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Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Hondermarck  Date:   02-10-2004 12:42 Bonjour, Je lance ce nouveau fil car je voudrais réagir à une phrase de Doisneau, qui que c'est le photographe qui fait la photo, pas le matériel. (voir le fil sur la photokina : "Rollei, Leica , Nikon, Zeiss,Voigtlander, Blad, Contax,(du Marketting),qualité ??????? La bonne photo se fait même avec un appareil moyen ( c'est le photographe qui compte. Robert Doisneau)") Si j'écoutais Doisneux, je troquerais mon nikon, mon pentax 67, ma dizaine d'objectif, ainsi que ma Linhof et ses accessoire contre un appareil APS ou un jetable. Non, je ne suis pas d'accord avec vous M.Doisneau. Je pense qu'en photo, le matériel permet au photographe de s'exprimer. En paysage, sans résolution, point de salut. En macro, sans visée reflex, pas de photo En reportage, sans appareil rapide, leger, solide, combien de photos perdues ? En pack shot, sans système de flash correct, pas de client... En panoramique, sans noblex ou autre technorama, pas d'espace. En photo "créative", sans holga, pas de fuites de lumières du dos. etc. La photo est intimement liée au matériel, et je suis intimement convaincu que le matériel est essentiel. En musique, vous connaissez Nad, Marrantz, Onkio, Cambridge audio, JM lab, Cabasse, etc. etc. ? Encore une fois, hors du matériel, point de salut. C'est mon avis. Je voudrais poser la question d'une autre manière, la photographie peut elle être faite gratuitement ? sans moyens ? J'attends vos réactions... Laurent Hondermarck

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: guillaume P  Date:   02-10-2004 12:52 Gratuitement ??? Quelle est la question : - sans moyens matériels ? ou - sans moyens financiers ?

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: PL  Date:   02-10-2004 13:23 Oups! Peut on faire de la photo sans se poser de questions?

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Hondermarck  Date:   02-10-2004 13:25 Bonjour, Oui, ce n'est pas très clair, sans moyen matériel, c'est bien sûr impossible. Plutôt, sans moyen financier. Jusqu'où peut-on aller avec des petits bricolages, ou des achats pour quelques euros, du style vieil objectif process, etc. Connaissez vous des sites internet avec des exemples de photos prises avec des appareils de fortune ? Je suis assez intérréssé de voir si tout le matériel n'apporte pas seulement du confort de prise de vue, plus qu'un réél avantage photographique. Après tout, la meilleure sinar, linhof ou arca swiss, n'est autre qu'un bidon de lessive peint en noir, avec quelques subtilités en plus. Quelqu'un a t'il deja fait une expérience de ce type ? Voila quelques précisions... LH

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: guillaume P  Date:   02-10-2004 13:41 Peut on faire de la photo sans se poser de questions ? Encore heureux ! On peut aussi vivre sans se poser de questions… tout du moins y croire… Même mieux ! On peut poser aux autres la question de savoir s'il y a un intérêt à se poser des questions !!

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: dominique perney  Date:   02-10-2004 13:42 c'est facile de dire : " La bonne photo se fait même avec un appareil moyen ( c'est le photographe qui compte. Robert Doisneau) " .... quand on s'appelle Doisneau et qu'on a fait la plupart de ses photos avec des appareils photos ... très moyens . Mais il avait probablement raison : c'est le photographe qui compte ou du moins , le NOM du photographe .

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Christophe  Date:   02-10-2004 13:45 En dehors de se coucher dans un fosse et d'attendre la mort, je ne vois pas trop ce qui peut etre fait gratuitement... tout a un prix! Le probleme de fond de ta question est peut etre quel retour sur investissement... si un photographe vendait chaque image 25 000 euros, il pourrait peut etre considere que l'investissement est derisoire... ;o) Mais surtout ce qui est mauvais au depart, c'est ton postulat, ton interpretation de la pensee de Doisnault... ca me rappelle une pub du debut des annees 80, "j'ai la raquette de McEnroe, les chaussure de Borg, le short de Connors..." et finalement c'est pas le materiel qui donne le talent, le genie ou au moins le brio... Par contre, quand Franck Horvat prends un MjuII, petit compact de base 24x36, vendu moins de 100 euros a l'epoque, il fait un livre et une expo tres interressante ("1999"). Idem quand Hockney prend un pola bon marche.... Les brosses , les couleurs et les toiles qu'utilisaient Picasso, Matisse, Basquiat,etc sont encore en vente libre, beaucoup moins cher que tout le materiel photo cite plus haut (sauf le Holga...), let's go! @+ Christophe

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: robert colognoli  Date:   02-10-2004 13:45 Bonjour, Posez un brin d'herbe sur un papier photo, le tout dans le noir. Allumez la lumière pendant trois secondes. Développez le papier. Si vous vous arrangez pour vous faire prêter le papier et la chimie, ça ne vous aura rien coûté. Après, il y a beaucoup plus compliqué: Trouez une feuille d’aluminium avec une aiguille. Montez votre trou d’aiguille sur la paroi d’une boîte à chaussures peinte en noir. Mettez un papier photographique sur la paroi opposée puis fermez la boîte. Posez-là plusieurs minutes devant un bouquet de fleurs puis développez. Le bouquet de fleurs est sur le papier ; vous avez fait votre première photographie au sténopé... La suite est dans la bibliothèque du site. RC.

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: romain  Date:   02-10-2004 13:48 le sténopé est une boite peut couteuse. faites une recherche sur le net par sténopé ou pine hole vous aurrez beaucoup de référence les photogrammes n'exigent qu'un support photosensible; pas de boite ni de lentille. allez voir du coté de talbot, Maurice Tabard, Christian Schad, Raoul Ubac, Man Ray et bien d'autres encore.... Romain

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Alain B  Date:   02-10-2004 13:48 Peut on faire des photos sans materiel ? Oui , il suffit de prendre une boite a chaussures , d'en noircir l'intérieur , de faire un tout petit trou sur un côté (au centre ) et la on a un sténopé . Peut on faire des photos sans se poser de questions ? Oui , quand c'est de la photo basique . Alain

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Christophe  Date:   02-10-2004 13:54 "Peut on faire des photos sans se poser de questions ? Oui , quand c'est de la photo basique " ... ou alors il faut etre tres fort, tres sage et parfaitement maitriser son art, comme un vieux Sensei ;o) ... plus de sujet, plus d'appareil, plus d'image, rien qu'un geste pur et hors du temps... @+ Christophe

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-10-2004 13:58 Bonjour, Et si on a envie d'utiliser des bonnes machines, Doit-on cupabiliser ;-) Laissons Doisneau la ou il est ce sont ses photos (et enrore + ou -) qui nous intéressent pas ses discours. On peut faire avec rien, mais aussi avec une débauche de machine, les deux sont très drole, c'est le milieu qui est très chiant : boitier médiocre, photographe médiocre, film médiocre, sujet médiocre. Le juste milieu c'est à fuir ;-) HG

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: romain  Date:   02-10-2004 14:10 par contre, on ne peut pas faire de photo sans se poser de questions. c'est impossible à un moment donné on se pose une question. Quelque soit le photographe....que se soit des photos basiques ou pas on se pose des questions. quand je fais des photos de familles je pose la question de comment faire pour que tout le monde soit entier dans mon oeilleton. les photographes qui pratiquent chacune des étapes de la photographie au hasard sont des E.T. ou des expérimentateurs qui jouent du hasard et de l'image romain

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   02-10-2004 14:10 Bonjour à tous Je pense que le matériel n'est qu'un outil et on peut faire de "bonnes photos" avec des appareils très simples. je possède un Leica un Mamiya 7 et un Holga et j'ai autant de plaisir a faire des photos avec Holga qu'avec les autres. le résultat n'est pas le même et la démarche non plus. Ce qui compte c'est la vision du photographe et non pas l'outil. Les appareils automatiques et numériques font penser à beaucoup de personnes qu'il suffit de les posséder pour faire de bonnes photos. La technologie a remplacé le regard dans l'esprit de beaucoup. daniel

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: guillaume P  Date:   02-10-2004 14:12 Ce genre de phrase qui désacralise le matériel, c'est bien pour les écoles de photo… Mais la qualité du matériel est importante pour l'apprentissage : un de mes professeurs de dessin me disait qu'on apprend jamais aussi bien qu'avec du bon matériel. Qu'avec du mauvais matériel, on apprend à corriger les défauts du matériel, ce qui revient à apprendre de travers. Choisir un Holga, c'est à mon sens être plus attaché au matériel que de choisir un matériel dont l'usage ne laisse pas de trace. Mais ceci est un autre débat…

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Christophe (213.223.37.---) Date:   02-10-2004 14:21 "des expérimentateurs qui jouent du hasard et de l'image" un peu de surrealisme et d'ecriture automatique ne nuisent pas de temps en temps meme en photo... comme quelques exercices de OuPhoPo sont toujours de la meilleurs gymnastique pour le photographe (je me rends compte d'ailleurs qu'un de mes livres preferes sur l'enseignement de la photographie, "10 ans d'enseignement. cours de photographie " de Peter Knapp, n'est jamais qu'un grand manuel OuPhoPo ! @+ Christophe

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   02-10-2004 14:26 Laurent, je ne veux pas verser dans le "passéisme nostalgique", encore que cela me corresponde assez. Mais commençons par regarder les photos faites par de grands photographes : Alfred Stieglitz a fait une grande partie de ses photos les plus belles (je ne dis pas célèbres, car c'est une question de "marketing") avec une bonne vieille chambre Graflex. On vous donnerait ce genre d'appareil aujourd'hui, vous diriez "que voulez vous que je fasse avec cette ...". Et pourtant... Brassaï utilisait un Voigtländer tout ce qu'il y a de simple. Willy Ronis montrait avec affection son vieux Foca, ses trois ou quatre optiques et son viseur-tourelle. Imogène Cunningham travaillait avec un Rolleiflex. Alors, bien sur, on peut regarder la collection d'appareils d'Ansel Adams, et de beaucoup d'autres. Mais ce n'est pas cela qui les a rendus célèbres. La course au matériel est une course aux armements. "Si vous n'avez pas le dernier xxx, vous ne ferez pas de bonnes photos". Bien sur, ce n'est l'avis de personne ici, et surtout pas le mien. Mais c'est le moyen qu'ont trouvé un tas de gens pour gagner leur vie, eux qui, en prime, ne font pas de photo. Il faut garder présent à l'esprit que tout ce que nous pensons en matière de matériel est entouré par le marketing, la publicité, et que cela nous conditionne. Une vieille Calumet et une Misura flambant neuve feront les mêmes photos, probablement avec plus de confort pour la seconde. Pour le matériel, il faut ce qu'il faut. Pas plus mais pas moins. Une évidente banalité. Mais un excellent appareil ne fera pas un excellent photographe. Chacun doit définir ce qu'il lui faut. Je crois que Robert Doisneau et vous ne vous opposez pas. Les deux pensées se complètent. Tout dépend de quel type de photo on parle. Pour certains genres de photographie, c'est vrai qu'un appareil simple peut suffire. Avec un Leica IIIg de 1950, on peut faire d'excellents photos, avec un Canon EOS 1ds Mark II ou un jetable aussi. Si je veux faire de la photo d'architecture, quelques décentrements et bascules seront les bienvenus. Si je veux faire du reportage, un appareil autofauxcul-motorisé sera probablement plus adapté qu'une Speed Graphic, mais la Speed a permis tout au long de sa carrière de faire d'excellentes photos. Nous baignons dans la subjectivité la plus pure. C'est nous qui nous fixons notre propre niveau d'exigence. Alors, selon qu'on est plus ou moins sensible au chant des sirènes de la publicité, nous faisons varier artificiellement ce niveau. Mais quand on peut décider en toute sérénité et indépendance ce qu'il nous est nécessaire, si nous savons conserver une certaine sagesse, on peut éviter cette course folle, cette escalade. Et surtout pas changer de matériel à chaque Photokina. Ce ne sont pas 15000 euros de matériel qui feront de moi un grand photographe. Ils me permettront peut-être de mieux exprimer ma créativité, mais à condition que j'en ai une. Vous pouvez me mettre au volant d'une formule 1, je ne serai jamais un Schumacher. Si je n'ai aucun talent, je peux vider tous les comptes bancaires de France et de Navarre, je ne pourrai jamais acheter ce qui me manque. Mettez un Doisneau ou un Ronis à côté de n'importe quel quidam qui passe, avec le même jetable, vous verrez que les photos seront différentes, parce que l'oeil est différent. Et il y aura dans la photo de Doisneau ou de Ronis un "je ne sais quoi" de plus qui fait la différence. La course après le matériel forcément le meilleur, forcément le plus cher, n'est en réalité qu'une course après soi-même.

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   02-10-2004 14:30 Achète-t-on une voiture parce qu'elle conduit bien ? Jean-Philippe

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-10-2004 14:36 Bonjour, Jean-Louis, Essayez de comparer avec la musique, Tous les pianistes vous diront qu'un piano "haut de gamme" Les rends plus libre, Le violon c'est pareil, etc, Et en photo c'est la même chose, C'est simple, Pourquoi utiliser une "mauvaise" machine : snobisme ou ignorance. HG

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: guillaume P  Date:   02-10-2004 14:37 Fort bien vu Jean-Louis ! Vous avez raison… et je peux témoigner ! Avec la misura, je ne suis pas devenu un meilleur photographe, mais un photographe heureux parce que débarrassé d'un problème (de) matériel…

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Christophe  Date:   02-10-2004 14:39 ..oui Henri mais tu sais bien que quand achete un appareil photo, on est photographe, alors que quand on achete un piano, on a un piano... :-) @+ Christophe

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   02-10-2004 14:46 Merci Christophe, Je vais mettre cette phrase en grand au fronton de mes bureaux. Bonne journée Henri

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Hondermarck  Date:   02-10-2004 15:19 Bonjour, Beaucoup de réponses en peu de temps ! Ce n'est pas tant une question de retour sur investissement, qu'une question un peu plus profonde, sur la pratique de la photo. Est-on tellement influencé par le matériel des marques principales que la photographie est enfermée dans un carquant (ortographe ? ;-)) ? Il est assez contradictoire de voir que d'être enfermé dans un système photographique (nous sommes dépendant des sytèmes de bayonettes, des approvisionnements de films, des faillites des entreprises, etc...) mais cette dépendance nous offre plus de liberté. Retrouver une liberté en photographiant avec un appareil gratuit, nous donnerais donc moins de liberté ? Merci pour tous ces noms de photographes...Je vais aller fouiller plus profondemement le sujet... LH

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Christophe (213.223.37.---) Date:   02-10-2004 15:21 Elle n'est pas de moi, je l'ai trouve en signature sur le forum APUG , dans le fil ditirembyque sur Christian. "If you buy a camera, you are a photographer. If you buy a piano, you own a piano. " Je l'ai trouve excellente! @+ Christophe

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Jean GOUPY  Date:   02-10-2004 15:41 Qu'est-ce qu'un Holga dont il est question plus haut ?

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Hondermarck  Date:   02-10-2004 15:46 Bonjour, Le holga est un appareil russe, de fabrication très médiocre, en format 120, on y trouve des fuites de lumière, un vignétage gigantesque, et bien sûr aucune nettété, mais cet appareil estun classique des photographes anti - technique. La gagnante du concours fnac cette année sur la yougoslavie a utilisé ce boîtier. LH

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Xavier  Date:   02-10-2004 18:12 C'est un peu bizarre de ne pas être d'accord avec quelqu' un qui n'existe plus et de lui dire sur internet.

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   02-10-2004 18:15 Bonjour, J'utilise Holga pour faire des surimpressions multiples à la prise de vue qui peuvent être décalées dans le temps de quelques secondes ou plusieurs minutes ou heures. Tirages lith avec plusieurs virages partiels ce qui conduit à des images "colorées" L'utilisation d'Holga permet de s'affranchir du "matériel" pas de réglages pas de risque de vols (20€ acheté aux US) ni de casse. Appareil bi format 6X6 et 6X4,5. J'ai réduit la format à 4,5X4,5 avec un scotch noir ce qui évite le trop grand vignettage. On aime ou non. Aux US dans certaines institutions ces appareils sont donnés à des handicapés pour qu'ils puissent s'exprimer et les résultats sont surprenants Daniel

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: henri peyre  Date:   02-10-2004 18:55 Cela ne va pas faire avancer le truc, mais c'est juste un témoignage. J'ai remarqué qu'à chaque fois que je m'achète le dernier appareil photo, je me sens débarrassé de la technique lorsque je reprends l'avant-dernier. Et j'ai l'impression que mon rapport au sujet est du coup plus au niveau de l'idée, et plus maîtrisé, avec cet avant-dernier. Naturellement je continue pourtant avec le dernier et pas avec l'avant-dernier... Une exception : je veux témoigner aussi qu'on a ses appareils godasses : mon Hasselblad est exactement cela pour moi. Je suis bien avec lui. Quand je le prends je me sens libre de tout et j'ai l'impression de n'être plus qu'un regard. J'ai l'impression que cela me vient autant de l'extraordinaire qualité du viseur que du format carré. J'ai ce sentiment aussi que je retrouve toujours l'émotion de la prise de vue sur le film que j'obtiens (cela ne m'a pas fait cela avec le Mamiya 7, grand Dieu !) Cela ne m'empêche pas enfin d'en acheter d'autres, avec curiosité et gourmandise. Mais il y a toujours un moment où je reviens à l'ancêtre...

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Alain B  Date:   02-10-2004 23:23 Christophe, Ce n'est pas etre tres fort ou sage . Mais quand tu tapes + - 1000 photos dans une journée , tu ne prends pas le temps de réfléchir avant chaque déclenchement . Alain

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: ragtof  Date:   02-10-2004 23:52 bonjour, je pense qu'en photo ,sévi le même démon qu'en hifi où dans toutes les autres passions des hommes . si on était seul au monde ,ferions nous des photos ? si oui , chercherait on à les faire ressembler le plus possible à ce qu'on voit? et si après des années à nous croire seul au monde nous rencontrions d'autres hommes qui eux aussi font des photos, seraient elles différentes des notres ? alors ,voilà , le partage est le moteur de l'humanité. les passions permettent le partage sélectif. j'aime mon Lubitel parce que j'ai un mam c330 pour faire des photos qui me plaisent profondément en qualité. mais avant d'avoir pu acheter le mam j'ai adoré mon lubitel et si je continue et bien je pense que d'autres prendrons la suite mais ne remplacerons pas ces deux là et puis , comme en hifi il arrive un point où les différences en qualité de restitution sont si fines que les gommer demande des investissements gigantesques et,enfin il y a ceux qui regardent des photos et ceux qui regardent comment leur appareil à fait les photos..............il y a ceux qui écoutent la musique et ceux qui écoute leur systeme hi fi. pour ma part je marche à l'émotion . et comment définir l'émotion ,c'est personnel non.? mais , une chose est sûre , une fois qu'on a entendu un concerto de chopin sortir d'un systeme hifi de qualité on s'en rappelle ,et notre perception du son comme on l'aime ne redeviendra jamais comme avant. c'est pareil pour la photo. je pense aussi qu'on peut faire des photos qui nous remuent ( coeur et ou tête ) avec une boite à chaussure et un cul de bouteille!! parce qu'en photo , on ne reproduit pas quelquechose ,on crée quelquechose à chaque fois . si l'appareil reproduit il doit etre au top en qualité optique ou au moins en rapport avec le support de diffusion si l'appareil doit montrer notre vision des choses ou du monde et bien dites moi un peu qu'elles doivent être ses caractéristiques techniques ??? mais pour finir ,et pour en revenir au sujet quand on a pas de pognon ,la photo est le dernier de nos soucis et le plus beau de nos rêves .......... @plus rjc

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: dominique  Date:   03-10-2004 11:52 Si j'écoutais Doisneux, je troquerais mon nikon, mon pentax 67, ma dizaine d'objectif, ainsi que ma Linhof et ses accessoire contre un appareil APS ou un jetable. Si je comprend bien, tes photos, grace à ton matos sont bien meilleures que celles de Doisneau.

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-10-2004 12:02 Dominique, Vous oubliez une chose et même plusieurs, Doineau est-il "meilleur", C'est un photographe connu qui a fait de très bonne photo, voilà tout. Ensuite qq s'est-il comparé à Doineau, sans doute pas. Ensuite vous négligé le plaisir de la prise de vue qui est l'essentiel pour beaucoup d'entre nous, et cela le bon matériel, c'est agréable. Ensuite il y a le désir de maitriser le sujet, et le bon matériel est fiable, et permet la maitrise du rendu et du sujet. De même que Paris en 2CV et en SM c'est le même trajet, le même paysage, les mêmes odeurs, la route Napoléon et tous ses virages, mais il serait ridicule de dire que l'homme a la 2CV lui a un vrai voyage. C'est avec un coupé de chasse Aston-Martin, cela me convient, je peux mettre les Norma dans le coffre ;-) HG

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   03-10-2004 12:17 Bonjour à tous, Tout a fait d'accord et c'est pourquoi il n'y a pas de bons et de mauvais équipements. Cela fonctionne en couple quand le photographe se sent bien avec son matériel quelqu'il soit il fera de" bonnes photos" il y a synergie. Ceux qui achète du matos parce que tel optique a une définition meilleur soit disant (même si c'est vrai sur un exemplaire cela ne l'est pas forcemment sur un autre il y a les tolérences de fabrication) et qui ne se sentent pas en adéquation avec le matériel diront qu'il est mauvais. Comparer du matériel de qualité pour connaitre" le meilleur" est une hérésie. Voir l'autre fil Daniel

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-10-2004 12:23 Je voulais dire Paris Nice par la route Napoléon ;-) HG

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: didi  Date:   03-10-2004 12:36 newton a fait des photos de mode avec un petit polaroid (style 600) et les phares de voitures pour éclairage. mais ce qui n'est pas dit, c'est le gros microprocesseur qui a permis les rerouches ,avec des logiciels tres cher (photoshop neuf c'est assez cher)

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Luc  Date:   03-10-2004 13:09 Oui. Dans sa tete, pour soi, on l'imagine...couleur, noir et blanc, avec toutes les nuances que l'on aime. Je la vois, elle est belle....elle est parfaite! Maintenant si je veux la montrer va falloir investir un peu. La photo est un travail manuel aussi, donc de bons outils sont indispensables, non?

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   03-10-2004 17:30 Pour répondre à Ragtof, je crois qu'il y a des limites. En photographie comme en musique, comme en dégustation de vins. En musique, il y a des nuances dont je sais pertinemment que mon oreille est incapable de les percevoir. D'autres le peuvent certainement, parce qu'ils ont une meileure oreille à l'origine, ou qu'elle a été plus exercée. Conséquence : à partir du moment où je suis conscient de mes limites, je ne vois pas pourquoi j'irai mettre plusieurs milliers d'euros (voire plus) dans une chaine hi-fi qui traduira des nuances que je suis incapable de percevoir. Pour les vins, même si j'apprécie un bon vin, je ne pense pas être capable d'apprécier le "plus" d'un grand vin à 1000 euros, par rapport à une bouteille à 100 € par exemple. Alors après, on peux toujours frimer et jouer les "experts", déclarer que tel vin a ceci et celà, de la cuisse, du bouquet et tout ce que vous voudrez. MAis pour 90% des gens c'est de la frime. Je fais la différence entre un Margnat villages en bouteille plastique et un Chateau Yquem. (Heureusement) Mais à un certain niveau, je ne détecterai plus certaines différences ou certains arômes ou nuances. Alors à quoi bon ? Il en va de même en photo, sauf que là, c'est nous qui sommes les musiciens. (Mais au passage, je vous garantis que si vous me confiez un Stradivarius j'en tirerai des hurlements de chat.). Alors, les nuances subtiles entre telle optique et telle autre, je n'y crois pas. C'est le Planar et le cul de bouteille : je fais la différence. Par contre entre tel Planar et tel autre Planar, ou entre telle optique Zeiss et telle optique Mamiya, probablement non. (En prime, l'optique ne fait pas tout. Un très bon caillou avec un dos incapable d'assurer une bonne planéité, et l'affaire est à l'eau). Essayons donc de rester modestes. ;>)

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Alain B  Date:   03-10-2004 17:59 Jean-Louis Pour le vin tu as oublié les vins qui selon les EXPERTS ont un gout; de banane, de réglisse,de cerise ,de framboise . . . Alain

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   03-10-2004 19:27 Excellent exemple, Alain, Le Beaujolais nouveau et son inimitable goût de poire ;>)

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   03-10-2004 20:07 Bonjour, Tout le monde est capagne de s'éduquer un peu, pas de devenir un expert, mais de bien gouter les différences, vin gastronomie musique peinture architecture photographie etc. Dégustation du Chablis et de ses goûts multiples, dont le célèbre goût poivré et le goût de miel certaines années. HG

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Wim  Date:   04-10-2004 10:33 Laurent Hondermarck "En musique, vous connaissez Nad, Marrantz, Onkio, Cambridge audio, JM lab, Cabasse, etc. etc. ? Encore une fois, hors du matériel, point de salut. C'est mon avis. " Pourquoi citez-vous comme "références" musicales, des fabricants d'électronique de machine à écouter de la musique ? (Nad, Marrantz, Onkio, Cambridge audio, JM lab, Cabasse) La photo ne se pratique pas avec une television... mais un appareil photographique !!! La musique ne se pratique pas avec une chaine hifi... mais un instrument de musique !!! Et il y en a de nombreux et très différents... comme les appareils photo... chacun choisi le sien ou les siens... ce qui n'engage que lui-même... Ensuite bien entendu il faudra un peu de savoir faire, de talent, d'idées...

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Hondermarck (84.97.130.---) Date:   05-10-2004 10:11 Bonjour, wim, vous avez raison, la comparaison est douteuse. Il vaudrais mieux comparer un Alpa à un Stradivarius.... simplement, j'ai voulu comparer des produits un peu plus high tech. Jamais je ne voulais pinailler sur les paroles d'un photographe disparu. Je voulais plus comprendre ces paroles justement. Et Il est difficile de dire que l'on fait de plus belles photos que Doisneau... Ce que je n'ai jamais dit. Juste que j'ai à ma disposition du matériel un peu plus performant. Merci de toutes ces réponse. A bientôt. LH

Re: Peut on faire de la photo sans matériel ?

Auteur: Hondermarck (84.97.130.---) Date:   05-10-2004 10:12 Bonjour, wim, vous avez raison, la comparaison est douteuse. Il vaudrais mieux comparer un Alpa à un Stradivarius.... simplement, j'ai voulu comparer des produits un peu plus high tech. Jamais je ne voulais pinailler sur les paroles d'un photographe disparu. Je voulais plus comprendre ces paroles justement. Et Il est difficile de dire que l'on fait de plus belles photos que Doisneau... Ce que je n'ai jamais dit. Juste que j'ai à ma disposition du matériel un peu plus performant. Merci de toutes ces réponse. A bientôt. LH

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