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suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: kleiber c.  Date:   09-09-2004 03:00 un adepte du format carré

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: paul  Date:   09-09-2004 04:41 beuff

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Jean-Philippe Poli  Date:   09-09-2004 06:27 Non j'adore également ! L'Ecosse particuilièrement. Jean-Philippe

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   09-09-2004 06:58 Merci pour ce fil, je découvre : http://www.jean-hervoche.com/ Difficile de juger à l'écran, cela semble de la Belle ouvrage, très Classe / Classique. Travail centré sur un univers inconnu pour moi, mais sur lequel je n'apprends pas grand-chose toutefois. Bien sûr il manque les textes et K. White ce n'est pas rien... JLS

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   09-09-2004 08:59 J'ai plusieurs bouquins de Jean Hervoche que j'aime bien. Un travail classique et sans surprise sur les pays celtiques et le nord. Attention aux livres, certains sont tellement mal imprimés (celui sur l'Islande par exemple) que ça gâche le plaisir.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: kleiber c.  Date:   09-09-2004 12:06 Effectivement l'islande : imprimé à bas prix ! et pas vraiment de textes...à oublier Cependant je vous invite à regarder / lire le livre intitulé "Iles" avec les textes inspirés de Philippe Le Guillou. Superbe. Sans frime au niveau des photos (pas de sensas). Après l'avoir lu, j'ai entamé également un tour de toutes les îles bretonnes pour marcher un peu dans ces traces... et j'ai également acheté ses livres... De même que le bouquin sur l'écosse (textes toujours aussi inspirés, les photos, un peu moins).

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Paul  Date:   09-09-2004 12:18 pour ma part je trouve que ça ressemble assez de la photo style "photo-club"... il ne manque plus que les nues en n&b avec des lumieres convenues et des ombres biens foureuses et là on a toute la panoplie du plus naze...

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   09-09-2004 12:49 Jugement un peu lapidaire à mon goût. Une des choses que j'aime bien chez Hervoche, c'est justement ce lien (dont je ne sais pas s'il existe, d'ailleurs !) avec l'éducation populaire et les MJC d'antan, ce côté photographe de photo-club qui se serait accroché. Cela dit, certaines des photographies présentées sur son site n'ont guère d'intérêt à mes yeux. J'avoue que, grand amateur de Kenneth White, j'ai un faible pour le livre sur l'Ecosse que j'ai toujours beaucoup de plaisir à feuilleter.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Christophe  Date:   09-09-2004 13:41 Je decouvre ce photographe... Paul est dur... c'est quand meme du bel ouvrage, meme si je prefere Michael Kenna ;o)) @]+ Christophe

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Gérard Jaubert  Date:   09-09-2004 17:04 Ayant, une nuit d'insomnie, entendu une interview de cet auteur sur "France Culture", j'ai acheté son livre sur l'Islande. Je dois dire que la "qualité" d'impression m'a fait refermer le bouquin assez vite. Je suis donc, une fois de plus d'accord avec Jimmy Péguet ! Contrairement à ce qu'en disent certains, les compositions des images ne me gênent pas en général. Qqs exceptions : P20 et 26, l'horizon pas bien "droit", et puis, je crois qu'il devrait quelquefois retailler ses carrés, un peu trop de ciel à mon goût sur certaines vues. A part ça je ne suis gêné en aucune façon par sa vision. J'ai d'ailleurs fait à peu prés les mêmes images en Islande, quoi qu'avec un petit format ( F5 et focales de 18mm à 200mm ) et en couleurs ( Velvia 100F ). A mon avis, un super Grand Angle est nécessaire dans ces types de paysages. C'est du moins ma vision ! Jimmy, pourriez-vous me conseiller un de ses bouquins, mais avec une qualité d'impression impeccable ? Cordialement !

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   09-09-2004 17:38 Je suis assez largement d'accord avec les remarques de Jimmy et de Gérard. et je crois qu'il faut se garder de tout jugement catégorique sur la base d'images vues sur un écran. JLS

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   09-09-2004 20:26 Je n'ai que 3 bouquins, et aucun sur la Bretagne. J'aime bien "Ecosse, le pays derrière les noms", Terre de brume éditeur. C'est un livre uniquement de paysage, très classique. Le livre sur l'Islande vient du même éditeur, mais la qualité de papier et d'impression d'"Ecosse" est meilleure. Le texte est de Kenneth White.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: kleiber c.  Date:   09-09-2004 21:41 en effet, je suis d'accord, les photos de son livre sur l'Ecosse sont belles, mais vraiment, allez jeter un oeuil sur son livre "Iles" de Terre de brume... c'est magnifique et vraiment magistralement écrit (et l'impression est très belle).

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Frédéric FOIN  Date:   09-09-2004 23:10 Et les photos de "Paul", on pourrait les voir ? Je suis curieux de voir votre style "non photo-club". FF

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: dominique perney  Date:   09-09-2004 23:56 salut Gérard , J'ai le livre sur l'Ecosse . La prochaine fois que je viendrai à Perpignan je l'apporterai si tu ne l'as pas acheté d'ici là . Je ne trouve pas la qualité d'impression particulièrement bonne mais j'aime ces photos . Certes c'est classique , peut être même " style photo club " ( bien que Paul n'explique pas trop ce qu'il entend par là , à part que c'est NAZE ) mais je préfère ce genre de photo à celles qui veulent juste faire styl , in , djeune etc et qui privilégie le procédé , le tape à l'oeil à l'émotion . J'imagine ce qu'a dû ressentir le photographe devant ces magnifiques paysages et lumières.Quand je feuillette ce livre je me dis à propos de nombreuses photos : que j'aurais aimé être là , avec cette lumière , et mon appareil photo !!!. Et ceci suffit à mon plaisir et à me donner envie d'aller en Ecosse . Je veux bien faire des photos nazes comme celles ci dès qu'on m'en donne l'occasion . En feuilletant ce livre je me suis dit également souvent : c'est chouette le format carré . Je ne sais pas pourquoi exactement mais je trouve que cela coule de source . Ca me paraît naturel Je vais probablement en choquer plus d'un mais je n'ai même pas lu le texte de K White qui accompagne ces images . Mais cette discussion m'en a donné envie je vais m'y plonger . Pour l'instant je n'en éprouvais pas le besoin et pourtant , en général quand je vais voir une expo j'aime qu'il y ait du texte avec les photos . Là , les images me suffisaient . Faut dire , je suis un peu naze .

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Michel Guigue  Date:   10-09-2004 09:17 Bonjour, Paul nous dit : <<pour ma part je trouve que ça ressemble assez de la photo style "photo-club"...>> Dominique relève bien cette remarque. Y aurait-il un style "photo-club" ? J'aimerais bien qu'on m'explique un peu plus.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Daniel Bouzard  Date:   10-09-2004 09:36 Bonjour à tous, Il y a des bonnes et des mauvaises photos et il y a des photos qui plaisent aux uns et pas aux autres question de sensibilité et de culture. Si vous envoyez des photos dans des expositions internationales certaines primées dans différents pays ne seront pas sélectionnées dans d'autres. Il y a de très bonnes photos issues de photo clubs comme il y en a beaucoup de banales. Il est certain que les photos de Jean Hervoche ne sont pas des photos "Plasticiennes" ( je ne sais d'ailleurs pas trop ce que cela recouvre) très à la mode en ce moment. Quant au style " photo club" il suffit d'aller voir le site de la Fédé et de regarder les images des premiers clubs et vous verrez que le style "photot club" des années 50 a beaucoup évolué. Il y a d'ailleurs beaucoup de photographes appréciés qui ont débuté par là Gilson pour n'en citer qu'un. Daniel

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   10-09-2004 09:47 "quand je vais voir une expo j'aime qu'il y ait du texte avec les photos . Là , les images me suffisaient . Faut dire, je suis un peu naze ." Pas "naze" du tout ! Les images devraient se suffire à elles-même : quand on lit certains textes, on peut penser qu'on a rajouté du texte pour "meubler", ou par crainte que les photos ne soient pas assez expressives. Ceci dit, il y a des fois où les textes sont magnifiques, et s'accordent bien avec les photos, par exemple "La banlieue de Paris", texte de Blaise Cendrars, illustré par des photos de Doisneau. PAr exemple, j'avais été très déçu, malgré les superbes photos de Willy Ronis, par le "Belleville, Ménilmontant" parce que le texte de Didier Daeninckx, sous forme d'histoire, dénaturait à mon avis totalement les photos. A côté de la première édition, dont le texte était de Pierre Mac Orlan, cette seconde édition faisait bien piètre figure. Puisqu'on est dans les livres de photo, connaissez-vous les ouvrages de Jean-Pierre Gilson ? Particulièrement l'Ecosse et l'Irlande, de superbes photos en N&B, et le magnifique "Don du silence". Le site est à mon avis très bien fait, et donne envie de lire les livres, ou d'aller visiter ses expositions. J.P.Gilson travaille surtout en 6x7. Si vous allez visiter son site, allez sur la page des expositions. Je suis en train de relire "The making of 40 photographs" d'Ansel Adams.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: olivier BERTRAND.  Date:   10-09-2004 10:16 Attention, ici, y'en a que pour : ( au choix) * " le style semi-dépressif post Egglestonien et néo germanique glacial" ® ** La délicieuse (?) Rinko Kawauchi. - Rappel Rinko en action Nécessite RealPlayer ... - Rappel 2 Auteur: Jimmy Péguet Date: 16-07-2004 15:56 "Ils attendent ce soir ou demain pour se plonger dedans, ils en diront deux mots après." Attendons toujours les " deux mots " sur Utatane, Hana-bi et Aila. Merci de votre compréhension. olivier BERTRAND.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: guillaume P  Date:   10-09-2004 10:47 Passons sur les raccourcis de M. O.B.… : ) J'ai vu l'an dernier, l'exposition d'un club local… je vois un peu ce qu'on peut entendre par 'style photo-club', mais je ne le retrouve pas dans les photographies incriminées. Ce qui m'avait frappé dans cette expo, c'est le côté 'mes meilleures images', ce qui n'est pas le cas du travail de J. Hervoche… La critique n'est pas aussi facile qu'on peut le dire… si l'on admet que critiquer n'est pas dénigrer !

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Gérard Jaubert  Date:   10-09-2004 10:57 Merci à Frédéric, Jimmy, Dominique, Jean-Louis et les autres ! Par "style photo-club" je pense que l'on veut parler d'images un peu creuses, à l'esthétique convenue qui n'apporte rien qu'une certaine joliesse à l'image sans trop s'engager. La photo plasticienne, dans ses excés contraires me semble tout aussi convenue ( n'importe quoi, à condition que ça choque, oeuvre de faussaire trés souvent, à la sincérité douteuse ... Il s'agît là aussi d'épater le chaland et de gonfler facilement son ego ). Merci de ton offre Dominique : j'attendrais donc Pâques et le retour "Eternel" ( ! ) de "Regards" Jean-Louis : nous avons les mêmes lectures en ce moment ! Vive le père Adams ! ( je vais tout de même faire un tour à la bibliothèque de Perpignan pour me faire une idée de la qualité d'impression de ces livres, s'ils les ont ) Cordialement !

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Gérard Jaubert  Date:   10-09-2004 11:01 Attention : pour des raisons facilement compréhensibles, j'ai modifié la rédaction de mon adresse électronique ( "compréhensibles" par des humains, pas par des virus ! ) Donc, remplacer (at) par @ ... en cas d'envie épistolaire. Salut !

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   10-09-2004 11:12 Gérard, Concernant la qualité d'impression d'"Ecosse", comme l'a dit Dominique, c'est correct sans être extramidable. Et pour être honnête, si je l'ai lu avec plaisir, le texte n'est pas de l'inoubliable White. Olivier-qui-a-dû-omettre-les-:-) ou qui s'est levé du pied gauche, Je n'avais pas complètement oublié (juste un peu). Je pense qu'il doit être supportable de vivre en attendant mes inoubliables commentaires ? :-)

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Paul  Date:   10-09-2004 11:24 Je pense que tout le monde a en tête le style "photo-club". Mais il est plus facile de parler de technique et d'optiques que d'images elles-mêmes, je dois l'avouer c'est un problème... La logique « photo-club » avec les concours de la plus belle image et même un championnat de France, je trouve cela tout à fait ridicule... Le style « photo-club » est un style convenu (on copie HCB, Boubat, Doisneau que moi je trouve très pénible (un gamin en short avec la bouteille de lait, des terrasse de cafés, des escaliers à Montmartre,...vous en avez des quantités en tête...photographie humaniste ultra chiante…mais je sais que la contre offensive de mon propos ce tient par « et la photographie style Allemande alors c’est pas de la pignole aussi hein ?? », je suis au courant également mais je crois que ce n’est pas le débat…)) Bref, il y a des images pour tout le monde et si chacun y trouve plaisir, je n'ai rien à en dire...je voulais simplement donner mon point de vue, je pense que la photo peut être discutée (autrement que par la technique...) et que c'est un Art véritable. Vous l’avez compris le « photo-club » me gonfle avec ses thématiques bidons et autres…je crois que ça casse complètement la façon de photographier… Je pense également que même si je ne faisais pas de photo, je pourrais avoir un avis sur le sujet. Ne trouvez-vous pas un bon ou mauvais un vin alors même que vous n’êtes pas vigneron Monsieur Foin ? A moins que vous le soyez et dans ce cas … (cela pour répondre à cette formule un peu rapide et non pensée « Auteur: Frédéric FOIN Date: 09-09-2004 23:10 Et les photos de "Paul", on pourrait les voir ? Je suis curieux de voir votre style "non photo-club". FF »

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Frédéric FOIN (195.115.183.---) Date:   10-09-2004 12:03 ??? Faudrait-il être Vigneron pour apprécier un bon d'un mauvais vin? Peu importe ce n'est pas le débat. Je ne remettais pas en cause vos goûts, je cherchais juste à connaître l'alternative que vous proposez par rapport à ce que vous appellez le style "photo-club", car jusqu'à présent je n'avais jamais eu l'idée de scindé le monde de la Photographie entre "Photo-Club" et "non Photo-Club". "je voulais simplement donner mon point de vue, je pense que la photo peut être discutée (autrement que par la technique...) et que c'est un Art véritable." = tout pareil ! Je crois qu'Internet a une dangereuse tendance à rendre les gens parano. FF

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Paul (193.194.132.---) Date:   10-09-2004 12:56 soit pour le "Parano"

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: wim  Date:   14-09-2004 18:42 le style internet! SUBLIME!!! mettre en face des photographes de clubs des 70's des photographes pros des photographe amateurs des artistes plasticiens des amateurs de vin des amateur de matos et bien sur un photographe de cartes postales bon vent à tous! C'EST VOUS LES SUBLIMES!!!

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Michel Braud  Date:   15-09-2004 12:16 Moi j'aime bien les photos coupe de france des années 60, il y a derrière une culture artistique et un travail qui fait souvent défaut actuellement, par exemple en regardant les résultats de certains concours, plus c'est flou, tordu, sans gamme de gris ni construction, genre prise à la hanche avec un jetable et plus on s'extasie.... et en couleur on se pame devant des traitements croisés, après tout ce n'est que le reflet d'une dégradation des valeurs d'une façon générale, porter la vulgarité au pinacle.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: dominique perney  Date:   15-09-2004 23:17 La photographie est un éternel recommencement où seul les plus naîfs ou les plus prétentieux pensent innover ou être à la pointe du progrès . Il n'y a bien souvent que des tendances , des modes qui reviennent cycliquement . En photo , presque tout c'est déjà fait . Il faut donc un peu d'humilité J'en veux pour preuve la lecture que j'ai faite il y a peu de temps de la Revue Française De Photographie et de Cinématographie Tome VIII de 1927 ( recueil des numéros mensuels parus dans l'année ) . A ma grande surprise , et satisfaction amusée, j'ai trouvé plus d'une dizaine d'articles traitant du FLOU et plus précisément de la manière d'obtenir le plus beau flou possible . Chacun exposant sa méthode ( à la prise de vue , au labo , avec des doubles plaques , des surimpresssions etc etc . ) certains expliquant qu'ils en avaient assez de ces nouveaux objectifs anastigmates et autres à la pointe du progrès qui donnaient une image trop nette , trop parfaite , trop sèche empêchant alors l'imaginaire de vagabonder . Et ces messieurs de s'envoyer les plus cinglantes diatribes pour défendre leur point de vue . Certains forums d'internet font même pâle figure sur ce plan .

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Christophe (213.223.37.---) Date:   15-09-2004 23:33 C'est une grande deception du numerique pour moi... pas tellement de creation genere par les possibilite du nouveau medium en lui meme dans le domaine de la photographie: on attend toujours le Stiglietz, le Man-Ray ou le Cartier-Bresson du numerique.... apres on pourra toujours megoter sur le nombre de pixels et le taux de compression! @+ Christophe

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: guillaume P  Date:   16-09-2004 08:52 Je ne suis pas d'accord sur l'idée que, en photographie, tout aurait été fait. Il y a encore beaucoup de chemins à explorer, en particulier avec les possibilités de "post-production" du numérique. Faire différent, ce n'est pas forcément apporter une innovation formelle bouleversante ; les nuances peuvent être subtiles… Le flou dont parle Dominique (celui de la revue de 1927) est ce que recherchaient les pictorialistes, un flou qui tende à évacuer de l'image les caractères du rendu photographique. L'usage du flou aujourd'hui est bien différent, me semble-t'il. Il ne faut pas se satisfaire trop vite des ressemblances… La seule chose qui revienne, ce sont les éternelles querelles…

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   16-09-2004 18:34 Bonjour, >>Le flou dont parle Dominique (celui de la revue de 1927) est ce que recherchaient les pictorialistes>> Il ne faut pas perdre de vue que la véritable invention photographique c'est le flou, C'est donc logique que les photographes s'y intéressent Et que les peintres les copient avec talent ;-) HG

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: guillaume P  Date:   16-09-2004 19:12 Bonjour Henri, D'accord pour le flou qui s'oppose au net, quoique il y ait des exemples d'arrière-plans estompés en peinture bien avant l'invention de la photographie… Le "problème" des pictorialistes, c'est une espèce de phobie de la netteté, du trop d'exctitude de l'empreinte photographique.

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   16-09-2004 20:05 Bonjour, Guillaume, Je parle du fait que l'on joue avec le flou, Que l'on fasse la mise au point, Tout simplement, Ca la peinture n'avait pas trouvé, C'est l'optique qui l'a mis en évidence, Notre oeil ne sait pas faire ;-) HG

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: guillaume P  Date:   16-09-2004 20:12 L'œil est pourtant le champion de la mise au point sélective ! La netteté globale, c'est le cerveau qui la crée. Pour les arrière-plans flous, voir Vermeer…

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   16-09-2004 20:20 Guillaume, Ce que tu dis est vrai, Mais cela n'a que peu de rapport avec l'image formé par un objectif, Et c'est cela la révolution, Surtout si on ajoute scheimpflug ;-) HG

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: guillaume P  Date:   16-09-2004 20:23 Viva Scheimpflug ! Viva la revolucion ! : )

Re: suis-je le seul ici, à aimer les photos de Jean Hervoche ?

Auteur: Henri Gaud  Date:   16-09-2004 20:34 Guillaume, Je me rappelerais qu'il suffit d'un mot pour te mettre le rire aux lèvres. Viva la revolucion ! Pas un rire ironique, Non le rire du type qui aime la vie, la photographie et le Chablis, Sans oublier Scheimpflug ;-) HG

du flou chez Vermeer

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   16-09-2004 20:41 Guillaume Sélectivité différenciée de nos yeux ? Je remarque presque exclusivement des avant-plans flou chez Vermeer : La lettre d'amour Maîtresse écrivant une lettre avec sa servante The Art of Painting Maîtresse et servante est le plus frappant : la servante est très nette en arrière-plan, la maîtresse floue en avant La leçon de musique Fille assoupie sur une table Tout est subjectif ? JLS

Re: du flou chez Vermeer

Auteur: guillaume P  Date:   16-09-2004 20:44 Jean-Louis, en avant ou en arrière plan, ce qui compte, c'est le contraste net/flou, non ? Qu'est-ce que ça change ?

Re: du flou chez Vermeer

Auteur: jean-louis SALVIGNOL  Date:   16-09-2004 20:50 Guillaume Je pense qu'en photo le jeu des nettetés est beaucoup plus mécaniquement facteur de flou à l'arrière-plan (le Bokeh "avant" est un contresens, non?) Ex : Alfred Stieglitz The City of Ambition (qui sera au musée d'Orsay bientôt) Seul un peintre peut jouer aussi subtilement sur des avants flous et des arrières nets JLS

Re: du flou chez Vermeer

Auteur: guillaume P  Date:   16-09-2004 21:27 Vous avez probablement raison, mais le propos initial était simplement de dire que l'opposition flou/net existait avant l'avènement de la photographie.

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