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point nodal

Auteur: jean-jacques morer
Date: 03-07-2004 18:12

je recherche la position exacte du point nodal de l'objectif fujinon ebc fw 105 mm

f/8 qui équipe le fuji panorama G 617.
f.

Re: point nodal

Auteur: Jean-Louis Llech
Date: 03-07-2004 18:19

Alors, là, ce sera peut-être difficile à trouver, dans la mesure où les données concernant les optiques Fuji se comptent sur les doigts de la main d'un manchot.
Schneider, Rodenstock, Nikkor, oui. Zeiss, à la rigueur. Mais Fuji, à moins qu'ils donnent les caractéristiques de l'optique dans le mode d'emploi du 617...

Re: point nodal

Auteur: Simon Clément
Date: 03-07-2004 19:24

Il y a deux points nodaux. A tout hasard, si c'est le point de pivotement de l'appareil pour les vues panoramiques qui vous intéresse, c'est la position de la pupille d'entrée qui faut connaître.
n-f-11191.html
et recherche de pupille sur le forum.

Pupille d'entrée

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 05-07-2004 10:07

Bonjour M. Morer et bienvenue.

Comme le soupçonne Simon Clément vous recherchez certainement la position de la pupille d'entrée de votre objectif afin de réaliser un raccordement d'images panoramiques qui minimise les effets de parallaxe indésirables entre l'avant-plan/l'arrière plan.

Un coup d'oeil au site WEB d'Arnaud Frich vous expliquera comment re-déterminer cette pupille d'entrée très facilement.

www.arnaudfrichphoto.com

Si vous souhaitez déterminer la position des plans principaux (les poins nodaux sont, dans ces plans, ceux qui sont au niveau de l'axe optique, sachant que vous travaillez dans l'air) c'est très simple. Vous formez l'image d'un objet éloigné et de la position de cette image vous reportez 105 mm vers l'avant.

Dans une formule optique quasi-symétrique comme votre 105 mm, la pupille d'entrée est très proche du point nodal (ou principal) objet.

Avec tout cela je doute que la pupille d'entrée de votre objectif puisse rester mystérieuse bien longtemps.

Bonnes photos et bons travaux d'aiguille avec votre « couture d'image ».

Re: point nodal

Auteur: Simon Clément
Date: 05-07-2004 12:04

Un jour j'étais sur une berge de la Bienne, une rivière très secrète que vous ne connaissez pas, donnant à un ami quelques conseils pour pêcher. Survient un beau camion frigo , et qui vois-je au volant, je vous le donne en dix puissance mille, Emmanuel, frais comme un gardon le lundi matin. Il déballe des quintaux de poissons et les offre, gratuitement, à mon ami. Celui-ci m'a dit un peu plus tard : " Mais qui c'est ce type? Il a de gros moyens! Fait-il sa tournée tous les jours? A-t'il toujours du poisson bien frais?". Va savoir Charles, Charles c'est le nom de mon ami, je me suis contenté de répondre que c'était un grand manitou, qu'il n'y avait pas plus grand. L'intérêt de mon ami pour la pêche, et sa considération pour mes connaissances étendues et variées ont beaucoup diminué depuis ce jour.

Re: point nodal

Auteur: Jean-Pierre Peretti
Date: 05-07-2004 13:24

... quarante-six minutes plus tard, le long d'une autre rivière, Emmanuel, n'écoutant que son envie de partager, donne à un autre pêcheur quelques autres quintaux de poisson frais, et en prime, la méthode pour en capturer autant que ce pêcheur le souhaite. Las... l'enfer étant pavé de toutes les bonnes intentions d'Emmanuel, il se voit aussitôt reprocher le conditionnement de son cadeau... Va comprendre, Charles, disait Simon...

Hors sujet

Auteur: Simon Clément
Date: 05-07-2004 15:08

Ce qu'il y a de marrant sur un forum, c'est que, généralement, celui qui poste ne sait pas ce que lira le destinataire, qui lui même ne sait pas ce qui a été posté, un lecteur quelconque ne sachant pas ce que lisent les autres lecteurs.

Info Fuji

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 05-07-2004 15:48

Il y a un peu d'info sur les objectifs de chambre Fuji ici, mais pas les spécifications optiques.
http://members.aol.com/subgallery/index.htm

Pupille d'entrée, maintenant c'est gravé dans le marbre à Göteborg.

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 05-07-2004 16:49

Chers amis de galerie photo.

Je ne résiste pas à vous faire part de ce petit velours comme on dit au Québec.

http://www.hasselblad.com/Archive/documents/Downloads_files/Productsheets/CFE80.pdf

Document ID: 3020034/0401V2 ENTRANCE PUPIL POSITION 89 mm in front of
the film plane. (at infinite focus setting) The entrance pupil
position is the correct position of the axis of rotation when making a
panorama image by combining individual images of a scene.

Comme quoi. Tout vient à point à qui sait attendre.

Re: point nodal

Auteur: Henri Gaud
Date: 05-07-2004 17:10

Très top en effet,

Merci

HG

Re: Info Fuji

Auteur: Jean-Yvon
Date: 05-07-2004 17:11

Specifications objectifs Fuji sur ce site :
http://www.thalmann.com/largeformat/mar-1997.htm

Pupille d'entrée d'un Fuji SW 105 f/8

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 05-07-2004 17:25

Merci Jean Yvon.
On va faire deux hypothèses
- qu'il s'agit d'un SW 105 f/8
- que la formule est quasi symétrique

Dans ce cas la pupille d'entrée (dont Fuji ne dit rien) est située très près du point nodal (ou principal) objet H. HH' = delta_H = 32,7 mm, H'F' = 105mm ceci nous donne une position à environ 140 mm en avant du plan focal, là où l'image se forme.
On s'arrangera donc pour tourner autour de ce point par une glissière ad hoc et on vérifiera que les effets de parallaxe sont minimes. On peut peaufiner autour de cette position si les premiers plans sont vraiment proches.

On aurait trouvé expérimentalement le point H en retournant l'objectif, en formant l'image d'un objet éloigné, et en reportant 105 mm vers l'arrière de l'objectif donc vers l'objet puisque l'objectif est retourné.

La seule incertitude (ultra-détail) qui reste est l'hypothèse de symétrie, si l'objectif n'a pas un grandissement pupillaire proche de un cela va décaler un peu la pupille d'entrée par rapport à H.

On peut vérifier sur les produits concurrents qui, eux, donnent leurs pupilles ;-);-) que ce grandissement est en général très proche de un pour ce type de grand angulaire classique. « 98% c'est presque 100% », comme on dit chez Super-Angulon.

Re: point nodal

Auteur: Simon Clément
Date: 05-07-2004 19:51

A propos de Hasselbld et afin que tout le monde comprenne voila un extrait du PDF plus ancien pour le même objectif:

"The front nodal position is the correct position of the
axis of rotation when making a panorama image by
combining individual images of a scene."

Re: point nodal

Auteur: Yves
Date: 06-07-2004 01:17

Ce qu'Emmanuel oublie de préciser, c'est que cette correction... c'est lui qui l'a suggérée à Zeiss!

Mesdames, messieurs, je crois qu'il nous faut lui tirer notre chapeau :)