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Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   23-06-2004 20:49 Désolé de l'inscrire ici, et non sur le forum des occasions, mais on en aperçoit un tous les 5 ans, pas plus... : Le dispositif pour mise au point avec objectifs grands angulaires dit "WEITWINKELEINSTELLGERÄT" pour une Technika 5x7" ! http://cgi.ebay.de/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&category=8277&item=3822800465&rd=1 (A effacer dans 2 ou 3 jours, dès la fin de l'enchère)

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Croizet Francois  Date:   23-06-2004 21:36 Jean Louis, Merci pour le lien ! Je dois être chanceux car c'est le deuxième que je vois sur ebay en quelques semaines (à moins que ce ne soit le même...) Par contre, je ne comprends pas l'utilisation pour un grand angle, sachant qu'à priori on augmente le tirage... Comment l'utilise-t-on ? Cela mérite une explication... A+ Francois

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Guillaume  Date:   23-06-2004 21:55 Je me risquerait à dire qu'on remplace le soufflet par cet étrange accessoire… non ? Le plus étonnant, c'est de voir que Linh*f a préféré fabriquer des accessoires incongrus plutôt que de remettre en question la conception de ses chambres à abattant.

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Croizet Francois  Date:   23-06-2004 22:12 Guillaume, J'ai moi même une linhof 5x7, que j'ai utilisée avec un 90mm, le soufflet n'est pas démontable et ne peut donc pas être remplacé (à ma connaissance) mais cette chambre dispose d'un rail de mise au point interne pour les grand angles. c'est à dire avant de sortir l'objectif sur le rail de l'abattant... Autre possibilité, car cet accessoire semble dater d'une STIII ( moi j'ai une ST5) et peut être que ces modèle plus anciens ne disposaient pas de ce rail interne et donc cet accessoire le remplacait... Ca doit être ça Peut être...

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Alain B  Date:   23-06-2004 22:44 Et bien François , tu n'as pas encore enchéri ??????????????

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-06-2004 00:03 Bonjour, Cela me fait penser aux troupes de théatre de monstres qui au courraient les US au 19 ème siècle. Ce n'est pas pour rire, C'est juste une sensation. HG

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Croizet Francois  Date:   24-06-2004 08:37 HG, Le freak, c'est chic ! AB Non justement, ca ne m'interesse pas... Vu que la ST5 est pourvue d'un rail de mise point interne et que cet accessoire joue ce role sur les modèles plus anciens qui en sont dépourvus... A+ Francois

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Guillaume  Date:   24-06-2004 08:43 cet accessoire joue ce role sur les modèles plus anciens qui en sont dépourvus...[/i J'ai été mauvaise langue un peu plus haut… il y a quand même des évolutions…

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   24-06-2004 10:10 Le rail de mise au point des foldings Linhof est en deux parties : - le rail extérieur, fixé sur l'abattant, sur lequel se déplace le corps avant, - le rail intérieur, fixé dans le boitier, dans lequel on rentre le corps avant pour fermer l'abattant. Quand on ouvre la chambre, on déplie le soufflet et on sort le corps avant sur le rail extérieur. Les boutons de MAP prennent le relais pour la mise au point. Quand on utilise des objectifs très grands angulaires (58 à 65mm sur les 4x5", 58 à 90 ou 110 sur les 5x7"), comme le tirage est trop court, le corps avant reste à l'intérieur du boitier. - Sur les Technika 2000 4x5" et les Super-Technika V 5x7", il y a un système de mise au point sur le rail intérieur, actionné au moyen d'un levier ou d'un bouton. - Sur les anciennes 5x7" et sur les Master-Technika ce système de MAP n'existe pas. On place donc sur le corps avant ce dispositif qui se monte sur le corps avant comme une planchette. On monte ensuite la planchette porte-objectif sur ce dispositif. (montage et démontage prennent quelques secondes) Ce'st de la taille d'une planchette, avec un soufflet, des colonnes et un bouton de MAP, et on fait la mise au point fine quand le corps est placé dans le boitier. C'est comme une mini-chambre dans la chambre. Pour François : "Par contre, je ne comprends pas l'utilisation pour un grand angle, sachant qu'à priori on augmente le tirage... " On n'augmente pas le tirage, on utilise un objectif dont le tirage est trop court pour que le corps avant se trouve sur le rail extérieur. Pour Guillaume : "Je me risquerais à dire qu'on remplace le soufflet par cet étrange accessoire… non ?" Non, on ne remplace pas le soufflet, on utilise un deuxième soufflet monté sur le corps avant. Le concept des Linhof est tout à fait au point, et ce petit dispositif n'est pas incongru, mais très ingénieux, car il a justement évité de reprendre toute la conception des chambres foldings. Pour conclure, Linhof vient de sortir une planchette directement dotée d'un système de MAP hélicoïdal pour remplacer ce dispositif. L'inconvénient est qu'on est obligé d'en acheter un pour chaque optique de courte focale, alors qu'avec le dispositif en question, on en utilise un seul pour toutes les optiques. Il suffit de monter les objectifs sur des planchettes de format inférieur, 6x9 sur les 4x5" et 4x5" sur les 5x7". Henri, la Sinar P2 à main levée, c'était un gag...

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-06-2004 10:22 Bonjour, Jean-Louis, Ah que j'aime les trucs si simple qu'il faut 4 pages pour les expliquer ;-) Ah que j'ai les gens qui veulent à tout prix un système qui sait tout faire alors qu'il n'est pas fait pour cela. Genre comme tout est relativement absurde, Un peu plus un peu moins, Ce n'est pas grave. HG

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   24-06-2004 10:41 Mais non, Henri. Si vous aviez le "truc" en main, vous sauriez vous en servir en 5 secondes, sans mode d'emploi. Le gros défaut c'est de ne pas pouvoir mettre des photos en ligne. Une photo valant un long discours, on triplerait la durée de vie des claviers. ;>) La Linhof ne prétend pas tout faire, du moins la mienne. Mais elle fait bien ce que j'attends d'elle, c'est à dire la précision, la portabilité, la facilité d'emploi dans un volume et un poids réduits. J'utilise de temps en temps le Schneider SA 58, surtout en 6x9, et l'accessoire en question se révèle fort utile. De toutes façons, en tapant ma réponse, je m'attendais à la traditionnelle séance de dérision du chef du gang des Sinar. Nous aurons toujours une incompatibilité totale, j'en prends mon parti. Quoique, si ce genre de querelle Sinar vs Linhof était une fois pour toutes mis entre parenthèses, nous gagnerions du temps, d'autant plus que je n'en vois jamais l'utilité, ni pour l'un ni pour l'autre.

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Henri Gaud  Date:   24-06-2004 10:56 Bonjour, >>>Quoique, si ce genre de querelle Sinar vs Linhof était une fois pour toutes mis entre parenthèses>>> Ce n'est pas une querelle, C'est juste une blague, Cela m'amuse de souligner les défauts des différentes chambres, Par jeu bien sûr, Dommage, vous n'étiez pas à Nimes, Vous auriez pu assister à qq délires verbaux devant 2 chambres bien connues, Une Arca 6x9 Métric et une vénérable P (de votre serviteur) Le père Koch a du se retourner dans sa tombe ;-) Non je ne suis pas chef du gang Sinar, Je suis simplement à la recherche de la chambre idéale, Et tourne facilement en dérision les défauts des uns ou des autres. Mais pour cela je ratisse très large, Linhof se saurait être épargné, y pas de raison. Pour l'incompatibilité vous vous trompez, il n'y en a aucune, je vous le prouverai devant une bouteille de Chablis : quand vous voulez. HG

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   24-06-2004 11:43 Non, Henri, je n'allais pas jusque là ! Quoique ceci devrait plutôt se continuer en messagerie privée, je ne parlais pas d'incompatibilité humaine mais d'incompatibilité dans les choix techniques. (Le Chablis n'étant pas exclu pour autant ;>) ) Je me permets toutefois de relever votre phrase : "Je suis simplement à la recherche de la chambre idéale" Il me semble qu'il y a une (légère) contradiction avec vos propos précedents "j'aime les gens qui veulent à tout prix un système qui sait tout faire alors qu'il n'est pas fait pour cela" Nous savons tous deux que le terme "chambre idéale" n'existe pas, sauf s'il est suivi du mot "pour.." On pourrait en effet envisager qu'il y ait une chambre idéale pour les paysages, pour les natures mortes, pour l'architecture etc... Et encore... je nuancerais en écrivant : Il peut y avoir une chambre idéale pour l'architecture et pour Henri Gaud, ou une chambre idéale pour les paysages et pour Jean-Louis Llech, etc. En sachant qu'il y a de fortes probabilités pour que la chambre idéale pour l'architecture pour Henri Gaud ne soit pas la même que la chambre idéale pour l'architecture pour Jean-Louis Llech. Moralité, il n'y a pas de chambre idéale.

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Guillaume  Date:   24-06-2004 12:04 Henri, Jean-Louis, pour vous mettre d'accord, je vous rappelle qu'il existe aujourd'hui (2004) un petit appareil technique suisse qui allie performance (dans un domaine précis bien sûr) et portabilité, et qui relègue les objets de vos "discordes" au rang de mastodontes du jurassique… °>) Aïe !… pas sur les doigts…

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   24-06-2004 12:15 Oui, Guillaume, ce petit appareil technique suisse (dont le prix, au passage, atteint des sommets ... alpins) est excellent, mais encore une fois, pas pour tout. Par exemple, on ne peut pas y appliquer de bascules, seulement des décentrements, en focales il est limité au 150mm, et en formats au 6x9. En plus je ne résiste pas au plaisir de reprendre l'expresssion employée par Madame Ursula Capaul Weber en personne (co-directrice d'Alpa), tant je la trouve savoureuse : There is NO rangefinder for the ALPA 12 = distance measure is made by "guesstimation" C'est à dire que la mise au point fine et précise ne peut se faire qu'avec le dépoli. Sinon, c'est la traduction française de "guesstimation", c'est à dire "pifométrique". C'est dire que les mastodontes du jurassique (vous finirez par vexer E.B. avec vos mots vexants sur le Jura) ont encore de beaux jours devant eux. Non, décidément, l'appareil idéal n'est pas prêt de naître...

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Guillaume  Date:   24-06-2004 12:20 Non, non !! Jean-Louis, je vous arrête tout de suite… je ne parle pas d'un appareil que Henri possède déjà ! Non, je parle d'une chambre 4X5" assez bien dotée en mouvements (bon pas de bascules à l'arrière, OK, mais presque…) dont les qualités essentielles sont : - légèreté - compacité - un soufflet exceptionnel dont je vous parlerai plus quand je l'aurai un peu torturé… - un prix abordable Vous voyez ?

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Croizet Francois  Date:   24-06-2004 13:29 Une Milka ? C'est pas la marmotte qui plie le soufflet entre ses petites pattes... non ? Pataper !

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Guillaume  Date:   24-06-2004 14:02 François, quesako Milka ? Marmotte ??

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   24-06-2004 14:07 Non, Guillaume, vous parliez d'un "petit" appareil technique suisse... D'ou ma confusion.

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Guillaume  Date:   24-06-2004 14:11 Je maintiens mon qualificatif de petit appareil technique suisse. Quelque-chose qui, replié, n'est pas plus gros qu'une Technika, mais sur monorail… Allez…! °>)

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Croizet Francois  Date:   24-06-2004 15:23 Une arca F ?

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Guillaume  Date:   24-06-2004 15:28 Y brûle !!!

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jimmy Péguet  Date:   24-06-2004 15:38 Y's'demandait pourquoi que la Walker c'était pus la pus belle chamb' du monde. Il a compris : eul'l Guillaume y s'a payé une Misura !

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Alain B  Date:   24-06-2004 18:52 Jean-Louis ,Henri, On se la fait quand cette bouffe ????? Alain

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Jean-Louis Llech  Date:   24-06-2004 19:59 Alain, hélas pas disponible. Mais partie remise.

Re: Rarissime pour Technika 5x7 : dispositif de MAP G.A.

Auteur: Henri Gaud  Date:   26-06-2004 00:44 Bonjour Et mise au point : >>Je me permets toutefois de relever votre phrase : "Je suis simplement à la recherche de la chambre idéale">> Normal n'est ce pas, Je sais maintenant qu'il en faut plusieures. Il me semble qu'il y a une (légère) contradiction avec vos propos précedents "j'aime les gens qui veulent à tout prix un système qui sait tout faire alors qu'il n'est pas fait pour cela" Là c'est une litote, Désolé je les aime bien, C'est évident, Mais c'est par attendrissement passagé Comme devant le problème de la quadrature du cercle. HG

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