gerard, vous dites que vous aller importer ces filtres, dans ce cas je pourrais peut etre vous contacter, ce sera plus simple.
Pouvez vous me donner vos coordonnées.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Vincent 
Date:   07-10-2004 12:41

Emmanuel,

Je n' ai pas de filtres bayonette, je n' ai que des filtres M67. Je ne pense pas qu' Heliopan fabrique encore des BAY VI.
Donc j' ai des filtres 67mm et j' utilise des bagues Heliopan 67->Bay VI. Cette bague s' adapte donc directement sur les Zeiss-Rollei et je visse les filtres dessus. Bagues tres pratiques mais tres (trop!) fine.
Je pense avoir lu qq part que ces bagues sont en laiton mais peut-etre sont-elles en dural. J' ai paye environ £20 piece chez l' importateur UK (http://www.teamworkphoto.com/). Il a fallut environ 6-8 semaines de delai de livraison car je pense qu' Helipan ne les stock plus.

L' accessoire dont vous me parler a l' air genial! Auriez-vous un lien direct sur le site SRB?

Finalement, belle initiative de Mr. Metrot! Bonne chance avec votre importation. Heliopan a sans doute la plus belle gamme de filtres de qualite mais souffre (AMHA) d' un gros probleme de notoriete et de distribution. Leurs filtres polarisants sont excellents et la numerotation sur sur la bague permet d' utiliser facilement ces filtres sur des RF!


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-10-2004 12:55

Heliopan a les baïonnettes Rollei N°VI (SL66/SLX/600x) listées sur le catalogue : Nr. 32, 01/01/2002 affiché sur le site Heliopan aujourd'hui (10/04) http://www.heliopan.de/preis.html

SRB film service c'est : www.srbfilm.co.uk Ils sont à Luton dans le Bedfordshire (je ne sais pas où c'est)
Il me semble que toutes les bagues Heliopan sont en laiton. ("Nur aus Messing !!") disent les pages "adaptataurs". Chez SRB on pratique plutôt le dural fait maison ou importé.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Jean Saint Jalmes 
Date:   07-10-2004 14:29

Bonjour,

J'ai toute une gamme de filtres Cokin série P que j'utilise avec parcimonie en 24x36 en 6x7 et en 4x5" (sauf les dégradés gris neutre en 2 densités et le polarisant circulaire d'usage plus fréquent).

En dehors du confort d'utilisation et de la satisfaction de possèder un bel objet, y a t'il, en termes de résultats, une réelle différence de qualité entre cette marque et les filtres Héliopan ou B&W ?

Les filtres coûtent cher, cette différence, si elle existe, justifie t'elle un changement de gamme ?

Merci pour vos conseils.

Jean


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-10-2004 14:59

Réponse à Jean Saint Jalmes : si vous êtes déjà équipé en filtres ne changez rien à vos habitudes si vous êtes satisfait de vos images.
Personnellement ne connaissant pas les systèmes Cokin ou similaires j'ai simplement étendu mon stock de filtres filetés. ceci étant dit je ne connais pas les polarisants de chez Cokin, tout ce que je peux dire c'est que les Heliopan avec leur monture tournante sont vraiment très bons et très agréables à utiliser.


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Vincent 
Date:   07-10-2004 15:27

Je pensais qu' ils avaient arrete les BAY VI...mais bon quand je vois les prix :-(
Un BAY VI coute le double d' un 67mm (mesure suffisante pour remplacer un BAY VI)...sachant que je travaille regulierement avec une petite dizaine de filtres...les bagues adaptatrices me permettent d' economiser plus de 400€...malheureusement elles grippent...(surtout que je travaille avec plusieurs appareils diffrents)
Je pense que je devrais tout de meme poser la question a Heliopan car cela ne me semble pas normal. Avec le polarisant slim c' est logique car il n' y a vraiment pas de place pour saisir la partie vissante du filtre..

Je pense avoir trouve les "filter wrench" sur la pdf de SRB £3.95 pour 2 wrenches de 62 a 77mm, je les commande de ce pas.

Luton est au Nord de Londres, a 30-40KM, connu pour son aeroport "low-cost", base principale d' EasyJet. Malheureusement aussi connu au RU pour ses extremistes religieux...


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Patrick Cartou 
Date:   07-10-2004 16:42

Gérard, si vous faites une commande de filtres Héliopan, pouvez-vous nous en faire part pour un éventuel achat groupé ?

Je vais regarder le diamètre de mon Super Angulon 121mm, pour le Symmar S 360mm, j'a peur que ce soit vraiment trop "gros"..

Patrick


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-10-2004 18:47

Patrick : achat groupé de filtres ? tu consommes les filtres comme les plan-films ou bien ?? ;-);-)


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Patrick Cartou 
Date:   07-10-2004 19:07

Ben non, mais je n'ai rien pour les optiques de la 20x25...j'ai de l'apétit, mais tout de même !


 
 Re: filtres Heliopan
Auteur: Patrick Cartou 
Date:   07-10-2004 19:19

Je me rends compte que j'avais oublié le point dans mon adresse de messagerie...!




 
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