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Contacteuse sous vide

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 17-07-2004 12:09

Une contacteuse sous vide, c'est fait comment, c'est grand et épais comment ? Ça peut se trouver d'occasion pas trop cher ? Je vois souvent dans les foires des plateaux aspirants, c'est ce genre de chose ?

Malgré l'utilisation de verre épais et lourd, j'ai quelques problèmes de zones pas très nettes avec mes platines récents en très grand format. J'avais rencontré à plusieurs reprises le problème en 8x10 avec des verres, l'emploi d'un châssis et d'une légère humidification avant insolation a réglé le problème, mais je crains un peu que ce ne soit plus difficile en 7x17.

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: nze
Date: 17-07-2004 12:42

Jimmy ,

J'ai rarement eu de problème en 8x10 en chssis presse . Mais franchement dès que tu passes au dessus il vaut mieux une contacteuse sous vide. Parce que certain papier type Buxton ne sont jamais plat a ces tailles . Pour parler d'un papier plus stable le cot 320, la planéité est assez difficile a avoir sauf si tu applique uune procédure de séchage long .
Mais quand tu fait un double couchage et que tu te retrouves avec une zone flou sur ton tirage tu commences à.....arghhhh.. ... Cela m'est arrivé quand je tirais ma série de fleur 11x14. Une des solution était de laisser sécher le papier 12 heures.

Sinon il y a un plan sur le site de Sullivan
http://www.bostick-sullivan.com/Technical_papers/Vacuum_frame_construction.htm
il te reste à trouver la pompe.

Tu peux partir de la base d'un plateau aspirant et créer une base de chassis sous vide.Mais il faudra trouver une pompe pour faire un bon vide.

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Philippe Ayral
Date: 17-07-2004 13:21

Jimmy,

On trouve ça dans le matériel d'imprimerie, c'est assez courant d'occasion.
En général c'était couplé avec une unité d'expo UV type NuArc.
Le seul pb c'est le bruit de la pompe. Il parait que maintenant il y a des aspirations silencieuses mais peut-être pas d'occasion.
Si dans ta région il y a des imprimeries qui passent au direct-to-plate à la place du film tu dois en trouver avant qu'ils ne les jettent.
Peut-être aussi sur EBay.fr mais je n'y vais jamais.

Philippe

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Henri Gaud
Date: 17-07-2004 14:18

Bonjour,

Jimmy,

Les modèles art graphique sont assez encombrants : emprise au sol 2 m2 environ.
Et tu as intéret à vérifier ton compteur ;-)

Mais tu peux fabriquer un truc qui fonctionne pas mal, avec une pompe à vide (compresseur d'aérographe ou même compresseur de frigo si bricoleur), et une grande feuille d'un plastique souple.
J'ai réussi à en fabriquer un il y a qq années.

Mais tu peux améliorer ton chassis presse en le dotant d'un support souple plus adapté ou même gonflable (le vide à l'envers, par défaut poussé par l'air sous pression) genre réseau de chambre à air ou petit matelat de camping.

HG

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 17-07-2004 14:45

Mais tu peux améliorer ton chassis presse en le dotant d'un support souple plus adapté ou même gonflable (le vide à l'envers, par défaut poussé par l'air sous pression) genre réseau de chambre à air ou petit matelat de camping.

Toi pas bête du tout. Coincer un châssis avec des pattes, un boudin gonflable en dessous. Je n'ai pas de châssis à cette dimension, il faut que je regarde jusqu'à quelle dimension ça existe, je fais avec des verres lourds pour le moment. Je pressens la galère en grands formats, sur ce que j'ai tiré hier, il y a des zones pas franchement floues, pas complètement nettes non plus, qui sont parfaitement nettes sur le négatif.

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 17-07-2004 15:06

A ceux qui ont essayé ces grands et surtout très longs formats (7x17", 8x20"...) : est-ce qu'un châssis à trois, voire quatre registres pourrait exercer suffisamment de pression, et surtout une pression très uniformément répartie ? J'ai peut-être quelqu'un qui pourrait m'en fabriquer un, est-ce que quelque chose à quatre registres serait envisageable (j'imagine quatre pour avoir le plus de points rapprochés de pression possibles), ou est-ce que pratiquement, quatre c'est trop compliqué, une conception classique à trois trois suffirait ?

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Michel.Guigue
Date: 17-07-2004 15:50

Bonjour,

Je pense à une solution que j'ai vue pour la réalisation d'un collage, utilisant la pesenteur :

Il faut alors insoler par en dessous.

Dans l'ordre, de bas en haut :

Lampes UV - cadre muni de son verre - négatif - papier - sac étanche souple rempli d'eau.

Pression uniforme, qui devrait bien plaquer le papier. ??

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Jean-Pierre Peretti
Date: 17-07-2004 19:09

Pompe à vide simplissime, vue fonctionner en labo physique-chimie: un assemblage de tubes formant un "T", branché sur un robinet, l'eau passant dans le plateau vertical du T (tourner la tête vers la gauche, façon smiley!) et aspirant l'air par l'accès perpendiculaire.
Devant mon étonnement de la rusticité du dispositif comparée à la haute technologie l'environnant, les gens du labo m'avaient affirmé qu'ils obtenaient un vide assez poussé.
Avantage, le silence; inconvénient... l'eau, c'est dommage pour de l'eau potable.

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Christophe
Date: 18-07-2004 11:31

Ma petite experience:
- j'ai un chassis presse (moderne) 32x42 (qui tu as peut etre vu au stage HelioS, Jimmy, puisque c'est P.Dhumes qui les avait fait construire par un copain), aucun probleme de planeite (en plus de la pression arriere, il ya une contre pression avant, la vitre etant montee sur une mousse dure)
- pas de probleme non plus avec des chasis presse 20x25 de marque "Negre"
- j'ai eu une insoleuse double a chassis aspirant type circuit electronique... j'ai eu des probleme de flou
- je dois recuperer ces jours ci un chassis presse 50x60 ancien restaure ... je vous decrirais mes probleme des que j'aurais un labo fonctionnel (vers septembre...)
- Marc bruhat utilisait uniquement la pression de gros carreaux de verre pour sortir ses platines... (je sais, je les ai recupere...)

@+

Christophe

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Philippe Berger
Date: 18-07-2004 12:28

Mon expérience:
J' au des châssis 18x24 et 24x30 cm d'époque trouvés sur brocante
Aucun problème e planéité
Sur ce modèle ancien, un menuisier m'a construit un châssis 65x75 cm
Aucun problème de planéité

A+

Philippe B

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 18-07-2004 18:55

J'ai un ami qui va me fabriquer un bon cadre bien rigide en bois avec trois registres, et je fabrique 4 lames ressorts en alu de 2 mm. Format intérieur 24x50, pas trop large et adapté au format du papier (22,5 x 50), ça devrait permettre de parfaitement répartir la pression. Et ça ne coûtera presque rien. On verra bien à l'usage.

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Henri Gaud
Date: 18-07-2004 18:59

Bonjour,

>>et je fabrique 4 lames ressorts en alu de 2 mm>>

Perso l'acier me parait plus intéressant pour faire des ressorts, l'alu est très peu élastique ;-)

HG

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 18-07-2004 19:08

J'ai un châssis 11x14" monté avec des lames ressort en alu, ça appuie bien !

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Henri Gaud
Date: 18-07-2004 19:21

Bonjour,

Jimmy,

Ton Alu élastique n'est peut-être pas très simple à trouver ;-)
Un fois manipulé 3 fois ton alu du commerce, le truc trouvable (a moins que tu ai un copain dans l'aéronautique) risque de perdre son mouvement.

HG

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Philippe Ayral
Date: 18-07-2004 20:24

Mon chassis 11x14" de chez B&S a des lames en alu.
Je l'utilise beaucoup depuis 4 ou 5 ans et il presse toujours autant.

Philippe

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Henri Gaud
Date: 18-07-2004 21:43

Bonjour,

Je reviens sur cette question d'Alu (il ne se passe pas grand chose)

Je ne suis pas sûr qu'il soit simple de pouvoir se fournir de la même façon que des industriel, et qu'il y a Alu et Alu.

Mais Jimmy nous racontera son expérience.

HG

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 18-07-2004 22:29

On verra bien. Le copain qui me coupe et plie l'alu - je vais faire exactement sur le modèle B&S que je possède, difficile de faire plus simple - est du métier, chaudronnier, et Compagnon, s'il vous plaît, et me dit qu'il n'y aura aucun problème avec l'alu de la quincaillerie du coin.

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Philippe Ayral
Date: 18-07-2004 23:19

Jimmy,

Puisque ton copain est Compagnon (donc très respectable dans son art), je pense soudain à une idée à lui soumettre: y aurait-il une meilleure pression en doublant la lame par une lame plus courte sous la première) comme les lames ressort des dos de chambre ?

Philippe

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: jean claude pr
Date: 20-07-2004 09:36

Bonjour
adressez vous à JP Floriot 01 69 20 59 58
il habite pres d'Orsay et revend toute sortes de matériel d'occasion pour le labo, bac éviers, agrandisseurs et des chassis pneumatiques.
J'en ai acheté un avec la pompe électrique, en parfait état.
Il y a des picos de repérage sur la membrane.
C'est un outil quasiment indispensable au labo.
Il faut regarder l'état de la membrane caoutchouc qui est l'élément indispensable et pas remplaçable en cas de fuite.
Le seul pb c'est qu'il vous faudra vous déplacer pour voir la chose et la mettre dans votre voiture.
Essayez c'est la caverne d'Ali Baba

jean claude

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: Jimmy Péguet
Date: 20-07-2004 09:44

Jean-Claude,

Quel est l'encombrement du plateau, sans parler de la pompe ? J'ai un labo minuscule.

Re: Contacteuse sous vide

Auteur: jean claude pr
Date: 20-07-2004 21:09

Bonsoir
Pour un format max de 30/40 le plateau fait 42x52x10 cm
la pompe est un cylindre patatoïdal d'environ 150mm de diametre et de 25 à 30cm de hauteur.
Mais il y a une astuce pour se passer d'un plateau, il suffit d'avoir la pompe et une plaque de plexi, je vais prochainement mettre cela en fichier pdf.
jean claude