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 Cherche à me mettre au MF
Auteur: weiss 
Date:   26-08-2004 23:07

Bonjour,

Je suis nouveau sur le forum.
Je fais depuis quelques années de la photo, mais en 24x36. Cherchant à me mettre au MF dans la mesure où les moyens me le permettent, je souhaiterais avoir votre avis sur le matériel suivant.

- Yashica Mat 124 (200€)
- Mamiya Press Universal, avec son 100mm et dos 6x9 (250€)
- Reflekta II (60€)
- Rolleiflex SLX 6X6 (700€)
- FUJICA GM 670 PROFESSIONAL (300€)
- bronica etrsi (prix inconnu)

Je fais de la photo d'architecture, de paysage et de portrait (très original) et je souhaiterais avoir vos avis sur ce matériel, les prix et les pièges à éviter.

Merci d'avance,
Raphael.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   27-08-2004 11:19

Bonjour M. Weiss et bienvenue sur galerie-photo.

Vous pouvez commencer par les pages web de M. Mandat qui plaide en faveur des appareils anciens.

http://membres.lycos.fr/mlemandat/choix_mf.html
http://www.multimania.com/mlemandat

Par rapport à votre demande le problème est la cherté (relative, cela dépend des marques) des optiques complémentaires pour un 6x6 reflex mono-objectif. Certains des appareils que vous mentionnez n'ont qu'une seule optique, mécaniquement fixée à demeure (et de distance focale fixe !!)


- architecture, vous souhaiterez peut-être un grand angulaire, en moyen format les grands angulaires sont les focales 40, 50 ou 60 ; certains sont chers surtout si vous allez les chercher à Oberkochen. Si vous visez un grand angulaire du coup vous excluez tous les modèles à optique standard fixe comme le yashica mat, mais vous acceptez certains Fuji grand angle à optique fixe (fabrication arrêtée). Sachez également qu'on peut trouver une chambre 9x12-4"x5" plus une optique grand angulaire d'occasion pour le prix d'un grand angulaire Zeiss moyen format d'occasion. Néanmoins prétendre qu'on ne peut pas prendre l'architecture en photo avec seulement un 80 standard c'est méconnaître tout ce qui a pu être fait avec les Rollei bi-objectifs et autres 6x6 - 75/80 mm depuis 1929.

- paysage : pas de problème le 80 standard fait de très belles choses.

- portrait : oui mais plutôt en buste ou en groupe avec le 80 mm standard, pour le portrait serré cela ne convient en principe pas. Là encore prétendre qu'avec une seule optique 75 ou 80 standard il est impossible de photographier "les gens" c'est une autre plaisanterie, c'est mettre de côté 30 à 40 ans de photo-journalisme à la haute époque du bi-objectif 6x6. Ou pensez au travail de Robert Doisneau.

Cas par cas :

- Yashica Mat à 200 euros, oui sans réserve, dépense modérée, excellente introduction à la visée sur dépoli, la découvert du silence de l'obturateur central, l'émerveillement de la diapo 6x6 ou du tirage classique N&B d'après 6x6. Vérifier cependant que l'optique est parfaitement claire et que les vitesses lentes ne sont pas grippées. Si le posemètre incorporé ne fonctionne pas vous vous en moquerez.

- Mamiya Press. Il y a deux articles à propos de cet appareil sur galerie photo, je vous y renvoie (voyez galerie-photo.com, moteur de recherche, cherchez mamiya press). Appareil assez lourd, dans l'esprit d'une chambre, mais utilisable à main levée, prix modérés en occasion, mais ne remplace pas le yashica mat. Plutôt un complément pour accéder sans se ruiner aux focales autres que le standard. Dos-magasins excellents interchangeables avec volet, 6x7 et 6x9 plus un 'vario' qui va du 4,5x6 au 6x9. bagues macro, etc... un appareil à système et télémètre 6x9 unique sur le marché de l'occasion.

- Reflekta II : je ne connais pas cet appareil ancien, mais il y a sûrement quelqu'un lisant le site qui vous répondra.

- Rolleiflex SLX. Attention, la première chose avant d'acheter l'appareil est de s'assurer du partenariat d'un réparateur qui accepterait de le prendre en charge en cas de pépin. C'est, en 1973, un appareil électronique révolutionnaire, mais qui a souffert comme beaucoup de nouveautés bourrées d'électronique et d'électro-mécanique de différents problèmes résolus par l'introduction de modèles successifs. Donc : a priori ce n'est pas pour moi un appareil d'initiation au 6x6, c'est un appareil pour Rolleiphile averti prêt à tout pardonner à un boîtier made in Germany pour le plaisir d'avoir le Zeiss planar 2,8 de 80 monté dessus. Petite perfidie : à 700 euros vous aurez une chambre 9x12-4"x5" tout équipée, ou bien un Rollei bi-objectif en état impeccable bon pour servir encore 30 ans. Mais optique 75 ou 80 fixe.

- Fujica 6x7 : il y a eu des modèles à blocs optiques interchangeables, d'autres avec optique fixe. Un appareil à télémètre comme un gros 24x36. Il faut le prendre en mains pour voir si cela vous convient. Jamais vu de critique concernant la qualité optique des télémétriques Fuji 6x7-6x9.

Voilà sinon je vous recommande d'utiliser le moteur de recherche de ce site avec comme mots-clés les appareils que vous citez ; sauf le Reflekta, peu connu, vous aurez pas mal d'informations de première main sur ces appareils.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   27-08-2004 13:01

Il y a un appareil que vous avez omis de considérer, et qui me parait excellent : le Mamiya C330 Professional.

- C'est un bi-objectifs 6x6 dont les derniers modèles furent construits en 1994, de très bonne qualité, très agréable à utiliser.

- Son principal avantage est que c'est le seul 6x6 bi-objectifs qui dispose d'optiques interchangeables :
55mm f4.5 - 65mm f3.5 - 80mm f2.8 - 105mm f3.5 - 135mm f4.5 - 180mm f4.5 - 250mm f6.3, donc du grand-angle équivalent au 28mm au télé équivalent au 135mm.
Les optiques noires récentes sont traitées multi-couche, pas les chromées anciennes.

- Il y a une quantité d'accessoires complémentaires, verres de visée, viseurs avec ou sans cellule, poignées, dispositifs de correction de parallaxe en vue rapprochée (Paramender) etc..

- Les prix en occasion sont intéressants, il est assez facile à trouver sur eBay, et c'est un très bon système pour débuter en moyen format. Les accessoires et objectifs se trouvent assez régulièrement en occasion. Le 6,3/250 est assez rare à trouver.

Vous trouverez toutes les informations sur le système Mamiya 330 sur l'excellent site de
G.A.Patterson .

Les modèles les meilleurs sont à mon avis et dans l'ordre : le C330 Professional «f» puis le C330 Professional «s» puis le C330 Professional. Eviter les vieux C33 et Mamiyaflex.

il y a en ce moment sur eBay Allemagne un C330 Professional avec cinq optiques, une quantité d'accessoires pour à peu près 1000€. A voir.

C'est un très bon appareil, increvable, à considérer pour démarrer en moyen format.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Pierre LAURIOL (193.252.18.---)
Date:   27-08-2004 14:56

En ce moment Robert WHITE brade Bronica. Kit SQAI pour 1000eurs environ port et taxes comprises.PL


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   27-08-2004 15:38

et pour cause : Bronica arrête la fabrication de ses moyens formats sauf le 4½ x 6.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: weiss 
Date:   27-08-2004 21:46

Merci pour ces informations, claires et détaillées.

Effet, j'ai consulté ce que j'ai pu sur l'internet, notamment sur ce site qui est très fourni, mais ces avis d'utilisateurs dépassent largement les descriptions techniques faites à longueur de pages.

Le 6x6 m'intéresse de plus en plus, surtout pour faire du portrait. Je trouve les autres formats trop conventionnels au regard du 24*36.

Par contre, personne n'aurait d'information sur le reflekta II ?

D'avance , merci.
Raphael.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   28-08-2004 11:10

Sur le forum Galerie Photo, il n'y a qu'à demander :
Et un Reflekta, un !
Pub !!


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   28-08-2004 12:08

Et un Reflekta, un !]
Ach ! Meyer Trioplan und rotes Fenster ! Nostalgie !

Bon : blague à part çà vaudra pas un 'cord-xenar sur compur ;-);-)


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Michel.Guigue 
Date:   28-08-2004 22:51

Bonjour Raphael_Weiss,

Il y a, comme dans toute chose, un cheminement à faire ; on le fait seul ! Avec -l'énorme avantage du net- les conseils avisés des amis internautes.

Cheminement du matériel, au fil des besoins et surtout de l'état de sa bourse, cheminement de son âge et des ses envies.

... En sachant que, inévitablement, vous derez amené à changer de matériel au fur et à mesure de votre évolution photographique.

C'est exactement comme la patinette, le tricycle, le vélo, la mobylette, le scooter, la petite voiture, la plus grosse, le 4x4, le camping-car, le même en 4x4, puis la Kangoo rallongée, Diedel et aménagée pour pouvoir y coucher et réaliser des levers de soleil ou des photographies de moutons Graflexophages, comme vous pouvez le voir ici.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: weiss 
Date:   28-08-2004 23:08

Avis inattendu !
Mais intéressant. D'autant plus que j'adore collectionner du matériel...

J'ai trouvé sur eBay en allemagne des C330 pour un prix très raisonnable. Je pense que c'est assez solide pour commencer.
Je vais voir si j'accrocherais.

En tout cas merci pour ces précisions.
Raphael.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: marc fer 
Date:   29-08-2004 09:27

Bonjour Weiss,

Je te deconseille le c330,et en general tous les formats carrés avec visée a la poitrine.Pas que ce soit de mauvais appareils,mais même avec l'experience, la perte de temps a la prise de vue (cadrage,correction de parallaxe,etc)est non negligeable en prise de vue en instantané.
Diriges ton choix vers un telemetrique ou un reflex type 6x7 beaucoup plus maniable et au format d'image plus agreable,tu ne le regretteras pas.
Mon conseil un Pentax 6x7.

mf


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-08-2004 09:42

Bonjour,

Marc fer,

Prétendre qu'un Pentax 67 est plus "intantané" qu'un Rollei-Bi,
Frise le délire total,
Vous n'aimez pas les Bi-objectif soit, mais n'en dégoutez pas les autres.
De plus prétexter les défaut de parallaxe d'un bi pour recommander un télémétrique qui gag a une parallaxe plus importante, là il valait mieux se taire.
En plus l'argument format plus agréable, (comme la pub du lancement du 6x7 se targuait d'un format idéal), les formats ne sont ni agréables ni idéal, ils sont et ont les choisis en fonctions de ses besoins et de ses gouts.

De plus le vrai choix entre Pentax 67 et Rollei-Bi en prise de vue instantanée,
C'est plutôt le dilème, vue hauteur d'oeil ou vue hauteur de ceinture,
Là est le vrai choix et la vraie différence objective dans le résultat.

HG


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: marc fer 
Date:   29-08-2004 10:16

Bonjour Mr Gaud,

Mon avis vaut le votre!Pour moi le bi objectif c'est un truc de nostalgique voire de fada.
Si par bonheur Mr Weiss a l'occasion avant son achat, de faire quelques rouleaux en bi ou en mono objectif (telemetrique ou bien reflex) a qualité d'image identique,je ne doute pas un seul instant qu'il s'equipe en mono-objectif.
Ma foi,si le format carré etait si "universel" que ça,on se demande bien pourquoi une grande majorité de cartes postales et de photos de livres et de magazines sont au format rectangulaire.

mf


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-08-2004 10:42

Bonjour,

Marc Fer,
Ce qui m'a poussé à répondre ce sont les gag du genre,
Je critique le défaut de parallaxe, mais conseille quand même un télémétrique,
Et qualifier le 6x7 de format agréable, c'est gentil, mais çà veut dire quoi un format agréable ???
Pour moi le format carré outre le fait qu'il soit carré, c'est qu'il est le plus proche du cercle image, et aussi que le cadre tombe sans hésitation horizontal-vertical, mais je fais pas du format carré tous les jours.

De plus il est plus facile de descendre au 1/4s avec qu'un Bi, qu'avec un Pentax 67 ;-)
Ce qui pour de l'instantané reste un très gros avantage.

HG


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: marc fer 
Date:   29-08-2004 11:44

Bonjour Mr gaud,

Si il y avait correlation entre esthetique et cercle d'image il y a bien longtemps que les photos presentées dans les expos,musées et autres lieux presumés centres artistiques seraient au format circulaire.L'argumentation que le format carrée serait plus proche d'une certaine verité esthetique au vu qu'il est plus proche du cercle d'image est une tartufferie,qu'en a la definition,là,il faut vraiment être un sado-maniaco-perfectionniste.
Ma foi,pour la correction de parallaxe il me semble qu'elle est plus aisée avec un telemetrique que sur un depoli a la poitrine,ma preference allant tout de meme au TTl.
Pour moi l'utilisation du mf ne s'impose que dans des lieux ou l'emploie du 13x18 ou du 4x5 est impossible,alors a quoi bon avoir un appareil mf qui ressemble a une chambre dans son utilisation(cadrage et mise au point sur depoli avec en plus correction de parallaxe)et qui n'en est pas une..,tout cela c'est de la perte de temps,un bon reflex 6x7 et on peut faire de l'instantané comme avec un 24x36.
Possedant un Pentax 6x7, et en etant tres satisfait,je ne peux que le conseillé,et en plus le prisme redresseur s'enleve et on peux faire des visées sur le depoli si la necessité s'en fait sentir.

mf


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-08-2004 12:06

Bonjour,

Marc fer,
Vous n'êtes pas le seul à connaitre le Pentax 67,
Mais à la main c'est un appareil qui trouve vite ses limites.
Et en 6x6 le fait que le carré soit proche du cercle optique et dans ainsi une bonne optimisation volume de verre taille de l'image, si je défends cela ce n'est pas pour une queconque nouvelle guerre esthétique de pseudo puriste.

Comparez par exemple le SWC 38 avec le 45 du Pentax relève d'une forme d'inconcience, le pentax est un bon appareil, mais cela reste un gros 24x36 avec tous les défauts et qualité qui vont avec.

Quant à la parallaxe, il y a beaucoup de cas ou c'est insensible, tout le monde ne fait pas de la proxi photo.

HG


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: pierre 
Date:   29-08-2004 13:02

Bonjour,
ha ! je retrouve une ambiance saine sur ce forum. Un dimanche energique !
Pour Weiss:
j'ai acheté il y a peu un Mamiya 330 s et je trouve que c'est un appareil très agréable à utiliser, aussi bien à main levée que sur pied. Il est devenu mon appareil de promenade.On trouve plein de pièces sur e-bay et les objectifs sont de très bonne qualité, vous ne serez sans doute pas déçu.
Quelques informations en françai sur le C330 et sur d'autres :
http://www.lumieresenboite.com/collection.php.
Bonnes photos !
PF


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   29-08-2004 17:12

Henri, je crois que vouloir argumenter avec M.Fer est une perte de temps.
Ce monsieur n'a que des certitudes, et tout ce qui va à leur encontre est stupide.
Avec ce genre d'interlocuteur, je m'économise.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Henri Gaud 
Date:   29-08-2004 17:24

Bonjour,

Jean-Louis,

Je ne suis pas toujours philosophe,

Mais sur un autre sujet,
E-BAY par exemple, j'ai été très étonné de voir un très grand nombre de matériel Sinar,
Presque 400 lignes,
Et beaucoup de chambre, des Norma, F, P de tout poil et pas toujours bien cher,
Une vraie caverne d'Ali Baba ;-)

HG


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: marc fer 
Date:   29-08-2004 18:25

Bonjour jean louis,

J'ai la certitude de l'experience en photographie dynamique,que ce soit la terre vue du ciel en aviation de tourisme,ou la cote vue de mer en navigation de plaisance où dans la foule hyper dense des metropoles d'asie,il n'y a pas photo entre l'utilisation d'un visée a la poitrine et d'un reflex.
Encourager Mr Weiss dans l'achat d'un bi objectif ou dans un visée a la poitrine n'est pas honnete,car c'est forcement le limiter dans sa demarche photographique.Maintenant si Mr Weiss ne veut faire que de la photographie statique je ne peux que lui conseiller de monter en format et de s'equiper en Sinar Norma.
Tout le reste,c'est du blablabla.


mf


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: frederic roberjot 
Date:   29-08-2004 19:51

Un rolleiflex bi-objectif sans hésitation.Pour avoir commencer le MF avec un mamiya 6(super), Bronica sq(correct),hasselblad(pas bon marché),et en rollei bi.Simple pas trop cher optique superbe costaud silencieux visée poitrine non agressive look rétro (on vous demande souvent si cela fonctionne encore et ne soupçonne que vous ?tes entrain de faire un cliché.(mamiya c.encombrant mais parfait pour débuter...mais je ne l'ai que tr?s peu pratiqué) FR


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   29-08-2004 20:13

Monsieur Weiss,
je voudrais préciser pour votre information que la quasi-totalité des appareils bi-objectifs peuvent, si la visée de poitrine ne vous convient pas, ce qui est concevable, être équipés de viseurs prismes, soit à 90° , soit à 45°, que ce soit les Rolleiflex ou les Mamiya.

Il en va de même des 6x6 mono-objectifs qui sont livrés d'origine avec un viseur de poitrine : Hasselblad séries 500 et 200, Rollei 6000, Bronica SQ-Ai. On peut changer pour un viseur prisme, avec ou sans cellule, avec visée à 45 ou 90°.

Pour voir ce que ça donne, allez sur le site Rollei Fototechnic, puis allez voir dans "Rollei Medium format accessories", ou sur le site Hasselblad, puis cliquez sur "Products" - "V System" - "Accessories" - "Viewfinders"
Là, vous pourrez voir les viseurs dont je vous ai parlé : [Prism PM45] - [Meter Prism PME45] - [Prism PM90] - [Meter Prism PME90].


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   29-08-2004 20:16

Pour Rollei, j'ai oublié l'essentiel : cliquez d'abord en haut sur "Products", puis sur "Medium Format Cameras", et après seulement "Rollei Medium format accessories".


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: jm degueule (81.255.140.---)
Date:   30-08-2004 11:06

bonjour ; blad,rollei-bi,fujji 645 obj normal ou gran-angle, bronica 6x7 j'ai la chance de disposer de matériels très divers,et le seul critère de choix,au moment de faire le sac,c'est les conditions de travail du jour pour un travail déterminé ce jour là.en résumé,il faut essayer beaucoup de matériel pour savoir lequel convient à notre style, tempérament,nos contraintes diverses etc.la seule chose non négotiable,c'est : intransigence sur la qualité optique,la planéité du film .


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: mar fer 
Date:   30-08-2004 17:33

Bonjour Frederic,

"..look rétro (on vous demande souvent si cela fonctionne encore.."

Ma foi!avec le rollei bi,il faudrait aussi lui donné l'adresse d'un ferrailleur pour qu'il s'equipe d'une bonne Traction-avant voire d'une superbe Juva 4,et aussi l'adresse d'un chiffonier pour qu'il puisse se saper comme Gabin dans Pépè le moko voire Juvet dans Quais des orfevres,ainsi equipé il passera inaperçu au grand rassemblement annuel des forumreurs de galerie photo où certains dans leur GMC arborent fierement leur graphmatic sur une tenue de GI.

mf


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean GOUPY (193.252.18.---)
Date:   30-08-2004 18:27

M.FER,
Bonjour,
Une simple petite remarque : si je n'avais pas trouvé un flex à 200 €, je n'aurais certainement pas pu accéder aux plaisirs du MF, (après avoir acheté un numérique ht de gamme, au niveau du budget familial, ça se serait mal passé si j'avais opté pour un Blad ou une chambre). Lors d'un mariage, avant hier, une seule remarque de la part d'un américain : "You have a very good camera" Il est vrai que le Monsieur était très âgé mais aussi qu'il avait été ingénieur à la NASA.
Je pense qu'il n'est pas déplacé de conseiller un bi-obj à visée de poitrine d'ailleurs équipé d'un viseur dit sportif.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jef 
Date:   30-08-2004 19:09

Ne pas oublier de regarder vers l'est !

Pour avoir des infos :

http://www.rickdenney.com/The_Kiev_Report/Kiev_report_webpage.htm
http://kievaholic.com/

Pour le matos :

http://www.roskamoptics.nl/
http://araxfoto.com/
http://www.kievcamera.com/

Sur Ebay aussi !!


Jef


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: weiss 
Date:   30-08-2004 20:19

Un peu à l'ouest...

Les Arax ont l'air assez bien construits... est ce que quelqu'un aurait davantage d'informations là dessus (fournisseurs, importateurs, fiabilité et qualité) ?

D'avance merci.

Raphael Weiss.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: david g 
Date:   31-08-2004 02:11

D'où l'expression dur comme fer !

Bon, on se calme monsieur Fer, c'est pas parce que l'on a un gros joujou, qu'il faut avoir peur des joujous des autres ! De plus, pour suivre VOTRE logique, c'est plutôt VOTRE Pentax qui devrait allez chez le ferrailleur, car selon VOTRE logique du tout nouveau tout beau, un PENTAX 67 à main levée avec son poids, son bruit et son type de visée...c'est nul par rapport à un canon1DS...alors que le rollei fait des choses que le canon ne peu pas (discrétion, faible poids, visée au raz du sol, pas de vibration...).

La, il va sortir le bazooka, planquez vous !

Raphael,
le problème pour vous est "Je fais de la photo d'architecture, de paysage et de portrait", c'est très différent.
Posez vous les questions suivantes :
quel format ?
plusieurs optiques ou une seule focale ?
quel type de visée ? reflex, poitrine, télémètre...
avec ou sans pied ?
le poids est t' il important ?
...
classez vos réponses en fonction des priorités, vous allez très vite voir, que l'appareil ultime n'existe pas, et c'est pour cela qu'il y en as tant !
Faites votre choix en fonction de cela !

Personnellement, j'ai eu (pas simultanément) plusieurs Rolleiflex, un Mamiya C220, un pentax 67, un Mamiya RZ, un Mamiya 7, 2 Hasselblad, un bessa 2 et aucun n'a pu remplir toutes mes exigences !
Vu les prix actuels, je chercherais un Rolleiflex pour commencer, car même si vous passez à autre chose par la suite, c'est toujours agréable de ressortir un Rolleiflex de temps en temps, c'est RAPIDE, SILENCIEUX, LEGER, SUPER PIQUE, et plus beau et agréable qu'un PENTAX 67, mais cela n'engage que moi, c'est une question de goût !


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Henri Gaud 
Date:   31-08-2004 08:31

Bonjour,

Compte tenu des centres d'intéret de Mr Weiss,
Et bien sûr compte tenu de mon expérience,
J'ai eu ou ai encore qq moyen formats : Pentax 67, Rollei-Bi, Rollei 6008, Blad 500CM, Fuji GX 680, Technorama 617, et Alpa 12 SWA.

Et finalement ce serait l'Alpa 12 SWA qui serait le plus proche de votre demande,
Difficile à trouver en occase.

HG


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   31-08-2004 08:52

Henri,
"l'Alpa 12 SWA est difficile à trouver en occase"

Totalement faux,
je viens d'apprendre qu'un dénommé H...G... allait vendre le sien, suite aux conseils éclairés de monsieur Marc Fer, pour acheter un Pentax 67-II.

Pistez l'occase, monsieur Weiss...


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: weiss 
Date:   31-08-2004 12:03

L'Alpha 12 paraît être de l'excellent matériel, cependant, le critère financier me paraît important, et si je met 500€ dans un appareil, ce sera la dépense du siècle... donc je pense plutôt rester minimaliste, pour l'instant.

Au sujet du format, je pencherais plutôt pour du 6x6,
Le 4,5x6 ne me paraît pas d'un grand intérêt, c'est un carré à peine tronqué, je ne trouve pas celà beau.
Le 6x7 paraît un peu bâtard, de toute façon, je n'aime pas ces proportions, vraiment pas.
Le 6x9 ressemble trop au 24x36, si je change de format, je souhaite aussi changer de proportions.
Les formats supérieurs 6x12 et 6x17 sont, quant à eux, inabordables, bien qu'étant les préférés.
Si quelqu'un a un tuyau pour trouver ces derniers formats à un coût raisonnable...

En ce qui concerne l'utilisation, le poids n'est pas important (pas de reportages !), l'utilisation du pied est possible (j'en au un solide), le type de visée m'indiffère, n'ayant pas d'autre expérience que le reflex 24 36.

Donc, si on considère les -6x6 à moins de 500 rondelles, je penche sur un Yashica Mat 124 (mais difficile à trouver), ou à un C330 (problèmes d'inflation). Je laisse tomber le rolleiflex, il est vraiment trop cher comparé au 330, je pense que le poids de l'histoire alourdit la facture.


Dans tous les cas, je vous remercie pour vos réponses.
Raphael Weiss.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: weiss 
Date:   31-08-2004 12:08

Post scriptum.

J'ai trouvé un Bronica S2 équipé à 350€, que pensez vous de cet appareil (fiabilité surtout).

Raphael.


 
 Re: Cherche à me mettre au 6x12 et 6x17 !!
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   31-08-2004 12:12

Les formats supérieurs 6x12 et 6x17...tuyau pour trouver ces derniers formats à un coût raisonnable...
le moins cher en 6x12 : châssis rollfilm shen-hao sur une chambre 4"x5" de votre choix (presque toutes en fait).
le moins cher en 6x17 : châssis rollfilm motorisé Canham sur l'une des chambres 13x18-5"x7" qui acceptent ce châssis.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jef 
Date:   31-08-2004 12:24


En 6x17 non motorisé , l'empire du mileu nous propose :

http://www.kgcphoto.com/Reviews_&_Tutorials/shen-hao_6x17_back.htm
http://www.badgergraphic.com/search_product2.asp?x=4078

Qui c'est qui teste en premier ??

Jef


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: hervé durand (81.185.144.---)
Date:   31-08-2004 12:36

Bonjour,
On parle beaucoup de problèmes d'obturateur sur les vieux bronica. Dommage car les optiques étaient signées Nikkor mais les pièces sont rares sur le marché de l'occasion (mal importé à l'époque).

Petite remarque à la lecture de ce débat :

Mr Weiss vous mettez trop dans un seul désir : le carré et le panoramique, la légèreté et la versatilité, la qualité et l'économique. Bref on ne s'en sort pas. Personnellement ce genre de questionnement sans solutions m' a donné assez d'angoisses (pas très méthaphisiques !).

Tout ce que je peux dire, c'est que je regrette infiniment d'avoir vendu mon rolleiflex T il y a 15 ans , mon SL 66 (superbe). J'ai pris beaucoup de plaisir avec un Mamiya super 23 à la volée comme sur pied, moins avec mon rb 67 et enfin que j'ai aimé tenir un pentax 67 en mitrallant ma copine !

... mais je n'ai pas beaucoup économisé d'argent dans l'affaire...

CQFD : IL N'Y A PAS DE RÉGLES QUAND ON VEUT VRAIMENT SE FAIRE PLAISIR.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: marc fer 
Date:   31-08-2004 12:37

Bonjour raphael,

Format budget,je te conseillerai alors un Royflex III equipé d'un Flor/Berthiot 3.5/75 que l'on peut trouvé dans un excellent etat pour 150euros.
Avant tout achat et quelque soit l'appareil,fait toujours un rouleau test.En ce qui concerne le Royflex en ekta,et plus encore en NB la comparaison tient avec le c330(J'ai possédè les deux appareils).

mf


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: Jean GOUPY (193.252.18.---)
Date:   31-08-2004 17:23

M. WEISS,
Il serait étonnant que vous ne trouviez pas un Rolleiflex 3.5 B (MXEVS) à 400 € ou même un T . A Vienne au printemps j'ai eu le choix entre un T à 400 € proche du neuf, un Yashica MAT à 400 € neuf. Je suis reparti avec un Flex 3.5 B avec un peu de travail à faire dessus , pour 200€ et ne le regrette pas.
Si vous ne cherchez pas le piqué à tout prix , le Seagull est une bonne affaire.


 
 Appareil acquis...
Auteur: weiss 
Date:   31-08-2004 18:43

Bonjour (re- )

J'ai finalement acheté sur eBay.de un Mamiya C330 à 250€. Il était en bon état sur les photos, on verra à la livraison...

Si vous le trouvez à vendre, c'est que je n'en ai pas été satisfait ;-)

En tout cas, merci pour toutes vos interventions, j'ai appris beaucoup de choses.

Amicalement,

Raphael Weiss.


 
 le MF, enfin !
Auteur: guillaume P 
Date:   31-08-2004 18:46

Bravo ! Le tout est de se décider…
Beaucoup de bonheur à venir.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: weiss 
Date:   31-08-2004 21:49

Par contre...

Pour combien me conseillez-vous d'acheter une poignée avec déclencheur pour le C330 ? Il y en a sur eBay, mais les enchères me paraissent exagérées au delà de 50€...

D'avance merci.
Raphael.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: hervé durand 
Date:   31-08-2004 22:37

C'est un accessoire encombrant quand il est monté, pas très utile avec le déclencheur de coté et donc cher.

45 euros max.

Hervé.


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: pierre 
Date:   31-08-2004 23:38

Bonjour,
je suis d'accord avec hervé, la poignée n'est pas très utile.
Bien en main, avec la sangle autour du cou on peu descendre au 1/8.
Il faut un petit temps d'adaptation et puis les commandes tombent naturellement sous la main. C'est un appareil physique, près du corps, commencez par l'apprivoiser.

J'espère que vous trouverez du plaisir devant la définition du 6x6, et à la vision sur dépoli.

Bonnes photos !

PF


 
 Re: Cherche à me mettre au MF
Auteur: hervé durand 
Date:   05-09-2004 12:25

Bonjour,
Si vous tenez à une poignée, j'en ai une. Je l'avais achetée aprés avoir cassé le déclencheur (mais comment est-ce possible !). Je ne me sert quasiment plus du c330 mais ma copine l'aime bien, alors...
Bref, je ne vais pas m'épencher plus avant, quelques nuits de réflection, une solution pour remettre un déclencheur de coté et je pourrais envisager de m'en séparer, si ça vous intéresse toujours.

Hervé




 
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