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 Tentation GF
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   13-05-2004 15:08


Bonjour

A force de vous lire tous, une sérieuse envie de grand format commence à me titiller...
J'ai déjà sollicité Jimmy mais il ne s'offusquera pas que je vous soumette mes questions.
Je travaille actuellement en 6x6 (Blad et Rollei) et je me demandais si sur des agrandissements 50x60 la différence en terme de modelé et piqué sera fracassante ou visible si je passais à une chambre 13x18.
Par ailleurs, les PF seront scannés, dans quel scanner devrais-je investir pour des PF13x18 ?
Vaut-il mieux investir dans une 20x25?
Il y a pléthore de modèles, quels sont les critères immédiats à prendre en considération dans le choix d'une chambre, en sachant que je fais du paysage n&b (uniquement) en poses longues, mais que je ne déteste pas le portrait à l'occasion.
En bref je me pose un million de questions et vous demande d'y répondre sans que je sois à même de les poser....Je vous précise que le budget ne m'est pas indifférent mais que je souhaite néanmoins la qualité et la solidité et que je ne regarderai pas à 300 euros pour l'obtenir.
Veuillez m'excuser mais le sujet ne m'étant pas familier, j'ai un peu de mal à cibler précisément mes questions. Je vous remercie d'avance.
Cordialement

Jean-Philippe


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Joel Pinson 
Date:   13-05-2004 16:00

Bonjour Jean-Phillipe, je fais du 13x18 depuis quelques années, c'est en fait mon format de base en GF. Ma chambre est une Tachihara (voir mon article ce mois); je précise en passant que je ne touche aucune commission sur les ventes Tachihara ;-) simplement ce sont de bonnes machines pour ce que je fais c'est à dire de la photo en extérieur exclusivement. Personnellement, je ne fais que de la couleur en 13x18 (pour le noir et blanc je préfère le 20x25), des ektas que je scanne sur un Agfa F40 Duoscan, qu'on ne trouve plus mais Microtek et LaCie font des modèles trés comparables, voire quasi-identiques comme le LaCie. D'ailleurs, ces scanners vont jusqu'au format 20x25, ce qui peut-être intéressant. Sinon, j'ai cru comprendre que le tout nouvel Epson 4870 allait jusqu'au 13x18. Ne pas hésiter à poser d'autres questions, ici ou sur ma messagerie. Cordialement, Joel


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Benoit Lourdelet 
Date:   13-05-2004 20:16

Bonjour,


Etant possesseur d'un Guji Gx617, je suis aussi tente par ce format pour faire le grand saut dans les plans films et les bascules. Neanmoins, je m'interroge sur l'aspect economique (inversible couleur). Chez Prophot, le plan film Velvia est a 8,3 Euros. en imaginant un bracketing +0.5, 0, -0,5), Cela fait 25 euros de film par vue plus le developement. Je precise que travaillant en 6x17, je ne fais pas 36 vues differrentes par jour, mais neanmoins, cele ne me parait pas donne.
Peut etre que la philisophie du format fait qu'on fait encore mois de photos qu'un 6x17..... je suis preneur d'avis.

cdt

Benoit


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Henri Peyre 
Date:   13-05-2004 20:25

Sur du 50x60, sans bascule et sans bonheur, en noir et blanc, on pourrait rester au Mamiya 7II. Avec quelques bascules c'est autre chose. J'irai à la Toyo 45CF pour continuer de demeurer léger.


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Guillaume P. 
Date:   13-05-2004 20:28

en imaginant un bracketing +0.5, 0, -0,5

Bonsoir,

Pas de bracketing en ekta grand-format, mais plutôt le "test un sur deux", soit :
- prise de vue doublée (même exposition).
- développement d'une vue et ajustement éventuel du développement sur la seconde.

Avantages : sécurité vis à vis des cafouillages du photographe, sécurité vis à vis des accidents de labo, et un duplicata pas cher. ;-)


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   13-05-2004 20:29

Pour l'amateur que je suis le bracketing en 4x5 est hors de question. En roll film, oui à peu prés mais pas systématiquement et jamais + 0 -, 0 et + ou - (en général c'est -) 1/3.
Pour le 4870, oui il peut scanner le 13x18 en bricolant un passe-vue et, si j'en juge par ce qui sort de mes 4x5, la qualité doit être trés bonne. Il y a cependant toujours cette limite avec les gros fichiers.
JMS


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   13-05-2004 20:52

Je commencerais par me demander s'il ya une différence significative au final entre un tirage issu d'un scan de 4x5" et de 13x18. La 13x18 est en général plus lourde, comme tu marches pas mal, le jeu n'en vaut peut-être pas la chandelle. Pour, il y a bien sûr la visée et l'approche différente, mais c'est une autre histoire. Si tu veux tâter de la chambre, peut-être serait-il intéressant de commencer par le 4x5" ?

L'intérêt du 20x25 en noir et blanc, à mon avis, c'est le contact. Et une autre approche, toujours.

L'idéal serait que tu essaies durant un moment sur le terrain différents concepts en 4x5", je ne sais pas, une pliante en bois, une Technika, un monorail pas trop lourde, genre Arca, Sinar F, Norma, ces dernières parfaitement utilisables en paysage, et très à l'aise en portrait, pour te faire une idée. De toute façon, ta première idée risque d'évoluer rapidement, c'est souvent le cas lorsqu'on se lance en GF.

En 13x18, la Tachihara de Joël est une belle et bonne chambre. Un poil lourde pour une folding, peut-être, assez compacte, facile à transporter, jolie, bien construite, pas trop chère en neuf. Il y a d'autres très belles machines en pliantes de terrain, la Canham de Philippe Ayral en est un des plus beaux exemples. Dans un autre genre, la monorail Norma que j'utilise dans ce format est également un très bel outil. Un peu lourde, moins aisée à transporter mais parfaitement utilisable sur le terrain, solide, très rigide, précise, complètement modulable (on peut allonger tant qu'on veut, ou changer de soufflet...), à l'aise à l'intérieur, peu chère à l'achat. Pourquoi, en Corse ou lors d'un passage sur le continent, ne passes-tu pas un mot pour demander à rencontrer des utilisateurs de différents modèles et à les manipuler un moment en situation ? Il y a pas mal de gens sur les bords de la Méditerranée.


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Luc Régnier 
Date:   14-05-2004 07:31

Bonjour,
J'étais équipé Blad comme vous avant de passer au GF et je me suis posé la même question avant de sauter le pas :
- Je n'ai pas pris le 4x5 , parce que différence de qualité pas assez décisive (à mes yeux ) , et que faire de ce format sinon agrandir .
- Je n'ai pas pris le 13x18, car choix de films limités et à mon avis format en fin de vie, et format encore un peu "étriqué" à mon goût .
- J'ai donc adopté une 20x25 et j'en suis très satisfait . C'est presque déjà en soi un produit fini, soit par contact , soit une Velvia sur une table lumineuse .
LR


 
 Re: Tentation GF
Auteur: jm degueule 
Date:   14-05-2004 08:13

j'utilise des blads et une technika.un amateur n'aura que rarement la place et le budjet pour coller un agran 4x5 chez lui.donc,je pense,agran 6xx9 pour le blad,et chambre 20x25 pour du noir et blanc tiré par contact.je crois que j'opterai pour le 20x25 lorsque,dans quelques années,la retraite me privera de mon durst laborator 1200 à tete multigraph.j'ai un vieux rohen 6x7 qui reprendra du servive pour mon blad personnel.


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-05-2004 08:23

Du tirage 50x60 comme le souhaite Jean-Philippe, une 20x25 aura du mal à le faire par contact :-)


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   14-05-2004 08:34


Merci à tous
Dans l'intervalle, en consultant la boutique, j'avais lorgné du côté d'une 4x5, mais bon comme il a été dit, je ne pense pas que la différence de qualité soit fracassante...
D'un autre côté, c'est aussi la philosophie qui va avec ce genre de matériel qui m'intéresse.
Ce n'est qu'un projet mais qui risque de se concrétiser rapidement.
Peut-être qu'une 4x5 pour me roder sans être un investissement démesuré pourrait me convenir. Je vais y réfléchir.
Je vous remercie de vos conseils avisés.

Jean-Philippe


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-05-2004 08:42

C'est un peu ce que je te disais : essayer différentes 4x5", en choisir une (la choisir pas trop chère éventuellement et facilement revendable) pour voir si la photo à la chambre te convient, et voir venir.


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Alain B 
Date:   14-05-2004 11:41

Si tu es tenté , franchi le pas , essayes de trouver quelqu'un sur ton ile qui a une chambre pour essayer .
Apres il faut savoir ce que tu veux faire comme prises de vues avec , si tu as l'intention de marcher beaucoup avec ton equipement , une folding sera plus indiquée .

Que veux tu faire NB ou couleur ? pour la couleur le 4X5 te laisse plus de choix en films (E6 ou C41)
Si c'est pour faire a 95 % du noir et blanc .tu peux passer directement a la 13X18 (regarde le sac de Joël avec sa 13X18 , c'est facilement transportable )Tu peux faire de la couleur avec ,mais le choix des films est tres limité .

A plus

Alain


Ps ; il faut savoir sucomber a la tentation ...


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jean-Philippe Poli (212.234.218.---)
Date:   14-05-2004 12:43

La retenue n'est que (provisoirement) financière.
Ce sera effectivement pour du n&b à 98%.
Sur l'île, les chambres sont rares, si tant est qu'il y en ait.
J'ai lu l'article de Joël, ça me paraît en effet supportable et puis c'est pour utilisation locale, je continuerai à voyager en 6x6.

Je ne veux pas remettre le couvert mais concernant la longévité des PF, il n'y a pas de souci.

Jean-Philippe


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   14-05-2004 13:58


Jimmy

Je prévois également d'acheter le scanner qui va avec...

Jean-Philippe


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Henri Gaud 
Date:   14-05-2004 19:17

Bonjour,

Si le propos est de scanner ensuite les images et faire un boulot haut de gamme, le 20x25 peut poser des problèmes, si l'on a des images contrastés les scan courants ne s'en sortent pas, et les scan performants en 8x10 existent mais sont peu courant, un peu moins rare en 13x18 et courant en 4x5, alors le 4x5 est sans aucun doute un bon choix.

Si le rapport facilité d'utilisation-fonctionnalité-poids est important, la palme revient haut la main à la Misura.
Moins de 2 Kg pour une vraie chambre, c'est vraiment le top pour commencer avec une chambre neuve.
En occasion je conseillerai une Norma, cela vaut entre 500-600 Euro, et cette monorail n'est pas trop lourde, autrement si l'on veut faire simple pourquoi pas un folding Toyo, mais je ne pousserai jamais à acheter un folding en 4x5, en 20x25 ou bien sûr mais en 4x5 les monorails ou les chambres pliantes sont beaucoup plus agréable à appréander et ne sont pas si lourde.
Bien sûr si le poids n'est pas un obstacle, une Sinar P présente un rapport qualité prix exceptionnel, mais ce n'est pas un outil sac à dos.

Mais 8x10 + contact c'est autre chose et là le folding Toyo s'impose, pas trop lourd et trouvable d'occase, en neuf la Canam est le top du léger assez rigide.

HG


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   14-05-2004 20:23

Compte tenu de toutes vos interventions, mon choix va surement se porter sur une 4x5
Je vais déjà voir plus grand qu'en 6x6 et approcher "l'esprit grand format".
On me propose une Tachiara 4x5 à 760 euros. Cette chambre peut-elle constituer un bon choix ?

Un pied Manfrotto supportant un Rollei avec 250mm suffira-t-il pour une 4x5 ?
Merci encore

Jean-Philippe


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   14-05-2004 20:26

C'est bien, une Tachihara, pour le terrain. Ton pied conviendra, si c'est celui que je connais. Tu vas monter quoi dessus ?


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Michel Braud 
Date:   14-05-2004 20:29

Jean Philippe,

Contact moi par mail, je suis sur la même ile et le peu de matériel que je possède peut déjà te donner une idée plus précise.
sinwen@free.fr


 
 Re: Tentation GF
Auteur: Jean-Philippe Poli 
Date:   14-05-2004 20:32

La Misura est un peu chère pour moi. Henri...D'autant que dans ce cas je dois intégrer les frais de divorce !

Jean-Philippe




 
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