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 Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   28-05-2004 09:16

Pour vous, Messieurs les adeptes de la HR :

http://www.fnal.gov/pub/ferminews/ferminews04-05-01/p4.html

La cible :

Dark energy comprises about 70 percent of the universe and is responsible for the surprisingly accelerating expansion of the universe, yet it is one of the biggest mysteries facing science today.

Fermilab is part of a collaboration proposing an ambitious new experiment to measure the properties of dark energy. If approved, the Dark Energy Survey would measure the history of the expansion rate of the universe more precisely than ever before, using the largest camera ever built with Charge Coupled Devices (CCD). The 500 megapixel Dark Energy Camera would be placed on an existing 4-meter telescope located in north-central Chile at the National Optical Astronomy Observatory's Cerro Tololo Inter-American Observatory.

Le capteur :

At the heart of the DECam are 60 rectangular (2k x 4k) CCDs, each with 8 million 15-micron pixels.

The one-halfmeter-diameter DECam will be the first large-scale use of the LBNL CCDs.

L'optique :

The DECam together with the CTIO 4-meter telescope

JLS


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: azzaizzo 
Date:   28-05-2004 09:39

Quelle carte mémoire ? En 8 ou 16 bits ?
A+


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: Henri Gaud 
Date:   28-05-2004 10:46

Bonjour,

Bonne nouvelle,
Nous aurons cela dans 10 ans,
A la louche ce capteur doit faire dans les 20x25 cm et coûter 1-2 MEuro,
Le cours des chambres 8x10 va remonter,
N'attendez pas achetez maintenant la chambre de vos rêves,
Et avec un bon G5 bien gavé de RAM traiter des images de 1,5 Go c'est facile, il y a juste des petites questions d'archivage,
Mais d'ici 10 ans tout cela sera réglé.

HG


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: Philippe 
Date:   28-05-2004 10:47

A ce stade il n'y a pas de carte mémoire, mais un système d'acquisition dédié au problème. En finde compte, la carte mémoire est un simple disque dur. Les astronomes "posent" longtemps. Une nuit entière par exemple. Le pixel d' une caméra CCD à besoin d'environ de 30 photons pour générer un signal électrique utilisable. Typiquement 1 photon rouge génère 2 charges. Le pixel accumule donc la lumière qui lui est envoyée au travers du train optique du télescope. Ces CCD sont génélement refroidie afin de reduire le bruit électrique au minimum. La résolution, dans ce cas, n'est pas fixée par le nombre de pixel, mais bien par la taille (l'ouverture) du telescope.
Le pouvoir de séparation dépend de la longeur d'onde, disons 500 nm dans le visible, et inversément du diamètre de l'optique, dans ce cas 1m. Les plus gros engins en construction en amérique du sud ESO (European South Observatory) ont un diamètre de 8 mètres. Signalons encore que le limite de diffraction à 8 mètre de "lentille" est inutile en raison des fluctuations de l'atmosphère. Les astronomes parlents de "seing".
Visibilité. Raison pour laquelle les telescope du VLT sont équipés de miroirs segmentés, et chaque ségment est actionné par un actuateur piézo au rytheme des fluctuations atmosphérique mesurées séparément. Ont est dans un domaine THR, mais le débat n'est pas au niveau du CCD et des pixels, mais bien au niveau de l'optique.
Saluttions, Philippe


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: fabrice 
Date:   28-05-2004 14:20

Hummm (salut au fait)
le VLT n'est pas un télescope à miroir segmenté mais un ensemble de 4 télescopes de 8mètres de diamètre dont les miroirs (de 8 metres donc) sont monolitiques. La spécificité de ces miroirs réside dans leur épaisseur: 25 cm seulement ; ils sont donc très flexibles et ils y a effectivement une multitude d'actuateurs sous chacun des miroirs qui ont un double role :supporter les miroirs et gérer leur déformation. On peut ainsi compenser les fluctuations induites par la traversée de l'atmosphère.
Pour le super capteur, notez qu'il s'agit d'un assemblage de 60 capteurs.
fab


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: Jean Weber (155.69.74.---)
Date:   28-05-2004 14:51


"notez qu'il s'agit d'un assemblage de 60 capteurs"

Voilà la solution! Combien de D70 faut-il bouziller pour assembler un capteur 8' x10' ?

;-)

Jean


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: Philippe 
Date:   28-05-2004 15:13


Hello Fabrice que je salue aussi même si je ne te connais pas)
"Segmenté" OK pour la nuance, le mot est mal choisi. C'est ma foi plus simple de parler du concept de segment que d'entrer dans la problématique de la déformation d'un objet monolithique. Juste aussi que VLT terminé est composé de 8 mirroirs, afin de permettre des expériences d' interféromètrie. Si on entre dans le détail de l'optique, je pense que l' épaisseur des mirroirs primaires est de 177 mm, et non 250 mm.

Mais tout ceci n'est pas important dans notre discussion, je tentais juste de replacer la notion de résolution au niveau de l'optique et non au niveau de ces pixels qui semblent obnubiler les esprits et les finances ...

Bon apres midi,
A+ Philippe


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: fabrice 
Date:   28-05-2004 15:20

8 miroirs???? Ha d'accord tu comptes les secondaires aussi!! donc tu peux dire 200 miroirs vu le bric à brac nécessaire à la recombinaison des 4 faisceaux pour les manip de synthèse d'ouverture (interféro) :-)))
fab


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: Philippe 
Date:   28-05-2004 15:25

Hello Fabrice,

Mais non, je suis simplement fatigué, VLT a bel et bien 4 "bêtes de 8 mètres". Comme indiqué justement plus haut. Si on se met à compter les secondaires etc, autant mettre le tout tu as raison. Je suis fatigué. Point à la ligne. Je devrait peut être aller me coucher ... manip tardive ... Sorry.
A+


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   28-05-2004 16:39

Hou Hou ??

Là c'est plus clair ?

http://www.ctio.noao.edu/telescopes/dec.html


JLS


 
 Re: Vous avez dit HR ? pour décoller
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   28-05-2004 16:44

Allez...

http://www.lsst.org/Tour/


JLS


 
 Re: Vous avez dit HR ? Un dos de 500 MP
Auteur: Philippe 
Date:   28-05-2004 17:25


Merci a JLS pour ces liens d' information générales.

Si Fabrice est encore sur ce canal, et si il maîtrise les details de l' interférometrie dans le visible, entre autre les questions relatives à l' efficacité des senseurs placé au bout de l' interféromètre, qu' il m'envoie s.v.p. un mail avec ses coordonnées. J' aurais quelques questions de détail qui ne concernent pas la discussion HR en photo.

A+, Philippe




 
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