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 F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: mathieu D 
Date:   31-08-2004 14:09

Bonjour,


je viens d'acquérir d'occase pour ma petite 6x9, cette optique (très compacte: 35 mm sur planchette): Rodenstock Sironar 1:5,6 f= 100mm MC, N° 10610965, sur Compur O.

Ne parvenant pas à trouver, ni info, ni test concernant cette optique, je me permet de vous demander si vous aviez eu l'occasion d'en connaître la réputation ?

Bien à vous,

MD


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: david g 
Date:   31-08-2004 15:43


voir ce site


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: david g 
Date:   31-08-2004 15:44


http://www.largeformatphotography.info/lenses/LF6x9cm.html


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: mathieu D 
Date:   31-08-2004 19:10

Merci David G,

je connaissais cette page, mais je n'y trouve toujours pas mon optique !

Il est vrai que j'ai oublié de re-préciser qu'il s'agit d'un -N.

Mais s'agit-il d'un Apo... ? Ça m'étonnerait bien (dommage), puisque ce n'est pas précisé sur le canon.
D'autre part, mon exemplaire ne verrouille qu'à f.45, contre f.64 pour les Apo-Sironar 100 mm...

Je n'ai pas eu le temps de faire beaucoup d'essais, mais le TB état général de l'optique et obtu., me donne des résultats normaux en N&B et Couleur en 6x9cm, comparés sommairement à mes autres optiques.

Mais ça m'aurait intéressé (histoire de ne pas perdre de temps) d'avoir quelques avis en condition archi., de paysage, ou tout au contraire en condition de repro., même s'il n'est à priori pas fait pour ça.

4 ou 6 lentilles ? Le mystère -relatif- demeure.


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-08-2004 20:05

Bonjour,

Rodenstock Sironar N 100 f/5.6 f/45 152 mm 73 ° 170 gr 6x8 cm

Voilà ce que j'ai,

Très peu différent de l'Apo-S.........

HG


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   01-09-2004 11:50

Bonjour Mathieu et bienvenue. L'apo sironar N, c'est un bon 6 lentilles quasi-symétrique de chambre comme tous les copains. Septante-deux degrés d'angle nominal selon ma doc Rrrrrodenchtoque de l'an 2000 (H.G. dit : 73°, on ne va pas chipoter..) comme les tous les standard apo-sironar 'N' qui couvraient toutes les focales du 100 (6X9) au 360 (20X25).
c'est donc du très bon. Pas de souci, mais on lui demande de couvrir 72 degrés soit dans les 145 mm, on ne peut pas le mettre en concurrence en piqué pur avec le planar 3,5 de 100 Zeiss/Hasselblad à qui on ne demande que 90 mm de cercle ! Avec cet objectif vous pouvez faire du 6x12 avec u peu de décentrement ou même du 9x12 sans décentrement en vous en servant comme un grand angulaire !

Comme toutes les optiques de chambre similaires son meilleur diaph est 16-22.
Depuis l'an 2000, Rodenstock est devenu Linos, la gamme a été modifiée. La série apo-sironar-N est réduite à deux optiques d'entrée de gamme, (je devrais dire : d'entrée dans le haut de gamme parce que la barre est déjà très haut avec l'apo sironar N) le 150 et le 210, suite à l'arrêt par Schneider des xenar de 150 et 210, produits d'entrée de gamme également mais qui ne montent pas au-delà de 60 degrés d'angle.
La gamme 2004 extra-super des standards de chez Linos-Rodenstock est donc maintenant la série des apo sironar S qui diffère du N par l'utilisation de verres à faible dispersion un peu plus chers. En coupe les combinaisons optiques utilisées sont très voisines par leur forme.
Donc une bonne nouvelle pour les amateurs de 6x9 non encore équipés, le 100 mm 6 lentilles 75 degrés, absent chez Schneider, est au catalogie Linos-Rodenstock en série Apo-Sironar S. Celui là, on ne va pas non plus le mettre en concurrence contre le planar 100 du 6x6, mais sachant que son grand frère de 150 passe 80 pl/mm au centre, je ne serais pas étonné, à son meilleur diaph qui est plutôt 11-16, que l'apo-Sironar S de 100 s'approche en piqué pur au centre des Zeiss et Mamiya de 80-100.

Attendez vous avec l'apo sironar N à quelque chose du genre 70-80 pl/mm au centre. En 6x9 c'est merveilleux, aller au-delà c'et du luxe. Plus la marge de décentrement de 40% que confère les 73 degrés d'angle.
J'ai vu des tirages numériques d'après négatif couleur, 50x60cm, faits par Marc Genevrier à partir de son concurent direct, l'apo-Symmar 100 Schneider, je ne me fais guère de souci. C'est tout bon.
Vous avez un fait un bon achat. Vous auriez pu à budget limité vous laiser tenter par un vieux tessar-xenar de 100-105 : avec l'apo-sironar N le bond en marge de décentrement et en homogénéité est appréciable. Faites des diapos et scrutez les à la loupe, vous ne serez pas déçu.
Bonnes photos.


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: franck 
Date:   01-09-2004 12:04

Bonjour,

Emmanuel,

Ou trouvez vous vos infos?
Je cherchais un sironar N 100/5,6 et A. Mouton m' a dit qu'il était discontinué, je lui ai donc commandé le S qu' il avait bien au tarif mais pas sur son catalogue. Et rien sur internet ni chez Linos! Vous enverraient-ils leurs docs en avant-première? :-)

Franck


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   01-09-2004 12:14

Trrrrès simple Kamarade. J'ai à la maison les docs officielles Linos-Ro'stock sur papier pour les objectifs de chambre classiques et la série apo-sironar-digital®. Auf Deutsch. J'aime encore bien lire le baratin technico-commercial dans la langue de ceux qui fabriquent, même si je ne comprends pas tout ;-);-)
Blague à part, sous réserve soit de lire l'allemand soit d'avoir accès à la version française ou anglaise de cette doc (la mienne est datée de févier 2004), vous saurez tout sur la problématique des optiques de chambre en 2004 par la lecture de deux-trois pages très bien documentées. Dans cette doc Ro'stock il y a des trucs marrants comme une critique des formules télé de chambre qui m'a bien fit rire : Rodenstock ne fait plus de formules télé depuis longtemps, et les nouveaux propriétaires Linos n'allaient tout de même pas partir en guerre frontale sur les télés contre Schneider !
D'ailleurs on constatera et ce n'est pas fortuit qu'entre le 100mm (inclus) et le 150mm standards (exclus), Linos-Rodenstock et Schneider ont conclu un pacte de non agression. le 100 : Chez R. le 120 : chez S. le 135 : chez R. à partir du 150 : la concurrence reprend entre les "S" et les "L". Vive la concurrence !!


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: guillaume P 
Date:   01-09-2004 12:18

Dans l'intervalle, il y a aussi le 110 chez Schneider…


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-S : on attend les résultats !
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   01-09-2004 12:21

Franck ; un mot en plus : j'attends avec gourmandise votre compte-rendu sur l'apo-sironar S de 100mm. Non je ne cèderai pas à la tentation d'un deuxième 100mm plus moderne que celui que j'ai déjà (un Pl. 2,8-100 de chez Z.), mais tout de même, juste pour le plaisir, tenez-nous au courant !


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-09-2004 12:21

A propos de télé,
Quelqu'un aurait des info d'utilisateur de ces deux merveilles :

Schneider APO-Télé Xénar New 800 f/12 f/64 528 mm 36 ° 2 132 gr 8x20 inch
Schneider APO-Télé Xénar New 600 f/9 f/64 414 mm 37 ° 1 940 gr 7x17inch

Merci

HG


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: david g 
Date:   01-09-2004 12:46

le catalogue rodenstock, je pense que la mise à jour se fera après la photokina...

http://www.linos.de/en/produkte_rdst-fotopt.html

le catalogue schneider
http://www.schneideroptics.com/photography/


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: david g 
Date:   01-09-2004 12:53

Schneider APO-Télé Xénar New 800 f/12 f/64 528 mm 36 ° 2 132 gr 8x20 inch
Schneider APO-Télé Xénar New 600 f/9 f/64 414 mm 37 ° 1 940 gr 7x17inch

voir
http://www.schneider-kreuznach.com/neuheiten/txr_ap_e.htm[/url


et schneider version 2 ?
http://www.schneider-kreuznach.com/[/url


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: david g 
Date:   01-09-2004 12:55

Schneider APO-Télé Xénar New 800 f/12 f/64 528 mm 36 ° 2 132 gr 8x20 inch
Schneider APO-Télé Xénar New 600 f/9 f/64 414 mm 37 ° 1 940 gr 7x17inch

voir
http://www.schneider-kreuznach.com/neuheiten/txr_ap_e.htm

et schneider version 2 ?

http://www.schneider-kreuznach.com

bug


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: Henri Gaud 
Date:   01-09-2004 14:36

David,

Des info utilisateur pas constructeur,
On a tous les doc constructeur ;-)

HG


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: mathieu D 
Date:   01-09-2004 17:05

Bonjour,

merci pour toutes vos réponses !

Je suis un peu confus, car hier soir j'ai repêché mes vieilles doc Télos (sur papier, que je pensais avoir jetté)... Et j'ai fini par trouver tout ce que je voulais, à propos des Rodenstock's + fiches techniques de cette époque à l'appuie !

Je suis très content d'avoir, pour optique-diagonale-du-format, ce six lentilles "pseudo symétriques".
Il est vrai que mes tests de vues généralistes de paysages urbains, me donnent ,à priori, grande (on reste néanmoins en 6x9cm...) satisfaction (loupes 4x Schneider Magnifier 6x6 et 10x Horizon sur table lumineuse ad'hoc) !

Je vous répond très précipitamment car je suis sur le départ d'un périple de10 jours (passage par Visa-Pepignan).

Merci encore pour vos généreux efforts,

MD


 
 Re: F5,6/100 mm Sironar-N ?
Auteur: franck 
Date:   01-09-2004 18:01

"Franck ; un mot en plus : j'attends avec gourmandise votre compte-rendu sur l'apo-sironar S de 100mm."

Ma méthode pour apprécier (ou comparer) des optiques se limite à la loupe (ekta) ou à l' examen des tirages. Mais si quelqu' un est tenté par un test plus précis (mire...) c'est sans souci.

franck




 
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