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 Optiques de chambre Seagull
Auteur: artefact 
Date:   19-07-2004 10:20

Bonjour,

sauf erreur de ma part, Shen Hao viens d'ouvrir son propre site:

http://www.shen-hao.com/

Que penser des optiques Seagull visibles sur le site ?
Le 180mm à l'air très beau... Mais sans l'avoir jamais essayé, il me faudrait l'analyse d'un expérimentateur avisé: quelqun pourrait-il me renseigner ?
Je souhaiterais une optique généraliste un peu longue pour le 6x9cm et le 4x5".

Un autre élément attire mon regard: les redresseurs de visées.
Pensez-vous que le monoculaire adapté aux Sinar pourrait faire l'affaire sur mon Arca F Line ?


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-07-2004 10:34

Bonjour,

Votre 180 mm de chez Seagull fait triste mine 54° c'est un peu ridicule.

Liste des choix possible en 180 mm

Fuji Fujinon W 180 F/5,6 f/90 317 mm 80 ° ??? 5x7 inch
Fuji Fujinon NWS 180 F/5,6 f/45 290 mm 75 ° ??? 5x7 inch
Rodenstock APO-Sironar S 180 f/5.6 f/64 290 mm 75 ° 410 gr 5x7 inch
Schneider APO-Symmar-L 180 f/5.6 f/64 290 mm 75 ° 435 gr 5x7 inch
Rodenstock APO-Sironar N 180 f/5.6 f/64 275 mm 72 ° 400 gr 4x5 inch
Schneider APO-Symmar 180 f/5.6 f/64 275 mm 72 ° 385 gr 4x5 inch
Fuji Fujinon CM-W 180 f/5.6 f/64 270 mm 71 ° 405 gr 4x5 inch
Fuji Fujinon A 180 F/9,0 F/90,0 265 mm 70 ° 170 gr 4x5 inch
Fuji Fujinon AS 180 F/9,0 F/90,0 265 mm 70 ° ??? 4x5 inch
Nikon Nikkor W 180 f/5.6 F/64,0 265 mm 70 ° 380 gr 4x5 inch
Rodenstock APO-Macro-Sironar 180 f/5.6 f/64 265 mm 70 ° 300 gr 4x5 inch
Schneider Symmar 180 f/5.6 f/64 265 mm 70 ° 400 gr 4x5 inch
Schneider Symmar-S 180 f/5.6 f/64 265 mm 70 ° 495 gr 4x5 inch
Calumet Caltar HR 180 F/5,6 f/45 241 mm 65 ° ??? 4x5 inch
Schneider Xénar 180 f/4,5 f/32 227 mm 62 ° 410 gr 4x5 inch
Congo Alto-W Congo 180 f/5,6 f/64 220 mm 61 ° 430 gr 4x5 inch
Congo Commercial-Congo 180 f/6,8 f/64 201 mm 56 ° 180 gr 6x8 cm
Schneider Macro-Symmar 180 f/5.6 f/64 197 mm 55 ° 500 gr 6x8 cm
Fuji Fujinon SFS 180 F/5,6 f/45 184 mm 52 ° ??? 6x8 cm
Schneider Télé-Arton 180 f/4 f/32 119 mm 35 ° 700 gr 6x8 cm
Schneider Télé-Arton 180 f/5,5 f/32 119 mm 35 ° 315 gr 6x8 cm

Autrement si vous avez une Arca, il y a des système de visée Arca.
Le système Sinar est binoculaire et il est sans doute possible de bricoler qq chose.

HG


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   19-07-2004 13:09

Il y a un bail que Shen-Hao a ouvert son site. Il dépend de la compagnie chinoise Seagull qui est surtout connue pour ses bi-objectifs, genre Yashica Mat124.
Ils produisent 2 optiques de la gamme "Great Wall" (Grande Muraille), le 150 et le 180, montés sur obturateurs Copal et planchettes Linhof.

Il semblerait que, compte tenu des taxes à l'importation en Chine sur les obturateurs Copal, ces optiques soient assez chères.

En ce qui concerne leurs performances, nous ne pouvons pas avoir d'informations.

Mais je doute qu'en matière d'optique, ils aient beaucoup révolutionné le domaine, dans la mesure ou la quasi-totalité de leur technique vient de l'ex-URSS. (je ne dis pas que les optiques des anciens pays du bloc soviétique ne sont pas bonnes, il suffit de voir les optiques Carl Zeiss aus Jena).
Mais vous n'aurez probablement pas avant longtemps la qualité des Zeiss, Schneider ou Rodenstock.

Le seul attrait, si la qualité est bonne, serait le prix, mais compte tenu du problème des obturateurs Copal, si cela est toujours vrai, il n'est pas intéressant.

Les 54° d'angle ne me semblent pas si ridicules que ça, si le 180 est pris en 6x9 comme une "petite longue focale". Il ne faut pas prendre en compte seulement l'argument de l'angle de vue, mais aussi le cercle d'image nette (qu'on ne connait hélas pas) et la résolution (pas davantage) avant de les juger.

Ceci étant, j'attire votre attention sur le fait que les focales pour le 4x5" et pour le 6x9 ne sont pas du tout les mêmes.


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-07-2004 14:06

Bonjour,

>>Les 54° d'angle ne me semblent pas si ridicules que ça, si le 180 est pris en 6x9 comme une "petite longue focale". Il ne faut pas prendre en compte seulement l'argument de l'angle de vue, mais aussi le cercle d'image nette (qu'on ne connait hélas pas) et la résolution (pas davantage) avant de les juger.>>

Jean-Louis,
Attention 54° c'est le signe d'une formule optique ancienne dans ces focales,
Et l'angle de champ concerne le champ net sinon à quoi bon.

Pour la résolution on ne sait rien, mais on a assez d'info pour passer à d'autres optiques.

HG


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   19-07-2004 14:31

Attention 54° c'est le signe d'une formule optique ancienne dans ces focales

Le Nikon 200 M doit faire 52 ou 55°, je ne me souviens pas exactement, c'est peut-être un objectif économique et une formule Tessar, mais côté performances, il se défend bougrement bien en dehors d'un cercle un peu réduit.


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-07-2004 14:36

Bonjour,

Jimmy tu n'est pas loin

Nikon Nikkor M 200 f/8 f/64 219 mm 55 ° 180 gr 6x8 cm

Mais il s'agit d'une optique dédié au 6x8-9

Et notre ami souhaite :
>Je souhaiterais une optique généraliste un peu longue pour le 6x9cm et le 4x5".>>

Donc plutôt ce genre là :

Rodenstock APO-Sironar N 180 f/5.6 f/64 275 mm 72 ° 400 gr
Schneider APO-Symmar 180 f/5.6 f/64 275 mm 72 ° 385 gr

C'est juste pour causer.

HG


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Daniel Vermeersch 
Date:   19-07-2004 15:07

Jean Louis,

Je ne pense pas que Shen Hao dépende de Seagull.
C'est une société indépendante dont les produits sont exportés et représentés par Seagull aux USA. Shen Hao a sa propre structure d'exportation vers les autres pays, dont les pays européens.
Par contre Seagull développe une gamme d'optiques pour les chambres. Shen Hao n'étant pas "opticien".

DV


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: toai 
Date:   19-07-2004 16:30

Re bonjour

"Le seul attrait, si la qualité est bonne, serait le prix, mais compte tenu du problème des obturateurs Copal, si cela est toujours vrai, il n'est pas intéressant."

Jean louis
qu'est ce qui se passe avec le copal?
toai


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-07-2004 16:39

Bonjour,

Y s'passe ren de spécial avec les copal,
çà marche, c'est pas Teuton c'est tout.

HG


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: toai 
Date:   19-07-2004 16:45

Je peux dormir en paix alors...
parce que j'ai que ca... :o|


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   19-07-2004 16:56

"Nikon Nikkor M 200 f/8 f/64 219 mm 55 ° 180 gr 6x8 cm
Mais il s'agit d'une optique dédié au 6x8-9"
Pas certain du tout qu'on l'ait pensé ainsi chez Nikon. En tous cas je l'utilise couramment en 4x5 et ne suis jamais venu à bout de sa couverure. Faut dire que mes folding Toyo n'ont pas les mêmes mouvements qu'une Arca Fline, n'est-ce pas?
JMS


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Henri Gaud 
Date:   19-07-2004 17:09

Bonjour,

Jean-Marie,
C'est pas un problème mais 219 c'est un peu court pour du 4x5 surtout si l'on a que cela ou presque mais de 153 à 219 c'est pas géantissime mais il y a un peu de place.

Il y a des optiques fait pour, cela me semble préférable.
Pour ma part j'exagère j'ai un 80° de 210 mm là c'est grand confort, il est vrai que ce genre de discussion peut-être interminable.

Voici mon tableau avec la précision format pondérée par le coef utilisation polyvalente et non Architecture comme précedement (a ces tableaux excel et leurs paramétrages ;-) )

Nikon Nikkor M 200 f/8 f/64 219 mm 55 ° 180 gr 4x5 inch

@+

HG


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   19-07-2004 19:44

Pour la petite histoire, lors des rencontres à Monaco en janvier dernier, j'avais invité un photographe professionnel ami de longue date. Dés qu'il est arrivé et qu'il a vu mon 200M monté sur ma Toyo CF il a demandé à qui était le jouet!
JMS


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   20-07-2004 09:44

Henri et Toaï,
si vous lisiez la totalité des réponses, non, des fois ?

j'ai simplement mentionné le fait que "compte tenu des taxes à l'importation en Chine sur les obturateurs Copal, ces optiques soient assez chères".
Les obturateurs Copal "seraient " frappés de taxes de 150% à l'importation en Chine, et cela grève d'autant le prix de leurs objectifs. (Mis entre guillements, c'est l'info que j'ai obtenu il ya quelques temps).

Voilà, c'est tout. Pas d'attaque de bas niveau contre les obturateurs Copal, au motif qu'ils ne seraient pas germaniques.

Henri, des excuses ! ;>)


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Jean-Louis Llech 
Date:   20-07-2004 09:52

Daniel Vermeersch,
vous avez raison, Shen-Hao ne dépend pas de Seagull, contrairement à ce que j'ai écrit trop hâtivement plus haut.

La société de monsieur Chang s'appuie simplement sur le réseau de ventes de Seagull, notamment aux Etats-Unis, pour vendre ses produits.
C'est pourquoi les chambres Shen-Hao se retrouvent sur le site de Seagull : http://www.camerachina.com/index.php.


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: toai 
Date:   20-07-2004 11:08

Jean louis
Ah d'accord...
C'est une histoire de sous, je peux encore dormir tranquille
De toute facon il y a toujours une histoire de sous qq part...


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Daniel Vermeersch 
Date:   20-07-2004 15:25

Tout à fait Jean Louis ....
Mais avec tous ces accords commerciaux, on peut y perdre son mandarin ...


 
 Re: Optiques de chambre Seagull
Auteur: Henri Gaud 
Date:   20-07-2004 22:46

Ok Jean-Louis,
Je note l'info,
Les barrières douanières sont trop complexe pour s'y retrouver.

HG




 
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