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Conseils pour optiques

Auteur: Alain ALLOVON
Date: 26-05-2004 12:28

Bonjour à tous,

Je suis un pt'it nouveau sur le forum et j'ai une question qui a dû être posée à maintes reprises.
En découvrant le forum, l'envie m'a pris de réutiliser le 4x5.
Je suis modestement équipé : une Wista folding toute simple et une Linhof mono rail elle également toute simple (Kardan standard si je me souviens bien).
En optiques, j'ai un Super Angulon 5,6 de 90 mm et un vieux Symmar s 5,6 de 150 mm.
J'hésite entre racheter un 150 mm plus récent ou un 210 mm.
Sachant que je souhaite faire l'acquisition d'une optique de génération plus récente que celles que j'ai et que je ne suis intéressé que par le paysage. Que me conseillerez-vous ?

Merci pour votre aide.

Cordialement.

Alain

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Thierry Rebours
Date: 26-05-2004 12:34

vos optiques me paraissent très bien et toujours actuelles.
complétez les plutôt par un grand angle (type 72XL ou 80XL) et par un télé plus marqué type 240 ou 300 apo.

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Thierry Rebours
Date: 26-05-2004 12:36

tiens, si vous avez des sous payez vous un sublime nikon T-ED 360/500mm
avec le 72 ou 80 XL vous aurez vraiment des optiques de courses légères modernes et performantes.

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Henri Gaud
Date: 26-05-2004 12:36

Bonjour,

Le conseil du jour,
Achetez ce que vous n'avez pas et bien sûr du top dernier cri, vous avez déjà un équipement si votre but était de faire des éconnomies vous ne proposeriez pas l'achat d'une nouvelle optique.
- Vous pourez vous faire plaisir avec le top et une nouvelle vision
- vous pourez savoir si le remplacement de votre patrimoine devient nécessaire.

Je vois 4 possibilités : 110 XL ; 300 mm ; SA XL de 72 mm et 55 mm Apo Grandagon N,

Rodenstock APO-Grandagon N (specs @ f/11) 55 f/4.5 f/45 163 mm 110 ° 400 gr 4x5 inch
Schneider Super-Angulon XL 72 f/5.6 f/45 226 mm 115 ° 557 gr 4x5 inch
Schneider Super-Symmar XL 110 f/5.6 f/45 287 mm 105 ° 425 gr 8x10 inch
Fuji Fujinon C 300 f/8.5 f/64 380 mm 66 ° 250 gr 8x10 inch

Voilà en gros le meilleur des cailloux du marché.

HG

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 26-05-2004 12:41

Avant de ranger le vieux Symmar au musée, je ferais des photos avec et au vu des résultats, je dirais : acceptable ou pas ? je parie que ce sera acceptable ;-)

Dans cette hypothèse je chercherais à étendre ma gamme de focales. Le super angulon de 90 vous le gardez ; suggestion : complétez alors vers les longues focales. Le choix est vaste.

Vous avez les quasi-smétriques à 6 lentilles qui couvriront le 13x18 comme les 210, 240... mais ces optiques sont assez encombrantes et vous n'utiliserez sans doute pas tout leur cercle en 9x12-4"x5". Cela peut être un achat long terme en pensant à votre future 13x18 ou 20x25 ;-) On pourrait penser aux optiques légères en longue focale comme les Nikon série M qui sont des Tessars bridés à f/9 (à partir de 200mm) mais qui en contrepartie de cette faible ouverture max sont vraiment encensés par leurs utilisateurs pour la qualité d'image.

Il y a aussi les apo-symétriques classiques à 4 ou 6 lentilles qui existent au catalogue Fuji (ils ont été arrêtés chez Schneider et Rodenstock) avec la seule précaution que la longueur de banc doit être un peut plus longue que leur focale, ce sera la seule limite pratique en plus d'une relativement faible ouverture f/9.

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Alain ALLOVON (194.7.191.---)
Date: 26-05-2004 14:22

Thierry, Henri, Emmanuel,
Merci pour vos judicieux conseils.
Mon problème de choix de focale est dû au fait que je ne pratique quasi exclusivement qu'en 6x6 et là je visualise bien les angles de champ mais en 4x5 j'ai un peu plus de mal.
Quant au 13x18, j'ai déjà utilisé celle de la société (une Norma) mais c'est galère en extérieur, alors je pense que je vais m'en tenir au 4x5.

Encore merci.

amicalement.

Alain

Re: Conseils pour optiques, angles de champ

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 26-05-2004 14:36

Alain : pour convertir en gros les angles de champ entre le 6x6 et le 4"x5" vous multipliez par 2. Si vous ne jurez que par le 250 en 6x6 il vous faudrait un 450 mm ou un 500 mm ce qui existe en formule télé pour chambres mais c'est assez cher.

L'équivalent du petit télé de 150 du 6x6 ce sera donc une focale de 300 pour le 4"x5" . La seule question à se poser c'est l'extension de rail. En 4"x5" on a à la fois des télé-objectofs comme en 24x36 et en 6x6, qui sont plus courts que leur focale, et mais on a aussi les formules symétriques, dont le tirage égale la focale (en infini-foyer). Ils sont très bons, très légers et moins chers que les télé-objectifs mais vous obligent à avoir beaucoup d'extension de soufflet ou de rail.

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Gilles (194.51.20.---)
Date: 26-05-2004 15:50

Bonjour

Un truc tout simple pour bien visualiser les angles en 4x5 est de s'offrir le viseur Linhof que l'on peut voir sur la boutique.

Ne chercher pas celui qui était en occase au Grand Format , il est dans mon sac

Re: un vrai truc tout simple…

Auteur: Guillaume P.
Date: 26-05-2004 15:55

Vraiment simple et infiniment moins cher que le viseur L… : un cadre découpé dans du carton rigide aux dimensions de la fenêtre 4X5" (soit environ 96X121 mm) tenu à distance voulue de l'œil.
Tout le monde connait le truc, mais c'était juste pour parler d'un truc vraiment simple.
;-)

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Henri Gaud
Date: 26-05-2004 16:15

Bonjour,

Guillaume,
Bien sûr le carton c'est simple,
Et çà marche
Mais de là a comparer du carton avec le meilleur viseur multifocale du monde GF
Il y a de la marge,
Mais çà marche,
Et puis pourquoi ne pas apprendre à tout avoir dans la tête,
Même si on se trompe de temps à autre.

HG

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Guillaume P.
Date: 26-05-2004 16:26

Henri, pour quelqu'un qui veut avoir une idée des angles de champ utiles en 4X5", c'est un peu gros de conseiller un viseur à 5000 balles… et même si c'est le meilleur, il reste (à mes yeux) inutile.
Un quart d'heure de pratique avec des cartons et on sait repérer avec ses petites menottes pour bien vite savoir à l'œil choisir une focale.

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Henri Gaud
Date: 26-05-2004 16:39

Bonjour,

Guillaume,
C'est juste pour dire que je n'oserais pas comparer une Technika ou une sinar P avec un Olga,
Alors un viseur avec un carton,
Cela dit faut-il que j'écrive en capitale, non,non, çà marche.

HG

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Thierry Rebours
Date: 26-05-2004 17:59

en tout cas il ya un progrès, la technika au même rang que la sinar P, bravo !

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Gilles (194.51.20.---)
Date: 26-05-2004 18:06

N'empeche que le viseur Linhof est d'un confort inégalé et qu'il permet de planter son trépied du premier coup en montant tout de suite la bonne optique.
Je parle là d'utilisation en paysage .

La note à payer est une affaire de choix personnel, mais comme il avait été dit à Alain qu'il pouvait compter sur ses optiques je lui donnait une piste d'amélioration de son éfficacité sur le terrain et de placement à long terme

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Guillaume P.
Date: 26-05-2004 18:34

Je ne nie pas le confort et la qualité du viseur Linhof, je prétend seulement que pour placer sa chambre, le carton-fenêtre ou les menottes suffisent amplement. En paysage comme en architecture.
La somme rondelette que représente l'acquisition d'un viseur qui n'a rien d'indispensable serait mieux employée dans l'achat d'une optique.

une piste … de placement à long terme
Vous parlez de placement financier ?;-)

Re: Conseils pour optiques

Auteur: Henri Gaud
Date: 26-05-2004 18:46

Bonjour,

Il y a vraiment un point ou tout le monde sera d'accord,
C'est la qualité des viseurs Linhof,
Le viseur multifocale Technika est hors concours,
Les viseur du Technorama sont vraiment très bien,
Même Alpa, maison sans compromis pourrait prendre modèle sur son Alpa 12, son viseur est pas mal du tout, mais Linhof ...

Je rève d'un appareil idéal, concept Sinar, fabrication Arca, optiques Schneider, posemètre minolta, exécution genre Alpa en Titane et bien sûr viseur et télémètre Linhof, format mixte film numérique 6x8 (cm ;-)) poids maxi 2 Kg en ordre de marche focale de 35 à 300 mm.

HG

Re: Conseils pour optiques

Auteur: patrick cartou
Date: 26-05-2004 19:00

"Trop de châblis ôte le jugement, pas assez ôte le moral".......vieux proverbe de Moisenay.......

Re: Conseils pour optiques, viseur Linhof ancien, avec réserves...

Auteur: Emmanuel Bigler
Date: 26-05-2004 19:39

J'ai une réserve à formuler concernant le viseur Linhof multifocales ancien, celui qui descend au 90mm mais où il faut rajouter une lentille divergent pour descendre au 75. Ce viseur est mal fichu pour les porteurs de lunettes, on n'arrive pas à voir tout le champ ce qui est tout de même le but recherché. Pour être un peu brutal, pas mieux que dans des vieilles paires de jumelles qui ne sont pas à grand dégagement pupillaire ;-);-) Donc avis aux porteurs de lunettes qui seraient intéressés par un viseur Linhof ancien : il faut impérativement l'essayer avant d'acheter. Et ne pas imaginer qu'il va descendre au 75 parce qu'il y a écrit 75 dessus, sauf si on vous donne la lentille ad hoc en plus.