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 BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   08-06-2004 10:13

Bonjour,

Quelques questions concernant cette manifestation :

Fréquentation (visiteurs et exposants) ?

Température générale et tendance du marché ?

Merci.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Alain B 
Date:   08-06-2004 10:47

Bonjour,

Moins d'exposants , choix habituel de matos .

J'ai pu apprecié l'expo d'YVON HAZE .

A plus

Alain


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Gérard 
Date:   08-06-2004 15:06

Bonjour,
Personnellement j'ai apprécié les stands d'exposition de photos. C'était très varié avec de la qualité. Pour ce qui concerne le matériel j'ai trouvé les prix pratiqués beaucoup trop élevés, plus de 50% du prix du neuf pour du matériel d'occasion. Du matériel neuf à vendre comme des péllicules, du papier au prix des grandes enseignes sans garantie. Il y a aussi de moins en moins de petits matériels comme les bouchons, PS ou étuis. Un bouchon d'objectif nikon 77mm m'a été proposé au prix de 10 Euros. Je suis reparti avec tout mon argent.
Gérard


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   09-06-2004 15:55

Merci à Alain et Gérard pour ces remarques.

Il y en a certainement d'autres ; elles seront bienvenues.

Les raisons de ce fil sont que les foires de vente de matériel photographique se multiplient jusque dans des villages perdus, que les ventes par internet (e-bay, ce site et de nombreux autres) se développent fort.

En tant que co-organisateur de la foire de Vienne (38) qui en est à sa prochaine 23° édition, je m'interroge sur la forme à donner dans le futur pour ce genre de manifestation ; dans l'intérêt partagé des participants : vendeurs, acheteurs et collectionneurs.

Donc, Bièvres, c'était comment ?


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   09-06-2004 17:24

le problème de la foire de Vienne (comme les autres) qui est une ancienne excellente foire,
est que les organisateurs se sont contentés pendant 20 ans de distriber des prospectus aux foires photos, un modeste entrefilet dans la presse spécialisé, et un article complaisant dans la presse locale le jour même.

la moralité est que l'on évolue (à quelques exceptions près) sur une clientèle en vase clos qui vieillit doucement, sans apport de sang neuf.
combien de fois j'ai entendu la veille en ville "ah, une foire photo ? mais ca m'intéresse beaucoup ! je suis là depuis x ans et n'en ai jamais entendu parler ?"

l'avenir des foires ? merci michel d'avoir le courage de poser la question, et peut-être de me faire revenir à Vienne que j'oublie depuis déjà 5 ou 6 ans après y etre allé tous les ans pendant près de 15 ans !


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: cricri 
Date:   09-06-2004 18:40

Bièvres?

prix des stands à faire peur !!! un simple bout de terre payé 60€ !!!!!!!!!!!!

les pauvres malheureux ayant mis une annonce sur le sac à dos (le samedi) ont vu fondre sur eux l'ire des organisateurs.....
un vigile très menaçant rappelant à l'ordre ceux qui ne rentraient pas dans le rang...

pire : (entendu le dimanche) un charmant vieux monsieur ayant négocié son bout de terre c'est vu accorder une "remise" au tarif de50€ après négociation ; lorsqu'il faisait part de son mécontentement , on lui à dit d'aller au Camping Car se plaindre.... résultat : "Monsieur le prix est de 60€ vous nous devez 15€ !! "

Faut sans doute payer l'essence du camping car !!!


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   09-06-2004 19:42

Pour Bièvres, je ne connais pas mais effectivement cela ne semble pas correspondre au côté convivial et artisanal d'une foire.

Pour ce qui est de Vienne, je ne suis pas tout à fait d'accord avec vous Mr Rebours, on fait beaucoup de publicité (surtout Michel d'ailleurs).
Le fait est que, les personnes qui vous font ce genre de remarque sont des personnes qui ne sont pas plus intéressé par la photo que moi par la philatélie et que par conséquent ne sont pas des clients potentiels.

Les vrais "ennemis" de ce genre de manifestations sont, à mon avis :
- l'explosion du marché du numérique (peu ou pas de marché d'occasion pour ce genre de matériel)
- l'internet, accessible aujourd'hui à beaucoup de monde et qui permet des transactions sans même parler à une personne par téléphone,
- dans une moindre mesure, les prix et les pratiques de certains professionnels pas toujours respectueux de leur clientèle. On ne doit pas sortir d'une foire en se demandant s'i l'on ne sait pas fait arnaquer.

Mais rassurez vous, on ne se décourage pas à Vienne car nous savons le plaisir que c'est d'arpenter les allées pour cotoyer les belles pièces qui nous tendent les bras...

FF


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Gérard 
Date:   10-06-2004 09:00

Oui la foire de Bièvre est devenue une véritable FOIRE COMMERCIALE, c'est certainement la rançon de son succès, dommage.Ceci me fait penser à des festivals de musique ou autres sympas au début et qui du fait de leur succès deviennent des usines de production avec une grosse organisation perdant ainsi leur âme.
Gérard


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Alain ALLOVON 
Date:   10-06-2004 13:16

Je suis allé à Bièvres cette année. Je ne suis qu'un simple visiteur/acheteur.
Je ne m'intéresse absolument pas aux coulisses de cette organisation.
Globalement je n'ai pas trouvé de grand changement par rapport aux 6 ou 7 années passées.
Les points négatifs que j'avais perçus lors de ma première visite restent encore valables aujourd'hui :
- Emplacement inadéquat pour organiser cette manifestation. Seul le côté symbolique du lieu peut expliquer cette localisation,
- Malgré la surface occupée, certains endroits sont exigus. Au plus fort de la fréquentation l'accès aux stands est difficile. Seuls ceux qui sont motivés forcent le passage pour accéder à la table des exposants. Cette situation n'est pas de nature à inciter les visiteurs pas spécialement motivés à rester pour chiner,
- Certains exposants ont la malchance d'exposer leurs matériels en pleine poussière ce qui donne à la foire un côté bordélique, alors quand un vendeur veut vous vendre cher un objet plein de cette poussière grise........

J'apprécie comme par le passé :
- Le nombre et la diversité des exposants,
- La possibilité de trouver des matériels en tout genre du plus banal au plus rare,
- La date de l'organisation facile à retenir et à planifier d'une année sur l'autre,

Deux de mes amis considèrent que l'intérêt de cette foire est sérieusement obéré par les prix pratiqués par certains exposants. Je sais que lorsque l'on achète un matériel ancien on a tendance à trouver que le prix est trop élévé surtout si la semaine précédente un acheteur vous a proposé 4 francs 6 sous pour le Korelle de votre grand père. Je pense qu'en faisant une recherche approfondie dans les stands il doit être possible faire jouer la concurrence. Encore faut-il pour cela qu'il y ait visibilité (voir problème ci-dessus).
Cette année je n'ai même pas eu envie ni le courage d'aller dans le haut haut il y les expos. Ce coin est vraiment trop exigu.

Cordialement.

Alain


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Laurent 
Date:   10-06-2004 13:30

Il y a toutefois toujours des petites affaires interessantes, par exemple cette année :

- Une combiplan comme neuve + 2 chassis fidelity 4*5, le tout pour 10 euros.
- Un Rolleicord Va modèle 2, idem comme neuf (je ne sais pas s'il a déjà vu un film), avec son paresoleil, obturateur a priori sans problème, négocié à 140 euros.

Ce ne sont pas les affaires du siècle, mais sympa tout de même.

Effectivement le lieu est exigu, mais je trouve que le charme de la balade tient justement à sa localisation au coeur du village.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Alain B 
Date:   10-06-2004 16:50

On trouve des affaires ex: un boitier rb en bon état avec un viseur capuchon 150€


Un copain a acheté un nikon 90x avec le mb10 en parfait état pour 280€

Bien sur il y a les vendeurs qui essayent de vendre au prix fort , en principe ils descendent leurs prix ou ils repartent avec .

Il y avait aussi des anglais qui vendaient 11€ la boite de provia 120 (une affaire, elles étaient périmées depuis DEC 2002 , mais très bien coservées , en plein soleil ,surement pour les faire murir)


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Stéphan Robert 
Date:   14-06-2004 01:13

Personnellement, je n'ai pas vu la différence avec l'année précédentes :
Prix hallucinant (des rolleiflex avec objectifs et celulle cassé à 200E ?! par exemple), impossible de ciculer après 9H30, les bonnes affaires ont été faites entre pro le samedi (alors que la foire était supposé ne pas être ouverte le samedi...), pas de parking au vrai sens du terme (heureusement, il y a un train).
J'ai été étonné par la constance des objets mis en vente, la plupart des stands vendaient la même chose, grosso modo au même prix. Très peu de matériel de labo...

J'avoue avoir, moi aussi, été dubitatif sur les cagettes de peliculles exposées en plein soleil, ainsi que certains moyen format qui m'interessaient (pentacon 6 par exemple). Ayant appris depuis que ces appareils avait le mirroir en position relevé après la prise de vue, et que le rideau était en tissus, j'ai bien fait d'hesiter... (j'imagine les trous...).

Au fait, la foire de Vienne, c'est où ? Je n'en avait jamais entendu parler... (c'est pas Autriche je présume ...), dans la Vienne sans doute, mais c'est grand la Vienne ?

Cordialement,
Stéphan.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: jean claude pr 
Date:   14-06-2004 08:50

Bonjour
Je crois savoir que la foire de Vienne a lieu à Vienne qui figure sur la carte Michelin France Sud, vers Lyon une autre ville.
jean claude Pronier


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Alain B 
Date:   14-06-2004 09:23

Vienne se situe a une trentaine de KM au sud de Lyon


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   14-06-2004 16:08

Vienne, c'est accesoirement un des meilleurs festivals de jazz en Europe. Tous les ans, du 30 juin au 15 Juillet, dans l'amphitéâtre romain à l'acoustique excpetionnelle www.jazzavienne.com

Le programme officiel est toujour agrémenté de photos en N&B, qui sont les deux couleurs essentielles du jazz..


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: jean claude pr 
Date:   14-06-2004 21:10

Tiens un photographe jazzman, ça fait chaud au coeur
salut Marc, nous sommes au moins deux!
jean claude pronier


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: devisu (81.185.35.---)
Date:   14-06-2004 22:50

moiu je prend un stand a bievre depuis pres de 10 ans.
Pas en pro avec table, dans les allées et le gazon.
mon bilan : 69e le metre et 100e la voiture faut amortir !!!!!!
L'orga a été reprise en main depuis 2 ans.
L'anné derniere c'était vraiment le bordel avec des "gentils" organisateurs qui tapaient dand des tables de materiel a coups de pieds pour empecher la vente le samedi.
Cet anné c'état mieux et la vente était autorisé des le samedi 14h.
Mais l'ambiance avec maitre chien c'est pas mon truc!!!!
Je me souviens de l'ambiance bon enfant d'avant où j'ai débarqué avec un camion 20m3 plein ras la geul apres la faillite de Cipiere. Là ca c'est batus autour des caisses de matos (les caves de Cipiere!!!!) et on avait 10m de stand!!!!
Ou encors l'année ou j'ai racheté les stock de l'importateur de Rowi (les accesoires) en faillite : le bonheur, mais pas que pour les vendeurs : surtout pour les achteurs : les PS neuf, tout diametre à 3F...
Ou la faillite K&D (je suis photographe, mais je fais les liquidations...)
Je salut tous ceux qui s'en souviennent et se sont régalé.
Comment voulez vous vendre des truc pas chere maintenant ou chaque cetimetre est compté et facturé !
Bref ca devient l'annexe de beaumarchais et ses prix déraisonables...
Mais en cherchant bien on trouve des affaires.
Et en cherchant mal on se fait rouler (exeple un EOS10d dans sa boite annonce 1880e!!!!)
Je ne fais que 2 foires photo par an : bievre, pour l'ambiance (les ruses qui jouent du clairon a 4h du mat c'est qque chose!!!!), et chelles.
Mais c'est uniquement a bievre qu'on peux (pouvait) fourger ses cuvettes 80x100 ou des Kremers 10kw ou encore des boites pleins de bidules qui feront des heureux.
Cet anné on avait 4m à trois, moins de venduers et peux d'achteurs
Rodéric


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Laurence Tondu 
Date:   15-06-2004 08:35

Bonjour,
vous ne voulez pas venir en Bretagne, nous on est acheteurs ! surtout en labo et maintenant moyen et grand format. Nous organisons une foire photo-ciné tous les ans fin février. Notre foire commence à avoir bonne réputation.
---
Cordialement
Laurence TONDU
Présidente de
Association Sensibilité Photo
http://sensibilitephoto.new.fr/
foire photo ciné chaque dernier dimanche de février


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: daniel luu van lang 
Date:   15-06-2004 09:15

Bonjour à tous,
Pour retrouver l'esprit convivial ou l'amateur pourrait venir vendre son matériel, à quand une foire de la haute résolution argentique?


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   15-06-2004 11:09

pour jean claude pronier,

C'est réciproque ! J'ose cependant espérer que nous ne sommes pas les deux seuls amateurs dans cette très honorable assemblée.

PS : le programme de Vienne cet été est prometteur..


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Gérard 
Date:   15-06-2004 17:11

Moi aussi je suis photographe amateur et amateur de jazz. Nous sommes à présent 3. Au festival de jazz de Vienne les photographes amateurs peuvent -ils faire des photos sans problème ???
Cette année est pire que l'année dernière au festival de jazz du parc floral de Paris il est interdit de prendre des photos même avec un petit numérique. A présent les vigiles traquent les photographes même ceux qui sont très éloignés de la scène. Ils sont de plus en plus agressifs. Mais bon j'espère bien quand même réaliser des photos avec mon rolleiflex lors de certains concerts de ce festival. J'ai bien réussi à prendre de très près le guitariste et chanteur George Benson la semaine dernière au grand Rex alors que un des vigiles m'avait menacé de me prendre mon appareil en cas de prise de vue.
Gérard


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Frédéric FOIN 
Date:   15-06-2004 17:55

Au Photoclub de Vienne, nous avons la chance de pouvoir avoir des accréditations, mais ensuite nous sommes tributaires de ce que décident les artistes: certains autorisent les photos pendant 1/4 d'heure, d'autre un morceau uniquement, d'autre pendant tous le spectacle, ..., bref c'est selon, mais j'ai l'impression c'est de moins en moins fréquent d'avoir quartier libre. C'est affiché tous les soirs sur le lieux ou l'on retire les accréditations.
En clair, je dirais que vous avez plus de chance d'être tranquille quand il s'agit de personnes pas trop connus. Les autres développent généralement un ego ou un orgueil assez fantastique.
Je trouve cela consternant, mais bon, on peut être doué en musique et con à la fois...

Notez quand même que chaque année nous exposons des photos du festival précédent un peu partout dans Vienne sans avoir d'autorisations écrites (on suppose que cela les flatte et que leur femmes savent ou ils sont :o)) ) et que nous n'avons pas encore eu de procès.

FF


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   15-06-2004 18:08

Bonjour,

VIENNE est en effet une ville gallo-romaine de la rive gauche du Rhône, à 30 Km au sud de Lyon.

Merci à ceux qui se sont exprimés sur Bièvres.

Pour le Jazz à Vienne et les photographies :

C'est filtré à l'entrée et surveillé partout, avec des consignes strictes.

Pour photographier, il faut un pass avec sa photo dessus et porté hostensiblement. Là aussi, les pass sont distribués au compte-goutte : Presse spécialisée (revues jazz), photographes professionnels. Un service avec attaché de presse s'occupe de ça.

Parfois, on ne peut photographier que pendant le premier morceau joué par l'artiste, ou pendant les 3 premières minutes ! Malgré l'accréditation.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   15-06-2004 19:43

Il y a 20 ans, c'était bcp moins problématique pour les photos.

Le succès aidant, la grosse tête arrive, et les problèmes commencent. Aujourd'hui, effectivement, c'est exactement ce que raconte Michel.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Marc Nocart 
Date:   15-06-2004 20:37

Il y a 20 ans, c'était bcp moins problématique pour les photos.

Le succès aidant, la grosse tête arrive, et les problèmes commencent. Aujourd'hui, effectivement, c'est exactement ce que raconte Michel.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Gérard 
Date:   16-06-2004 09:20

Oui effectivement les organisateurs bien souvent autorisent les photos lors des premiers morceaux du concert. Il y a aussi une autre piste qui consiste à attendre la fin du concert et de profiter de la cohue et de la foule au devant la scène lors des rappels. C'est un exercice pas facile car il y a de la bousculade mais ça peut s'avérer payant.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   16-06-2004 11:05

Les organisateurs ne font que se plier aux exigences de l'artiste ou de son agent. Ce dernier est en général bien organisé avec sa maison d'édition, son service de presse et ses photographes attitrés (c'est un vaste trust commercial). Ils ne peuvent pas faire autrement que de laisser un minimum de temps pour les photos (presse locale et retombées médiatiques) ; après, c'est manu-military qu'on se fait éjecter du devant de la scène ! On a intérêt à optempérer sinon, l'accréditation est retirée sur le champ. Les photographes accrédités se retrouvent alors en général au "coin presse" où il y a un bar.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Alain B 
Date:   16-06-2004 15:28

Et apres , il y a des rumeurs comme quoi les photographes picolent .

A qui la faute ???


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Gérard 
Date:   16-06-2004 16:59

Je ne suis pas sûr que cela provient des artistes. Je crois plutôt que cela vient des organisateurs qui souhaitent un certain ordre et la maîtrise du déroulement du concert. Dans le sport on ne rencontre pas ce genre d'interdiction les amateurs photographient les vedettes sans problème.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Michel Guigue 
Date:   16-06-2004 18:07

Ça vient des artistes ou de leur agent.

Ainsi, JazzàVienne 2003, sur 15 jours de concerts, seulement deux soirs avec photographies limitées ; c'est la même organisation.


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: dane 
Date:   16-06-2004 23:54

On est bien loin de Bièvres, là, mais étant aussi un amateur de jazz (jazz-fan et non jazzman !), je viens mettre mon grain de sel. Personnellement , je boycotte (photographiquement parlant) tous ces festivals et/ou artistes qui imposent de telles conditions à des gens qui ne souhaitent que faire quelques bonnes images d'un concert mémorable, sans vouloir en faire la moindre exploitation commerciale ensuite. J'ai commencé à shooter des musiciens sur scène à la fin des années 70 et ne l'ai fait que par passion pour cette musique.
Ce que je sais aussi, c'est que les meilleur(e)s, artistiquement parlant, notamment dans le domaine du jazz vocal, sont rarement les plus célèbres et connu(e)s et finalement c'est plutôt bien car on peut plus facilement les approcher ...


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Henri Peyre 
Date:   17-06-2004 06:40

Dans le fond je dirais un peu comme Dane. L'énervement bien compréhensible des uns vient de l'avidité bien compréhensible des autres (on peut d'ailleurs ici inverser "les uns" et "les autres").
En tant que photographe je rappelle qu'on a aussi les cailloux, les papillons, les poubelles, les nuages, les ruisseaux, les biquettes, les trombonnes, les boîtes à couture... et cette liste extrêmement alléchante est non limitative.
Bref, on n'est tout de même pas obligé de photographier les vedettes, les femmes nues, les courses de voitures et les animaux sauvages dans les parcs naturels, non ?
J'en viendrais presque à dire qu'il y aurait une moralité là-dedans : la pénalisation de la grégarité en photographie !


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: jean claude pr 
Date:   17-06-2004 08:50

Bonjour
Je ne suis pas trop d'accord avec toi sur un point Henri.
Personnellement je ne prends pas mon appareil photo pour aller écouter du jazz mais je pense que les amateurs qui veulent prendre des photos ne le font pas parceque ce sont des vedettes encore moins des stars, pas non plus des saxophonistes nus mais par amour de leur musique. En jazz la musique c'est aussi le musicien, plus que ça l'est pour un interprete classique fut il génial.
Pour la suite de tes remarques je partage tout à fait ce point de vue, qu'il y a mille choses a priori banales qui peuvent etre des objets de création étonnants.
Je suis un grand admirateur de Gaston Chaissac qui utilisait tout pour ses créations, vieilles casseroles, coquilles d'huitres, épluchures...
amitiés
jean claude


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: GuillaumeP 
Date:   17-06-2004 08:51

J'ajouterai à la liste de suggestions photographiques : les carrefours, les rives et les sommets… et aussi les anonymes, les femmes vêtues, les files de voitures et les animaux domestiques…
…mais certainement pas les vedettes déjà surexposées.

La musique, je préfère l'écouter !-)


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Gérard 
Date:   17-06-2004 09:40

Tout à fait Thierry : il vaut mieux une photo extraordinaire d'un sujet banal qu'une photo banale d'un sujet extraordinaire. Ce matin j'ai feuilleté le petit livre de photos du photographe d'Eliott Erwitt sur les chiens. Le sujet est banal mais que c'est drôles et tendres. Extraordinaire quoi !
Gérard


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: alainmarc 
Date:   17-06-2004 17:06

Moi non plus je ne suis pas d'accord avec notre cher Henry...
De plus les bons musiciens se devoilent pour nos oreilles attentives bien plus qu'une femme nue...Ils sortent leurs tripes !!! est ce indŽcent?
je ne le pense pas, je me contente d'apprecier !


 
 Re: BIEVRES - Bilan ?
Auteur: Gérard 
Date:   21-06-2004 11:13

Hier soir j'ai fait des photos de concert sur le parvis de la Défense sans mon compagnon le Rolleiflex mis au repos. ENFIN UN CONCERT IMPORTANT OU ON POUVAIT PRENDRE DES PHOTOS LIBREMENT. CA EXISTE ENCORE J'EN REVIENS PAS, MAIS OUI. Je peux vous dire que la vedette n'avait aucun état d'âme dans ce domaine. Il se laissait photographier sans difficulté. A la fin du concert il a même posé avec un inconnu sans problème. Non encore une fois je ne crois pas que c'est le jazzman avec sa liberté d'esprit qui interdit les photos durant les concerts.




 
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