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 MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   02-09-2004 17:57

Voila je possede deja un Mamiya 7II avec un 80 et un 50mm j'en suis tres satisfait etant donne que je voyage beaucoup c'est pour moi l'appareil ideal. Maintenant j'aimerais un peu m'ammuser a faire du portrait et j'hesite entre 2 boitiers, le mamiya RB67 ou le C330, les hasselblad et les sl66 etant trop cher pour l'utilisation que je veux en faire. J'aimerais avoir votre avis concernant ces 2 boitiers. Le format 6x7 du RB67 ne me derange pas seulement cadrer en vertical avec ce genre d'engin ne doit pas etre evident c'est pourquoi j'ai pense au c330 6x6 avec un 135mm.
Merci d'avance pour vos conseils, amicalement André l'alsaco - quebecois.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   02-09-2004 18:02

Bonjour,

hexar, sur le RB65 le dos est tournant !

Ce qui permet de réaliser soit des verticales, soit des horizontales tout en maintenant normalement l'appareil.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   02-09-2004 18:05

Merci pour le tuyau Michel je ne connaissais pas le RB65 est ce un 6x7 comme le RB67?


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   02-09-2004 18:08

André : entre le RB 67 et le Mamiya C330, il y a une différence.... de taille, c'est le cas de le dire.
Un 330 est utilisable à main levée pour faire des portraits en extérieur. J'imagine mal le RB67 autrement que sur trépied.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-09-2004 18:20

Bonjour,

Entre les deux RB 67, pour la précision du cadrage, pas pour le look bien sûr et sur trépied bien sûr.
A la main C330.

HG


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   02-09-2004 18:23

Désolé, je voulais bien dire RB67 (65 n'existe pas).

J'utilise (entre autre) le Mamiya RB67 à main lévée en extérieur et intérieur. C'est assez lourd en effet ; mais le C330 pèse également. En reportage, les bras tendus au dessus de la tête, l'appareil à l'envers pour viser, c'est une bonne séance de musculation. Avec un Rolleiflex, on tient ainsi plus longtemps.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   02-09-2004 18:29

Je n'avais pas pense au trepied pour le RB67, effectivement il doit etre lourd pour faire du portrait a l'exterieur, mais est ce que les objectifs du c330 surtout le 135 ont un bon rendu pour le portrait? J'avais un Rolleiflex T mais le 75mm ne convient pas a mon gout pour du portrait.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   02-09-2004 19:11

Blad 500 + planar f3.5/100mm ou macro f4/120mm si portraits serrés


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: marc fer 
Date:   02-09-2004 19:39

Bonsoir "maudit français" ;-)

Un pentax 6x7 2.4/105 pour un portrait typé,si tu veux faire du flou comme hamilton un c330 ou un blad.

mf


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: mick 
Date:   02-09-2004 19:52

salut andré.
Si tu veux garder une visee type reflex en 6*6, pourquoi ne pas envisager un pentacon6 avec un prisme ? on peut utiliser le viseur de poitrine aussi. Monté avec prisme ttl et un 180mm à 2.8 il pese tout de même 4.5g.
(oui, je sais, c'est une vieille machine..mais je l'aime bien,moi)
Tiens andré je suis alsaco aussi tu es dans quel coin ?


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Michel Braud 
Date:   02-09-2004 19:57

Hexar,

Votre choix du C330 avec un 135mm me parait etre un très bon compromis entre poids-prix-qualité et commodité.
Le choix de l'Hasselblad est à mon avis à prendre en compte également, mais il remettrait peut etre en cause le Mamiya 7 ; il est toujours plus pratique de n'avoir qu'un système.
Ce n'est pas simple.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: JL Cuvellier 
Date:   02-09-2004 20:26

RB 67: Double réarmement:c'est pas rapide ,rapide...Pour le portrait :Rolleiflex SLX ou série 6000(moteur) + prisme 45°+crosse.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   02-09-2004 22:05

Oui Mick je suis Alsacien mais j'ai quitte la France voila 7 ans pour m'installer au Quebec alors tu vois ce n'est pas la porte a cote. J'habitais Saverne, seul regret, la choucroute, la charcuterie, la bonne biere, le vin blanc et les mirabelles. Pentacon, pas pour moi, beaucoup trop lourd, Hasselblad et Rolleiflex non plus trop chers pour mon utilisation.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Henri Gaud 
Date:   02-09-2004 22:12

Bonjour,

Une petite question à Mick,
A-t-il le F/2,8 de 180 mm en question,
Et si oui qu'en pense-t-il ?

Merci

HG


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: PdF 
Date:   02-09-2004 22:41

Bonsoir à tous,

J'ai utilisé voici quelques temps un RB. Costaud et sérieux. Mais je possède actuellement un RZ. Même taille, même poids, mais réarmement/avancement en un seul coup de manette. Ceci dit, je pense que ces deux engins ne sont pas du tout adaptés à la prise de vue à main "levée". Non seulement parce que ça pèse des tonnes (certains diront que c'est une qualité par rapport au bougé), mais surtout parce que le relevage du miroir est assez violent. En outre, la nécessité de réarmer pour le remettre en place est assez frustrant dans ce type de démarche. Avec un 330, ces problèmes n'existent pas...

A bientôt.

PdF


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: PdF 
Date:   02-09-2004 22:48

Pour compléter:

personnellement, j'utilise bien entendu mon RZ pour le portrait, mais je lui préfère souvent mon Mamiya 645, nettement plus souple et plus cool. Il n'est pas toujours indispensable d'avoir un aussi grand format que le 6/7 (parfois intimidant pour le modèle). En outre, le nombre de vues disponibles sur un film 120 ou 220 en 645 par rapport au 6/7 n'est pas un argument à mettre à la poubelle. Personnellement, en "portrait", je préfère réaliser le plus d'images possible. Aucune ne sera semblable à sa voisine !

Je ne suis pas un spécialiste du portrait, mais quand il faut, il faut...

PdF


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: mick 
Date:   03-09-2004 12:17

oui, effectivement HG j'ai le 180, je voulais surtout faire du portrait et du nu (details), d'ou mon choix. Je pense que c'est un objo imposant que la netteté tiens souvent à un tout petit reglage de l'objo, mais sinon il m'a l'air d'etre un bon cailloux !
Je n'ai pas de scanner, sinon j'aurais pu t'envoyer un exemple, désolé.
Ma derniere pellicule consommée avec ce 180 etait un npc160 et j'ai été completement bluffé.
C'est dommage qu'il n'existe pas de 210 (si j'ai bien compris) sinon j'aurais ete tres interessé.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: mick 
Date:   03-09-2004 12:20

hexar.
j'ai fait une fois un voyage au canada, pour mes 30 ans, j'y ai passé 12 jours en canoé avec un goupe..depuis je n'ai qu'une envie: y retourner !!
Et tu ne t'es jamais fait envoyer ce type de denrées si chères à nos coeurs ??


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   03-09-2004 16:48

Etant donne que je suis proprietaire d'une petite auberge et que j'habite dans l'une des plus belles region du Quebec je suis pret a inviter quelques copains du forum (6 personnes max.) cote photo il y a de quoi faire si la meteo est de la partie. J'ai egalement un petit labo ou on pourrait s'amuser. Cela ne vous couterait juste le billet d'avion et la bouffe qu'on se ferait nous meme sur place, pour le reste je m'en charge.
Voila l'invitation est lancee a bon entendeur salut.
PS. Periode a laquelle une telle rencontre serait possible: decembre, janvier, mai, 1*quinzaine de juin.
Amicalement André


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-09-2004 16:56

Merci,
Pour cette généreuse invitation,
Et sans doute à bientôt

HG


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   03-09-2004 17:09

Ce sera avec grand plaisir Henri


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   03-09-2004 17:11

J'oubliai, pour ceux qui veulent visiter notre petite auberge www.aubergelessources.com


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Philippe DO 
Date:   03-09-2004 17:36

Bonjour à tous,

Une bien belle rencontre en perspective !
Henri, il va te falloire au moin 2 billets, un pour toi et un autre pour la 20*25... A moin que ce soit pour le Roto?

Le trie va être dure à faire, je parirais pour l'Alpa 12...

Philippe Do


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Henri Gaud 
Date:   03-09-2004 18:27

Bonjour,

Philippe,
Il y a des liaisons transatlantiques par bateau,
Là on peut emporter qq malles et garder un peu de temps pour se préparer à affronter le nouveau monde.
Mais en Avion sans doute Alpa 12 ;-)
Ou Norma 4x5 ;-) dans une version minimaliste.

HG


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   03-09-2004 18:35

une telle rencontre serait vraiment sympas, il suffit de trouver 6 personnes ou 3 couples a vous de jouer les metropolitains.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   03-09-2004 18:37

Je pourrais meme inviter Michel Hebert c'est un ami a moi qui habite juste de l'autre cote du fleuve(St. Laurent), vous savez le gars qui a ecrit le bouquin sur la sensitometrie.


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: PdF 
Date:   03-09-2004 18:42

Bonjour à tous.

N'oubliez pas la petite laine !

PdF


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: mick 
Date:   03-09-2004 18:53

merci de ton offre hexar, ça me ferait tres plaisir !
je ne sais pas si, et surtout dans quelle condition ça pourrait se faire(surtout concernant la choucroute ou le munster ;)) ), mais si jamais tu voulais un produit du terroir, fais moi signe !!


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: alainmarc 
Date:   05-09-2004 03:51

Pour faire du portrait en souplesse je te conseille un mamiya 645, leger, simple (comme un rz67 en moins lourd )...

Pour le munster, pas de problemes , je suis a quelques km...
probleme grave: avec ou sans cumin? :-)

Domage, st laurent est un peu loin...
Et les normes securitaires actuelles n'interdisent elles pas les matieres dangeureuses (olfactivement) comme le munster ?
salutations
alain-marc. "munster forever ! "


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   05-09-2004 09:31

Le Mamiya 645... Après le 1000 S, ils avaient sorti un modèle (le 645 Super, je crois ) qui était une véritable catastrophe.
Alors que le 1000 S était un excellent appareil, notamment de reportage, ce pour quoi je l'avais abondamment utilisé, les modèles suivants étaient "tout plastique", assez mal finis, pas trop ergonomiques.
POur les optiques, leur 1.9/80 et leur 45 étaient d'excellents optiques, qui m'ont donné beaucoup de plaisir. Par contre, leur 2.8/80 et quelques autres étaient aussi "tout plastique".
Affligeant pour la marque qui a produit des boitiers comme le RB 67, Pro et Pro SD...
Depuis, je ne suis plus les productions de Mamiya en 645...
Est-ce que les Mamiya 645 Pro sont meilleurs et mieux finis ?


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: PdF 
Date:   05-09-2004 12:18

Bonjour à tous,

Ayant toujours été un fan du Mamiya 645, j'ai utilisé pratiquement toutes les générations de cet appareil. Je possède toujours un 1000S, que je n'utilise plus. J'ai eu un "Super" qui - pour moi - méritait vraiment son nom. L'utilisation de matériaux plastiques pour sa carrosserie, loin de le dévaloriser à mes yeux, le rendait nettement plus convivial que le 1000 S. Moins de vacarme au déclenchement, moins de poids et de volume inutile, et surtout: les dos interchangeables. Le 645 est vraiment devenu un appareil professionnel avec cette arrivée. Enfin un dos pola.

Malheureusement, ma sacoche (avec 5 ou 6 objectifs) fut volée dans l'appartement de l'assistant à qui j'avais prêté l'ensemble pour le week-end...

Lorsqu'il m'a fallu prendre la décision de racheter ce matériel (ou son équivalent), j'ai choisi un "pro", neuf à l'époque. Le Contax n'existait pas encore, l'unique alternative était l'Hasselblad 6x6. Mais j'ai préféré rester chez Mamiya (mon RZ étant de toutes manières présent pour les "gros" boulots.

L'arrivée de l'autofocus AF m'a laissé de marbre. Il ressemble à un monstre de plastoc. Les optiques (sans doute de très bonne qualité) sont réellement hideuses. Le bio-design dans toute son imbécilité.

Le 645 Pro existe aujourd'hui en version TL, avec un système de cellule ENFIN convenable, semble-t-il. Car c'était à mon avis le seul gros défaut de cet appareil: la mesure de la lumière totalement fantaisiste. Il est vrai que je suis un adepte de la cellule séparée en lumière incidente.

Si j'étais amené à racheter un matériel complet aujourd'hui, j'hésiterais sans nul doute entre le Mamiya et le Contax. L'intégration de ces appareils avec des dos numériques étant sans doute le critère final le plus déterminant. Il y a aussi l'Hasselblad H1, mais on part là sur quelque chose d'encore plus coûteux et, pour le moment, introuvable en occase.

J'utilise régulièrement les optiques du Mamiya 645 avec mon dos numérique Sinar sur une P2, et c'est le bonheur. Le 80 macro, par exemple, est soufflant de piqué. Je n'ai pas de kit de montage du dos Sinar directement sur le boîtier 645.

A bientôt,

PdF


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   05-09-2004 12:25

Je n'ai pas entendu que du bien des optiques du Contax 645. Etonnant, pour des cailloux Zeiss.

Quant à mon 645 1000S, je le regrette souvent. Une c... de l'avoir vendu pour le seul 24x36 de toute ma vie... qui dort dans un coin. Et en plus invendable.

Avec le 1000S, j'avais le 1.9/80, le 2.8/45 et le 4/210. Un piqué étonnant, mais je trouvais ça trop lourd...

Maintenant je travaille à main levée avec une Master Technika (rires dans l'assistance)


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: PdF 
Date:   05-09-2004 12:52

Bonjour à tous,

J'ai récemment vu un 80mm 1,9 en occase, que j'aurais bien voulu m'acheter (pour avoir une optique à grande ouverture pous mon dos numérique (gestion de la profondeur de champ)). Mais un examen plus attentif m'a fait découvrir... des champignons sur les lentilles internes. Comme quoi, il n'y a pas que chez moi !

PdF


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   05-09-2004 19:14

Et voila, mon coeur commence a balancer entre un 6x6 et un 645 format que je ne connais pas du tout, trop proche du 24x36 a mon idee(est ce encore du MF?). Effectivement vos arguments 645 sont a prendre en compte, je tire en general en 30x40, defois en 50x60 alors est ce qu'il y a une grande difference entre le 6x6 et le 645, je me le demande. L'histoire du dos numerique, je n'y avais pas pense non plus, bref je remets tout en question. Je vais reflechir a tout ca (nuits blanches en perspective) et je vous tiendrais au courant. En tous cas merci pour vos commentaires et n'oubliez pas mon invitations.
André


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   05-09-2004 19:19

Encore une petite question, et le cadrage vertical, ca se passe comment avec ces 645??


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   05-09-2004 21:41

On tourne l'appareil de 90°, avec un prisme, bien sûr, parce qu'avec le viseur capuchon, c'est 2 mois chez le kiné et minerve garantis. ;>)
L'avantage du dos tournant du RB/RZ et du format carré des 6x6.

Pour le Munster, je me demande si à la frontière, avec la contagion de la psychose nord-américaine, ce ne serait pas considéré comme une arme chimique !
Je me souviens, quand j'habitais rue du Jura à Strasbourg, que j'avais laissé un beau Munster 1/2 journée sur l'appui du balcon de la cuisine, et que j'avais eu des plaintes des voisins ! Je n'allais quand même pas le tuer dans le réfrigérateur, non ?
Alors les heures de voyage dans la soute d'un Boeing... a l'arrivée, c'est la quarantaine assurée ;>)

Der Käss im Iskàschte, Qwàtch !!
Bis boll, mins Frinde


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Henri Gaud 
Date:   05-09-2004 21:51

Bonjour,

Il y a un appareil que j'aime bien pour du portrait,
Mais c'est un truc rapide efficace et sur pied,
J'ai pitié de vous,
Le viseur est très bon,
Le dos est rotatif,
Et le monstre est tout électrique et sans inquiétude,
Voilà c'est le GX 680,
Très bonne machine,
Très efficace,
Zéro panne,
Bonnes optiques,

HG


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: thierry 
Date:   06-09-2004 00:00

Bonjour,
Très généreuse cette proposition, André.
Je possède un C330s avec 55, 80, 180, 250 et quelques accessoires, la qualité optique est bonne, pour du portrait à main levée, je ne suis pas sur que ce soit l'idéal, il est assez lourd mais ça reste faisable. J'ai également un Pentax 67 mais même remarque que précédement sauf que la visée réflexe rend les choses plus faciles. Pourquoi ne pas utiliser le Mamyia 7 avec une optique un peu plus longue ? Si c'est une question de poid et d'encombrement, je te conseil alors le Bronica RF645, avec l'optique de 100 mm. C'est du 4,5x6, la visée est verticale (appareil tenu normalement) et le résultat est très bon. Le boitier ne pèse pas trop lourd (800 g nu) et est vraiment compact.
Si tu veux des renseignements complémentaires tu n'as qu'à demander.
TMG


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   06-09-2004 00:30

Je pense que je vais opter pour un Mamiya 645 pro, sur Ebay aux US ils ne sont pas trop cher, je vais essayer et si ca ne va pas je revends. Le 150mm du Mamiya 7 ne me plait pas pour du portrait, pour moi le telemetrique ne se prete pas a ce genre de photos.
Jean Louis vous parlez bien l'alsacien, es esch woch, de kass em isskachte esch qwatsch. aver wenner kome meuner e menster kass met bringe.
Si jamais quelques uns se decident a venir il faudra absolument me ramener un munster, un fleischwurst (saucisse de viande) et une bouteille de Picon biere.
Amicalement André


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: guillaume P 
Date:   06-09-2004 08:59

Le plus contraignant avec le 150 mm du Mamiya 7 est sa distance mini de MaP (180 cm). Sinon, le télémétrique est très bon en portrait à main-levée : travail à hauteur d'œil, absence de vibrations, obturation sans temps de latence. Le défaut de parallaxe n'est pas un problème.
Mais s'il s'agit de portrait posé avec appareil sur pied, le problème est différent…


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   06-09-2004 12:35

fabuleuse idée cette sortie photo dans la belle province !
je suis partant bien sûr.

André, une date plus précise peut-être en fonction du creux de fréquentation s'il y en a , et de la lumière dans la nature ?


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: hexar 
Date:   06-09-2004 17:15

Le meilleur moment pour venir dans la belle province serait apres le 10 octobre avec un peu de chance on aura l'ete indien, sinon apres le 15 juin enfin ce serait les dates qui me conviendraient le mieux. Pour ceux qui aiment le froid et qui pourraient tester leur matos c'est apres le 10 janvier.
Effectivement Guillaume les portraits avec le telemetrique c'est la map qui derange le plus.
Excusez moi de ne pas toujours repondre promptement a vos messages mais j'ai 6 heures de decalage.
André


 
 Re: MF pour portrait??
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   07-09-2004 12:15

octobre ou janvier, l'expérience serait tout aussi sympa selon les disponibilités de chacun.
par contre pour les spécialités gastro, mon bagage sera plutôt teinté sud, tendance huile d'olive plutôt que Munster, personne n'est parfait !




 
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