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 premier achat (rolleiflex)
Auteur: claire 
Date:   02-05-2004 20:38

Bonjour,

je fais déjà de la photo avec un manuel depuis 10 ans mais j'ai envie de me mettre au 6x6 depuis longtemps et là j'envisage de courrir les brocante pour trouver un rolleiflex dont je connais la réputation mais pas encore tous les modèles et leurs spécificités.

Que me conseilleriez-vous comme modèle ? Que pourriez-vous me conseiller de regarder avant l'achat ? est-ce judicieux d'acheter dans une brocante ou devrais-je plutôt acheter chez un photographe ? J'attends beaucoup de votre expérience en ce domaine .

Merci d'avance.

Claire


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   02-05-2004 20:42

Avant les nombreuses réponses et conseils plus précis qui ne vont pas manquer de suivre, regardez déjà ceci : http://www.galerie-photo.com/rolleiflex_bi_objectif.html

Si Emmanuel ne répond pas demain, je me fais curé :-)


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: bim 
Date:   02-05-2004 21:10

Bonsoir et bienvenue au club. En attendant la réponse d'Emmanuel, voici de la lecture très utile sur le sujet :

http://membres.lycos.fr/mlemandat/choix_mf.html

http://membres.lycos.fr/mlemandat/


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: f.pejout 
Date:   02-05-2004 21:23

bonjour,
bravo pour votre initiative et bienvenue au club.
j'ai un 2.8f xenotar qui est vraiment super, les planars sont plus courants et de qualité identiques. les 3.5 jouissent d'une réputation superieur au 2.8 pour un piqué au centre parait il superieur mais sont peut etre moins homogenes.
Bref, restez dans les planars.
Enfin,et c'est là mon seul vrai conseil (le precedent n'etant qu'un avis) n'achetez pas sur une brocante car c'est un peu la roulette. Allez plutot chez Photo-Suffren, la reference parisienne pour rollei: ils connaissent parfaitement ce materiel.


 
 Re: les incorruptibles
Auteur: simon clément 
Date:   02-05-2004 21:23

Emmanuel, six bouteilles de champ si vous attendez mardi!


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Michel Guigue 
Date:   02-05-2004 21:43

Jimmy, le curé du film "La gloire de mon père" d'après Pagnol étais à ses heures photographe en grand format, inévitablement. (bien rendu dans le film TV).


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: claire 
Date:   02-05-2004 21:51

Merci pour vos réponses (déjà !) j'attend donc avec impatience l'avis d'Emmanuel !!! à qui je poserai une autre question : combien coute un appareil comme ça suivant les modèles ?
j'en ai vu un (3,5 - je ne sais pas quel modèle exactement) à 3000 frcs ! cher ? pas cher ? normal ?

merci encore

Claire


 
 Re: les incorruptibles
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   02-05-2004 22:28

Simon, faux frère, inutile de supplier, vous ferez tintin pour l'absolution si je dois en venir là.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: gilles 
Date:   02-05-2004 23:14

Bonsoir
Si vous etes sur Paris, en plus de photo Sufren, allez voir chez Elteca rue de la Croix Nivert.
J'y ai vu un beau 3,5 F il n'y a pas longtemps.

Le probléme est que les Rollei sont produits depuis 1929, et en xxxx variantes.

Depuis 1959 le verre de visée est en plastique et fresnel incoporée, donc un peu plus lumineux, le capuchon de visée est amovible ( un loquet de chaque coté ).

Il vaut mieux choisir ces models, rien que pour la visée.
A l'évidence, moins ils sont vieux .....

3000 francs:

normal, si c'est un model T en bon état

cher si c'est un MX-EVS ( 1955) fatigué

impossible si 3,5 F de 1969, (compter autour de 800 € )

Point a surveiller:
l'obturateur , le dégomage coute 138 € TTC .
La clarté de l'opique de prise de vue

Et tout le reste,

il y a tellement de choix qu'il vaut mieux chercher , payer un peu plus et acheter un beau Rollei.
Inutile d'etre décu par un vieux clou.

il y a aussi pas mal de littérature sur les Rollei

On va laisser Emanuel rentrer de Week End,

Gilles


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: simon clément 
Date:   02-05-2004 23:35

Jimmy, c'est 7 bouteilles ou la soutane, 12h25mn !.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: P ZELER 
Date:   03-05-2004 13:20

Claire,

Je possède un rollei 6008 intégral qui me donne entière satisfaction (et plus).
Si tu as des questions plus précises...

Pour Emmanuel, j'ai de grandes inquètudes !!
Qui contacte l'agence locale "Interpol Franche-Comté" ??

A suivre donc!


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   03-05-2004 13:27

Emmanuel, Emmanuel, pourquoi m'as-tu abandonné ?

La soutane devrait faire un efficace voile de visée...


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: fabrice 
Date:   03-05-2004 14:03

Je me joins à Simon et ajoute divers élements optiques (faut voir ce que j'ai dans mes cartons?) à la prime offerte pour Emmanuel :-))))
salut
fab


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Guillaume Péronne 
Date:   03-05-2004 19:41

Jimmy,

H - 60 minutes…


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Alain95 
Date:   03-05-2004 21:37

Tu peux également regarder du coté des Rolleicord, moins recherchés que les rolleiflex mais qui donnent de bons résultats également (xenar) et sont plus abordables financièrement.

Alain (bientôt en moyen format).


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Henri de Mougins 
Date:   04-05-2004 09:36

En cas de finances difficiles, voir aussi Ikoflex de Zeiss avec tessar 3.5, bien sur
chez un professionnel qui sais ce qu'il vend, à priori pas d'achat dans une bourse
photo, pour l'annecdote dimanche bourse photo à Mouans-Sartoux, Alpes-Maritimes pour ceux qui ne connaissent pas, j'ai vu un Ikoflex en état médiocre proposé à
six cents euros, soit environs 5 fois le prix de ceux proposés par des professionnels
Henri de Mougins


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Michel Guigue 
Date:   04-05-2004 11:49

Il y a des vocations tardives !


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: fabrice 
Date:   04-05-2004 12:14

Plus de nouvelles de sa sainteté :-(o)??


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Gérard 
Date:   04-05-2004 12:26

Bonjour à tous,
J'ai eu la même démarche il y a 6 mois suite à une opportunité. J'ai acheté un rolleiflex de 1954-1955 (MX) 150 Euros et vraiment je ne le regrète pas. Il est très pratique, léger, compact, pas bruyant, facile d'emploi. Les seul reproches sont , le déclenchement que l'on ne sent pas très bien du fait d'une course du poussoir un peu longue et une visée pas facile mais on s'habitue de ces petites difficultés. Le rendu de l'optique Tessar est il me semble très TOP avec un très beau modelé. Personnellement j'effectue des photos de rue avec cet appareil du fait du coté pratique ennoncé ci-dessus mais on doit aussi pouvoir faire du beau portrait et du paysage. Il existe aussi sur cet appareil un déclencheur mécanique très utile lors de l'emploi d'un pied en faible lumière. Si je ne me freinait pas je ne fairai des photos qu'avec lui. J'ai d'autres appareils 24X36 et un autre 6X6 un vieux Bronica équipé d'objectifs Nikor bien moins pratique que le rolleiflex.
Vous ne regrettez pas l'achat d'un bon rolleiflex équipé d'un objectif Zeiss.
Bonne chance
Gérard


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: toai 
Date:   04-05-2004 14:55

Bjr

J'ai une petit question concernant les 2.8f et les 3.5f :
la surface du depoli de map couvre t-elle la totalité du film ou bien c'est plus petit?
Cdt
toai


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Gilles 
Date:   04-05-2004 15:00

Bonjour

Pour répondre à Toai,
je ne me suis jamais posé la question , mais vais regarder ça ce soir.

Par contre il y a une différence marquante entre les 3,5 et les 2,8:

les 3,5 ont une focale de 75 mm et 80 mm pour les 2,8

suivent les différences d'age, de traitement , de fabricants, etc


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: gilles 
Date:   04-05-2004 20:42

Alors,

L'image du dépoli fait 55 mm de large et la chambre 56 mm.

En comparant visée et image sur un dépoli à la place du film il manque effectivement un mm sur le tour de l'image du viseur.

Et pour aller au bout, le cadre du viseur direct rentre encore plus dans le sujet.

Gilles


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Claire 
Date:   04-05-2004 20:51

Bon, je vous remercie pour ces conseils (tant pis pour la réponse d'émmanuel, peut être plus tard !!!)
Si je résume (d'après ce que j'ai lu dans les 3 liens que vous m'avez conseillez et d'après vos mails) il faut que je fasse attention à ...presque tout ! que je prenne un rollei d'après guerre ; je sais que certains préfère les 3,5 d'autres les 2,8, j'aimerai des explications un peu plus précises si c'est technique, sinon si c'est histoire de goût : pourquoi ? et il faut aussi que j'achète mon rollei chez un professionnel ! mais je ne suis pas sur Paris, connaissez-vous un revendeur sur la Gironde par hasard ?

Et si vous aviez un lien sur les côtes précises des appareils sur le marché de l'occasion ça m'aiderait aussi ... (j'en demande beaucoup mais je suis avide de renseignements et ce forum me permet enfin d'avoir des infos diverses et des avis perso différents !)

merci encore
Claire


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Claire 
Date:   04-05-2004 21:56

PS : pour ceux qui penseraient que je ne sais pas lire, j'ai quand même bien pris note des réponses faites plus haut au sujet de la différence entre le 2,8 et le 3,5... ça m'éclaire déjà beaucoup et pour tout dire mon coeur balance pour le 3,5 mais ... et bien... je veux en savoir plus ! ...


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: toai 
Date:   04-05-2004 23:46

merci Gilles pour vos infos.
Difference entre les 3.5 les 2.8 je ne sais pas trop sur le plan technique qualitativement..
mais ce lien peut vous donner un apercu :
http://www.siufai.dds.nl/Rollei_History.htm
pour les cotes j'ai vu des rolleis chez les revendeurs ,les prix oscillent
entre 700 et 1000 euros pour les 3.5 et les 2.8.
acheter chez un particuler , le prix sera moins cher .
comme vous je m'interesse a ce genre d'engin pour la visée sur poitrine
et le declenchement silencieux.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Alain B 
Date:   05-05-2004 09:29

Tiens il y a un Alain 95 !!!.

Si c'est une blague


Ce n'est pas moi ,vu qu'a l'heure du message je dinais avec Caro et Jimmy dans une petite gargotte au fin fond du BERRY .

Pour le Rollei il y a les fans du planar et les fan du xenotar . Longs débats !!!!!!

J'ai un 3,5 Xénotar .

A plus

Alain


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: toai 
Date:   05-05-2004 10:27

Bjr

Comment vas la toyo alain?
Bon je vais chercher un planar 2.8 f et on pourra s'etriper sur le forum.

"t'as vu le mien le cuir est plus beau "
"bin le mien , il a une courroie.."
"tas deja fait des photos avec?"
"euh non.."
bonne journée.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Gilles 
Date:   05-05-2004 10:31


Oui, Claire

il faut vraiment choisir un Rollei d'aprés guerre de 40.

Par gout , j'en ai un de 1936 en parfait état de marche mais chambre sans chicanes et optique non traitée ......

Ma préférence va au 3,5 parce que 75 mm

et les 2,8 sont souvent propsés à un tarif plus élevé au prétexte que 2,8 c'est mieux que 3,5

Il y a trois grand type de Rollei suivant la cible client ( ceci est une esquisse marketing,pas un jugement tranché )

Le Rolleicord : "modéle économique " ( prendre le Vb = dernier model ) avancement et armement non couplés mais sécurité anti doubles expo.
pas plus de 250€

Le Rolleiflex T ( Tessar) : "amateur averti", avancement et armement sont couplés , existe en gainage gris ou noir .
Autour de 400€

Le Rolleiflex E ou F, F étant le plus récent : "professionnel" en 3,5 /75 objectif Zeiss planar ou Schneider Xénotar , pas de différence visible à mon avis
entre 700 et 100€, comme le dit Toai

Il m'est difficile de vous donner une cote plus précise, d'autant que l'état de l'objet doit faire varier son prix.

Je me serais fais un plaisir de vous donner un avis sur un boitier précis, en notant que les conseilleurs ne sont pas les payeurs, mais je suis sur Paris.

C'est pas Dechartre la bonne adresse à Bordeaux ?

A titre indicatif je dis tout:

mon premier : Rolleiflex T gris payé 1650 F(occ) en 1974, tjrs nickel , Tessar à 4 lentille ( pléonasme)

ensuite Rolleiflex 3,5 F ,cellule , comme neuf modele 1970 payé 6250 F (occ) en 1989 , je viens de faire néttoyer l'obtu ( 138 €)

puis un Rolleiflex MX-EVS avec xénar ( formule Tessar de schneider) , capuchon fixe visée dépoli minéral sombre : 600 F(piteux état) et trois week end pour nettoyer , redresser , recoller le gainage. fonctionnement nickel

et un E2 avec Xénotar ( 6 lentilles Schneider ) trés beau et payé 2000 F en 1988 à quelqu'un qui n'en voulait pas plus.


La cellule sélénium n'est pas une raison pour payer plus cher, à la limite il vaut mieux un modele sans cellule comme ca, on n'est pas agacé si elle déraille.

A suivre

Gilles


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: fabrice" 
Date:   05-05-2004 10:48

"Tessar à 4 lentille ( pléonasme)"
Pas du tout! Je t'en trouve à 5 voir 6 lentilles :-))
Salut
fab


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Gilles (194.51.20.---)
Date:   05-05-2004 10:56

Salut

J'ai toujours entendu que la formule Tessar était basée sur 4 lentilles

??

Gilles


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 14:49

Bonjour à tous et bienvenue à Claire sur Galerie-Photo où les bons garçons ont déjà répondu avec empressement. Cela se passe comme cela chez galerie-photo. Que Jimmy ait une tentation vers la religion catholique romaine me semble décorrélé de la question posée mais pas du tout incompatible avec la pratique photographique.

Pour essayer de proposer une stratégie de choix à Claire, on ne lui demandera pas de nous donner son budget, elle choisira ce qu'elle voudra.

Ma préférence va aux Rollei-bi d'après 1957. Non pas que j'aie quelque chose à reprocher au MX-EVS des années 1950, mais il y a tout de même des améliorations en particulier le verre de visée post-1958 est plus lumineux (lentille de Fresnel).

Sur les Rolleiflex/Rolleicord, le verre de visée couvre plus que la surface de l'image en hauteur afin d'autoriser le recadrage compensateur de parallaxe par les lames de margeur mobile sous le dépoli.

Pour commencer en prix on peut hésiter entre un Rolleiflex T et un Rolleicord Va ou Vb. Les deux optiques Tessar/xenar sont de formule analogue à quatre lentilles, le tessar du R-T a été recalculé en '57 en tenant compte de la disponibilité des verres nouveaux.

À partir de ces deux appareils destinés aux amateurs, en les chargeant avec du film moderne (essayer la diapo couleur !!) et moyennant que l'objectif ne soit pas détériorié et que l'appareil ait été ré-aligné optiquement et mécaniquement, on peut faire des tirages 50x50cm par les méthodes traditionnelles ou par numérisation qui en surprendront plus d'un par leur qualité.

L'Ergonomie du R-T est meilleure que celle du 'cord, mais le R-T a son talon d'achille sous la forme des bandes souples (et donc cassantes) qui permettent l'affichage vitesses/diaphragmes par en-dessus comme sur le 'flex des pros. Le 'cord sur ce point est quasi indestructible avec l'affichage direct par couronnes graduées et guichets.

Compter entre 250 euros pour un 'cord-Vb correct ; pour un R-T ce sera dans les 350 minimum mais cela peut monter plus haut s'il est impeccable (effet « collection », à éviter absolument pour l'achat d'un premier Rollei-bi).

Au-dessus en budget on choisira un 3,5E, un 3,5F, un 2,8E ou un 2,8F selon la disponibilité. Ne pas trop chercher a priori quelle est la meilleure optique, les tests de M. Perez montrent qu'un planar ou un xenotar bien aligné et en bon état est capable de passer plus de 90 pl/mm en piqué au centre : c'est plus que vous n'en aurez jamais besoin. Pour un xenar-tessar, disons que les 60 pl/mm sur presque tout le champ sont la valeur à laquelle on doit s'attendre, au minimum.

Comptez dans les 500-600 euros pour un modèle 3,5-2,8 E-F postérieur à 1957, là encore cela peut monter très haut si l'appareil est sans griffure. Le Rolleiflex des pros est plus robuste que le R-T qui était destiné aux amateurs. En particulier sur le 'flex des pros, les commandes par molettes, l'affichage par couronnes gravées, engrenages et guichets est d'une robustesse incroyable. La transmission entre la manivelle et l'obturateur est plus robuste sur le flex des professionnels. Sur le 'cord, pas de couplage donc une robustesse elle aussi à toute épreuve. Le 'cord c'est un peu comme une petite chambre, on arme et on déclenche sur l'objectif. Le 'cord est aussi le plus léger de la confrérie.

Le problème classique des appareils munis du Synchro-Compur est le gommage de l'échappement des vitesses lentes. Plus éventuellement un gommage par migration des huiles sur les lamelles. Compter dans les 150 euros pour une bonne révision d'obturateur, sur un 'flex c'est plus cher que sur un objectif de chambre parce le démontage est plus compliqué. Donc le test à faire absolument est de voir si les vitesses lentes sont franches.

Préférer un appareil dont les cuirettes ne sont pas trop râpées ; si c'est un appareil des familles qui a toujours été dans son sac de cuir il a été a priori moins exposé qu'un appareil de pro utilisé sans protection. Il faut être très vigilant sur l'optique, l'achat d'un Rollei-bi ne se justifie que si l'objectif de prise de vue est absolument sans aucun défaut. On peut admettre une griffure sur l'objectif de visée, mais il y a beaucoup de 'flex en vente sur le marché, dont certains avec des moisissures sur l'optique. Autant prendre un yashica mat ou un mamiya-bi parfait plutôt qu'un 'flex dont l'optique ne soit pas parfaite.

Il faut également vérifier l'absence de jeu au niveau de la platine port-objectifs, la douceur de la mise au point. L'idéal est peut-être de trouver quelqu'un dans votre entourage qui a un 'flex en bon état pour savoir ce qu'on doit attendre en douceur et précision des commandes. C'est une part très importante de l'agrément du 'flex en plus de la performance optique, personnellement j'aime que mécaniquement cela soit parfait, mais c'est une espèce de déformation due au fait d'avoir acquis un jour un R-T neuf et de m'en servir depuis un quart de siècle ; je sais donc comment cela doit être, on peut faire d'excellentes photos avec un 'flex dont la mise au point qui grogne un peu, ou un Compur qui hésite, mais c'est le signe qu'un passage chez le réparateur s'impose à terme.

Bonne chasse. En principe les amateur du XXI-ième siècle sont assez impressionnés par les performance du 'flex-bi. L'appareil est tellement surrané dans son style qu'il a dépassé le stade de la critique assassine qu'on lui faisait lors de l'arrivée massive des reflex 24x36 japonais dans les années 60-70. Regardez la cote 2004 d'un flex-bi, regardez la cote d'un excellent Nikkormat ou d'un excellent Minolta SRT-101.

Un dernier mot : un partenariat avec un réparateur de confiance est très utile. La compétence de réparation du Rollei-bi est bien vivante en Europe même en dehors de l'Allemagne. Vous trouverez donc à Paris, Lyon... mais certainement à Bruxelles les spécialistes pour l'entretien d'un 'flex. En Suisse il y a plusieurs réparateurs dont un très renommé près de Zürich. Je serais également très étonné si nos lecteur québécois ne pouvaient pas trouver la compétence le long de la vallée du Saint Laurent lorsque leur Synchro-Compur devient un peu paresseux.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: fabrice 
Date:   05-05-2004 14:56

Effectivement le tessar "original" est un objectif 3 groupes 4 lentilles mais le tessar a donné lieu à de multiples modification qui ont porté également le nom de tessar (d'après mes documentations)....c'est ainsi que j'ai la formule d'un Tessar Leitz composé de 3 groupes 6 lentilles (trois doublés en fait).
salut
fab


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: toai 
Date:   05-05-2004 15:12

merci emmanuel.
Juste une dernier question comment reconnait-on un une F3.5 ou F2.8?
il me semble que cela est marqué devant le n° de serie de la machine?
(F 2.xxx.xxx)
(jai du le lire qq part dans les meandres de post...mais incapable de retrouver le fil... )


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 15:33

Un premier truc infaillible pour reconnaître un 'flex 2,8 d'un 'flex 3,5 : sur le 'flex 2,8 les deux baïonnettes extérieures (numéro III) empiètent l'une sur l'autre. Sur un 3,5 planar-xenotar, les deux baïonnettes d'objectifs sont bien séparées. De plus, autre truc : tous les objectifs ouvrant à 3,5 ont une focale de septante-cinq ; les 2,8 ont une focale de huitante millimètres.
Les planar-xenotar 75/3,5 ont une baïonnette dite N° II un peu plus grosse que celle des tessars-xenars 3,5/75 qui est une numéro I. Le diamètre de filtre le plus proche pour ces baïonnettes est : 30,5mm pour la I, 35,5 mm pour la II et 40,5 mm pour la III. L'entre-axes est de 43 sur les tessars et de 45 sur les 3,5F-2,8F. La seule exception est le tessar2,8 de 80 qui a équpé trèe peu de 'flex au début des années '50, ce doit être une n°II.

Les derniers modèles de 3,5F ont effectivement un numéro de série de la classe 3,5 million, mais cette idée en apprence très cartésienne n'a pas survécu à la banqueroute de la Rollei Werke en 1981.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Olivier BERTRAND. 
Date:   05-05-2004 15:50

Voilà ce qu'on peut faire avec un 3,5F Type3 de 1964, Xenotar 75mm.
Modifié Dec. 2003 : verre de visée Beattie Intenscreen.

Le pays où commence le ciel
Le vent de sable bercera ton sommeil
Là où nous nous sommes agenouillés pour boire
Perdu
Les nomades sont loin, désormais

Olivier BERTRAND.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   05-05-2004 15:55

Petit détail (peut-être mentionné déjà au-dessus) le T est plus léger et un peu moins encombrant que le modèle planar.
Moi je me trouverais bien un 135...


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Alain B 
Date:   05-05-2004 17:12

Toaï,

La 8X10 Toyo va bien , elle a été béni lundi soir par Jimmy (Eveque d'Issoudun et pas n'importe ou sur la place de l'église de Nohant en face de la maison ou vécue G.Sand .

Pour les rolleis (planar ou xénotar ) au lieu de s'etriper sur le forum , le mieux c'est de se rencontrer a la capitale en duel (même film , même mesure , même sujet ...) et on verra qui s'en sort le mieux

A plus

Alain


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 17:23

Le télé-Rolleiflex est plus facile à trouver en occasion que le grand angle, et sa cote est plus abordable ; mais la compétition avec la combinaison 'blad + sonnar 150 est rude vu la chute des prix 'blad en occasion et l'énoooorme stock de 500C/CM et de sonnars de 150 existants. Le boîtier du télé-Rollei est à la base analogue à celui du modèle "E" c'est à dire avec le posemètre optionnel non couplé comme sur le T et le "E". L'une des limitations du télé-rollei est la faible course des cames de mise au point qui limite la plus petite distance de mise au point à 2,60 mètre (http://digistar.com/rollei/2001-09/1222.html). Pour le portrait serré, il faudra une bonnette ; il y avait une bonnette spéciale de faible puissance pour le Télé-Rollei, destinée à couvrir entre 1 m et 2,6 m.
Le seul souci signalé sur les sonnars de 135 du télé-Rollei classique est le fait que quelques exemplaires souffrent de décollement partiel des doublets sur le bord. Pas forcément une catastrophe, mais cela n'est pas signalé sur les autres objectifs de 75 ou de 80.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   05-05-2004 17:39

Merci Emmanuel pour ces renseignements.

J'ai failli acquérir un 'blad avec 150... Mais à main levée, comment fait-on, avec ce machin qui fait schlick-schlack clonck (d'assez beaux bruits, il faut le reconnaître) et obture la visée, alors que le rollei est léger, et fait à peine un léger "clic" au déclenchement?

A part ça je me suis offert un apo-lanthar (avec une vieille linhof cardancolor 13x18 au bout, mais j'aimerais bien l'utiliser surtout sur la wista 4x5", pour du portrait) et essaie désormais de tourner sous mandrake 10...

Je n'ai pas encore essayé l'optique (mais elle est si belle, elle fera de belles photos, non?), par contre, j'ai encore bien des soucis avec linux... Peut-être vous le raconterai-je sur un autre fil, s'il y a des linuxiens sur le forum...


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Gilles 
Date:   05-05-2004 17:51

Bonsoir
Est ce que Olivier pourrai nous donner son avis sur le verre Beattie, la différence est elle importante par rapport au verre d'origine du 3,5 F ?

Merci
Gilles


 
 Re: deuxième achat : un apo-lanthar !!
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 17:53

Ach ! Apo-Lanthar !! Aus Braunschweig ! Nostalgie !
Nicolas : vous avez tort de vous être auto-dénoncé publiquement ;-) ; vous nous devrez donc un article pour galerie-photo.com qui pourrait s'intituler 'prise en mains rapide d'un Apo-LAnthar' ;-);-)


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: toai 
Date:   05-05-2004 18:00

Souci avec linux?
on me parle svt de soucis sous windows avec un certain sasser...
ca adhere...
C'est une marque de colle?


 
 Verre Beattie pour Rolleiflex
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 18:06

Je n'ai pas d'avis, je suis heureux avec mes verres Rollei post-1958, mais d'honorables correspondants de la liste RUG on testé pour vous les produits Beattie ; si vous lisez l'anglais vous avez quelques avis de Rolleiphiles ici : (extrait de la RUG-FAQ, http://www.stutterheim.nl/rollei/faq.html)

Dimensions of focusing screens for Rollei TLR and Hasselblad cameras
http://digistar.com/rollei/2003-05/0929.html (G. Lehrer)

"Modern" bright screens for R-TLRs by Allen Zak and Richard Knoppow:
http://digistar.com/rollei/2001-10/0510.html
http://digistar.com/rollei/2001-10/0527.html

screen stories for R-TLRs, a long thread; you can start here:
http://digistar.com/rollei/2003-04/0392.html (P. Kotsinadelis)

Rolleigrid, Rolleiclear
http://digistar.com/rollei/2003-05/0975.html (S. Keller)

"the final word regarding R-TLR focusing screens"
http://digistar.com/rollei/2003-04/0743.html (P. Kotsinadelis, Bill Maxwell, Harry Fleenor)


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: olivier BERTRAND 
Date:   05-05-2004 18:07

Gilles,

Grandiose le Beattie !
2 diaphs en +, à l'aise !

Pas donné, certes : 160 euros.
Mais bon, le confort est sans égal.
Pas l'impression d'avoir un engin de 40 balais...

olivier.


 
 Verres de visée modernes pour Rolleiflex-bi
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 18:18

Olivier Bertrand pose bien le problème : vu le prix d'un dépoli de chez Beattie, j'hésiterais avant d'en mettre un sur un appareil que je viens d'acheter 250 euros...


 
 [HORS SUJET] Simon C. a perdu son pari
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 18:38

Très imprudemment, Simon Clément a affiché ce message ; pour une fois en tant que modérateur je vais essayer de le rendre parfaitement ineffaçable ;-)
Emmanuel, six bouteilles de champ si vous attendez mardi!

PERDU, SIMON.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: nico 
Date:   05-05-2004 18:55

j'ai fait un tour pour voir les photographies... Il y a de très belles choses ! Maintenant, je me pose une question : en noir et blanc, pour obtenir ces tons très sombres, s'agit-il de virage ou de filtres à la prise de vue ? nico


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: gilles 
Date:   05-05-2004 19:17

Merci à Olivier et à Emmanuel,
a voir donc .

Le prix ne me chatouille qu' a moitié , connaissant celui d'un accu mate suédois

Si Olivier peut me donner le contact de son fournisseur.

Je rejoins Nico , les photos d'Olivier sont trés belles.

De là à dire que le Rollei est un bon vieux chameau ....
Merci
Gilles


 
 Images Rolleiflex d'Olivier Bertrand
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   05-05-2004 19:44

Merci Olivier ne nous faire partager votre travail avec le Rollei-bi dans une ambiance qui rappelle curieusement certains paysages d'Islande, je pense à la ciel02 ; (disons : l'Islande les jours secs, ce qui arrive très rarement ;-) Sinon, je vois que vous avez, avec la ciel11, soumis votre objectif classique à la torture du contre-jour : intéressant pour ceux qui se posent des questions sur les traitements multi-couches des années 1960 ! cela devrait rassurer du monde, le 'flex ne s'en sort pas si mal !!
Aussi : je viens de voir dans "Le Monde 2" une référence à un jeune photographe professionnel de 33 ans qui utilise aussi un Rolleiflex classique (mazette !! un 2,8 !! si on en juge à la petite vignette auto-portrait du photographe) Ah le vieil appareil n'a pas dit son dernier mot !!


 
 Re: deuxième achat : un apo-lanthar !!
Auteur: Didier Yvron 
Date:   06-05-2004 06:49

Bonjour monsieur Bigler

Je lis Apo Lanthar et je saute sur l'occasion,

J'ai une Technika 23 de 1954 avec entre autres un 105 f 4.5 Apo Lanthar de Voigtänder et je recherche une fiche technique sur ce beau caillou, aurriez vous une piste ? Cette optique date de 1954 et je peux vous dire que même en contre jour, elle ne se laisse pas prendre en défaut.

Didier


 
 Re: deuxième achat : un apo-lanthar !!
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   06-05-2004 09:44

Il y a un VA-L 150 f4,5 à vendre sur...Photim (Paaaaaardon ! )

Cher (700 €)

JLS


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Olivier BERTRAND 
Date:   06-05-2004 09:46

Gilles,

J'ai acheté mon Beattie Intenscreen à André MOUTON, Taos Photographic à Castelnaudary.
(1 impasse Laporte, 11400 Castelnaudary)
Tél. 04 68 23 55 09
taos@wanadoo.fr
160 + 8 € de port en décembre dernier.
Délai 10 jours environ (il n'a pas de stock).
Y'a peut être des magazins à Paris qui en ont.

Voir sur le site Beattie les différents modèles: www.intenscreen.com

Nico,

Les tirages sont sombres car ma vision du monde l'est tout autant.
Le massif du Hoggar est un endroit très spécial, loin des belles dunes sahariennes classiques.
Pour le virage c'est fait avec Photoshop.
Jamais utilisé de filtre en 25 ans de prise de vue. Désolé.

En voyant hier des images de Dien Bien Phu de Pierre Schoendorffer au journal de France3, et à propos de ce photographe de guerre échappé et disparu lors de l'embarquement des prisonniers, qui photographait , sous la mitraille, les avions Vietcong avec son Rollei , je me suis dit : quelle classe cet appareil, quel élégance.
Un Rollei bi-objectif et un Leica chromé (boitier et objectif) c'est le sommun de l'élégance absolue.
J'enregistrerai le film de Pierre Schoendorffer ce soir sur France3, y' aura peut être des Rolleiflex ...
Désolé y' a l' OM sur TF1 :-))

Olivier BERTRAND.


 
 Le pari [HS]
Auteur: simon clément 
Date:   06-05-2004 10:06

Emmanuel,

Pour comprendre qu'il y a pari, un pari que j'aurais fait avec moi même, il ne faut pas séparer le message du titre du message:
Les incorruptibles
Emmanuel, six bouteilles de champ si vous attendez mardi!

Ce pari je l'ai perdu.
Si vous considérez le message seul, je n'y vois point de pari, seulement une promesse et je n'ai rien perdu.
Dans un cas comme dans l'autre je respecte mon engagement . Indiquez moi une adresse pour une livraison demain vendredi, dans l'après-midi.
Je n'ai rien dit de la qualité du champ, il s'agit de celui que je bois et que vous avez goûté. Il me reste l'espoir de lire qu'il est si mauvais , que vous n'en voulez pas.
J'ai un complice, qui vous a promis divers élements optiques. Je ne vous donnerai pas son nom car je ne balance pas. Je constate avec amusement que vous ne paraissez pas intéressé.
D'autre part je viens d'apprendre que dans le diocèse on suit l'affaire de près. Je me demande bien pourquoi.


 
 Re: Le pari [HS]
Auteur: fabrice 
Date:   06-05-2004 10:11

Emmanel doit sans doute préferer les culs de bouteille!


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: toai 
Date:   06-05-2004 10:15

Bjr a tout le monde,

Je glane des infos sur les rolleis et je suis tombé sur un accessoire, le rolleinar.
http://foto.no/rolleiflex/Rollei-8-4.html

Supplementary Lens Sets for close-ups

* Rolleinars 1 for close-ups from 39 1/2 to 17 3/4"
* Rolleinars 2 for close-ups from 19 3/4 to 12 1/8"
* Rolleinars 3 for close-ups from 12/2 to 9 1/2"
Il me semble que ces lentilles servent a la correction de parallaxe
sur les TLR comme le paramender de mamaiya Cxxx

mais comment ca marche ce truc?
on a 2 lentilles...


 
 Re: Le pari [HS]
Auteur: fabrice 
Date:   06-05-2004 10:20

Simon,
il me parait un peu fort de nous demander d'honorer notre contrat avant même de savoir si Jimmy a entamé les procédures pour accomplir le sien!! Je suggère que nous attendions.
fab


 
 Mise au point
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   06-05-2004 11:12

Olivier ...

"Sous la mitraille, les avions Vietcong avec son Rollei "

Pas de lyrisme excessif !

Les Vietnamiens n'ont jamais alignés d'avions pendant, "notre" guerre, les pôvres

JLS


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Gilles 
Date:   06-05-2004 11:16

Pour Toai,
Le systeme rolleinar comprend deux éléments:
une bonnette +1, 2 ou 3 d à mettre sur l'optique de pdv , fixation a baionette I,II ou III
ET
un correcteur de visée, le plus épais des deux , qui a la meme valeur que la bonnette et corrige directement la paralaxe par un prisme .

Il faut les deux sinon pas bon,
ca marche pas mal
le rolleinar I es évidement plus facile à utiliser que le III

Gilles


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: olivier BERTRAND 
Date:   06-05-2004 11:19

Pardon pour les imprecisions éventuelles, ça bougeait pas mal à la caméra !

Les Viets n'avaient sans doute pas d'avions, mais enfin le gars faisait quand même ses photos ...

Olivier B.


 
 Le pari [HS]
Auteur: simon clément 
Date:   06-05-2004 11:25

Hélas , Fabrice, mon conseiller juridique m'a fait remarquer, à juste titre, que les affaires sont disjointes et que si j'attendais, ça ne ferait pas deux surplis, je serais comdamné.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   06-05-2004 11:25

Au fait, avez-vous vu Le chef d'oeuvre de P. Schoendoerffer : la 317° section ?

JLS


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: bim 
Date:   06-05-2004 12:05

Je n'ai jamais réussi à voir ce film en entier. J'ai essayé deux fois et je me suis endormi les deux fois au ciné, à quelques années d'intervalle. Je ferai une 3e tentative pour la belle photo, et pour le gag "fume, c'est du belge".


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   06-05-2004 12:30

On est effectivement à l'opposé du modèle hollywoodien et de ses avatars Wesques : C'est le respect de l'adversaire qui détonne aujourd'hui

Mais j'admet on peut préférer la guerre juste à cette évidence radicale de l'absurde

JLS


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: toai 
Date:   06-05-2004 19:38

Merci gilles


 
 Re: premier achat (rolleiflex), guerre et Apo-Lanthar
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   06-05-2004 19:41

- L'association de la guerre avec le Rolleiflex-bi n'est pas la faute du Rolleiflex. C'est le siècle et la robustesse de l'appareil qui lui ont valu cette association. Ce qui n'enlève rien au style si particulier de l'appareil qui fête cette année son 75-ième anniversaire. Je ne sais pas si le mot 'élégance' convient pour le 'flex-bi. Peut-être le style du 'blad est-il plus élégant. Et dans le reportage de guerre, peut-être l'appareil a-t-il une certaine noblesse dans l'apparence, rêvons-en en oubliant la signification réelle des lettres "DRP-DRGM" encore gravées en 1949 sur le bandeau supérieur en face avant.

Mais j'associe plus volontiers qu'à la guerre les reportages de presse à une époque où même Robert Doisneau mettait une cravate lorsqu'il était au boulot dans la rue. Il y a sur les pubs Rollei une image montrant une nuée de journalistes des années '50 au festival de Cannes autour de quelqu'un qui me semble être M. Cravenne (?) Oui, à cette époque là, le Rollei-bi ne détonnait pas au milieu des tenues de soirée pour la Montée des Marches. Même s'il n'y avait pas l'élégant étui de cuir avec son macaron "F&H" par devant ;-);-)

- Apo-Lanthar de chez Voigtländer : je vais regarder dans le Cox si j'ai la formule optique de l'apo-lanthar, mais c'est tout ce que j'ai. Un p'tit coup de forum US vous en dira peut-être plus sur le cercle-image et autres caractéristiques. En rachetant les Voigtländer Werke en '72, Rollei laissait assez peu de chance à la continuation d'objectifs de chambre fabriqués à Braunschweig... ce n'était pas le marché et la clientèle Rollei ; en revanche les ingénieurs et les machines ont permis à Rollei de fabriquer des Zeiss sous licence. C'est un peu dommage que les brevets d'objectifs Voigtländer, si tant est qu'il furent aussi vendus dans le lot, n'ont pas été exploités par Rollei. Mais Voigländer étant contrôlé par Zeiss et Zeiss ayant arrêté également les optiques de chambre, le renaissance de l'Apo-lanthar à l'époque aurait été une surprise. Les Apo-Lanthar de chez Cosina n'ont évidemment que les lettres de l'alphabet en commun avec l'original, mais ce ne sont pas de mauvaises optiques pour autant : tiens donc, si Cosina se mettait à faire des optiques de chambre en les vendant sous le même vocable que leur petits télémétriques ?


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Marc Nocart 
Date:   06-05-2004 20:04

Olivier,

Merci pour ces photos. Vraiment superbes..


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: jean claude pr 
Date:   06-05-2004 23:03

Bonsoir Claire
Passez jeter un coup d'oeil à la vitrine de la PROCIREP en haut du boulevard Blanqui, il y a souvent de beaux Rolleis, j'ai acheté là un planar 2,8 en parfait état, sauf bien entendu, la cellule sélénium qui donne des indications fantaisistes.
jean claude


 
 Re: premier achat (rolleiflex), guerre et Apo-Lanthar
Auteur: Didier Yvron 
Date:   07-05-2004 09:11

Emmanuel

Concernant l'Apo-Lanthar celà serait génial si vous trouviez quelque chose car je suis en train de réaliser des paresoleils pour mes vieilles optiques et c'est la seulle pour laquelle je n'ai aucune donnée, les autres étant des Schneider pour lesquelles on trouve à peu près tout ce que l'on veut.

Merci d'avance

Didier


 
 Re: premier achat (rolleiflex) et cellule fantaisiste
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-05-2004 09:33

Pour abonder dans le sens de J.C. Pronier, on pourrait même dire qu'une stratégie d'achat serait de rechercher un 3,5F avec une optique parfaite mais une cellule hors d'usage. Beaucoup de 3,5F sont équipés du posemètre incorporé, certains en sont dépourvus. Un posemètre et son système de couplage/affichage mécanique (compliqué) en bon état justifie de la part du vendeur de Rollei-bi un prix supérieur. Inversement, une cellule sélénium fantaisiste exige que le vendeur fasse un rabais substantiel. De plus l'acheteur-amateur sera ainsi obligé d'apprendre à se servir d'un posemètre à main (rendez-vous ici dans quelques temps pour la question classique : quelle posemètre à main choisr, quelle méthode de mesure ? ;-);-))


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   07-05-2004 13:56

En dehors des photos de guerre, on peut aussi citer celles de Marilyn Monroe par Philippe Halsman, au rollei T je crois...
Utiliser un rolleiflex sans posemètre à main (au sens large, hein!) ;-)
c'est un peu comme écouter Beethoven avec des boules Quiès, non?


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Michel Guigue 
Date:   07-05-2004 14:03

Bonjour,

Nicolas.P, il m'arrive souvent, après hésitation face au matériel à ma disposition de "sortir léger" avec un rolleiflex 3.5, sans cellule à main. Celle de l'appareil convenant parfaitement. Un rollei tient très peu de place et est autonome.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-05-2004 14:20

...écouter Beethoven avec des boules Quiès... Comme chacun sait, Ludwig van B.. « était tellement sourd que toute sa vie, il a cru qu'il faisait de la peinture ». Notre « Grand Sourd » (dixit Maurice Ravel, qui préférait Mozart à l'immortel auteur de la "Cinquième") n'étant pas mon musicien préféré, je note la solution proposée par Nicolas pour la prochaine audition ;-)
En ce qui concerne le 'flex sans posemètre, avec du négatif couleur moderne et la règle-de-seize-par-soleil-brillant ou bien au flash, il me semble qu'on a tout pour y arriver. Du moins en paysage-des-familles-soleil-dans-le-dos ou les jours de fêtes de famille à l'intérieur.


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   07-05-2004 14:52

Oui oui ce que je voulais dire, c'est surtout que le posemètre intégré n'a pas vraiment d'intérêt.
A mon sens.
Mais comme en photo tout est affaire de compromis (encombrement, qualité, etc...) chacun trouve le sien selon ses besoins et selon son usage.
Et en négatif couleur les écarts d'expo changent le rendu, il me semble que pour de la photo vite fait et légère, un bon compact comme un yashica T5 ou un contax T2 pour ne citer que ceux-là fait bien l'affaire. Et des fois je prends plus lourd, ou moins, selon l'envie et le besoin de changer...


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Gérard 
Date:   07-05-2004 15:35

Hier en fin de journée, j'ai fait des photos avec mon rolleiflex. Je n'avais pas de cellule et ceci ne m'a pas gêné. Le fait de ne pas avoir de cellule ça vous oblige à réfléchir à bien regarder à évaluer la luminosité et à prendre en compte de l' expérience que l'on a. Si je prends mon rolleiflex c'est pour me faire plaisir en faisant de la prise du vue à l'ancienne en noir et blanc. Si on s'équipe de matériel complémentaire comme un cellule à quoi bon. Autant prendre alors un matériel moderne .


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   07-05-2004 15:49

Pour moi c'est l'inverse: si c'est pour ne pas avoir de posemètre autant avoir du matériel moderne, avec un posemètre incorporé qui fonctionne bien dans la plupart des cas. Si c'est pour ne pas poser précisément, pourquoi s'encombrer avec du MF... Comme quoi, chacun, selon ses vues...
Et utiliser un posemètre ne dispense pas de réfléchir (on a déjà fait assez de jeux de mots là-dessus, je n'en rajoute pas!)
Enfin, il n'y a pas d'équivalent au rolleiflex en matériel moderne (excepté des rééditions à 2 briques).


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   07-05-2004 16:54

L'intérêt d'un appareil classique comme le Rolleiflex c'est qu'on peut tirer parti des extraordinaires films couleur inversibles modernes. Dans ce cas il vaut mieux utiliser un posemètre... même s'il n'est que sélénium ;-)


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: nicolas.R 
Date:   07-05-2004 20:09

Emmanuel,
Vous me décevez :-), Que LvB ne fasse pas partie de vos musiciens préférés ! je me charge de vous faire changer d'avis...vous verrez :-)
Cordialement
nicolas


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   07-05-2004 21:06

Quand même, rien que les sonates pour piano, d'accord on en entend un peu partout, mais c'est beau...
;-)


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: CLAIRE 
Date:   07-05-2004 21:23

Tout d'abord, merci à tous, pour tout ! vraiment !
j'ai eu pleins d'infos et je vois que le sujet est fertile !!!

merci à Olivier pour ses photos ! très belles (je suis impatiente de manipuler mon rollei pour la première fois !)

merci à tous pour vos conseils sur mon choix de rollei !

et désolée pour Jimmy et Simon !!!

L'un d'entre vous me conseille de vérifier l'obturateur en essayant toutes les vitesses avec un autre rollei qui fonctionne bien et de vérifier à l'oreille ! mais comment faire quand je n'ai rien d'autre sous la main qu'un reflex 24x36, même pas vieux ! est-ce qu'il n'existe pas un autre moyen ?
Pour les griffures sur les objectifs est-ce que je peux les détecter à l'oeil nu ?

Ensuite j'ai une autre question ! je voudrai un conseil sur l'achat d'un agrandisseur qui corresponde à la qualité du rollei (tant qu'à faire !)

merci encore
Claire


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: Nicolas Pernot 
Date:   07-05-2004 22:42

Pour l'obtu, puisque moi j'ai eu le problème, j'ai constaté que s'il marchait bien, en jouant à armer et déclencher à plusieurs reprises (quelle belle mécanique!) il montrait des signes de faiblesse.
Plus tard ça s'est avéré n'être qu'un signe avant-coureur; sinon, il faut bien vérifier (mais comment?) le temps d'obturation, aux poses lentes on peut un peu le sentir.
Enfin, il faut pouvoir atteindre l'echelle pose B, sinon qq ch ne va pas.

Et si vous achetez chez un revendeur, ne pas hésiter à faire fonctionner la garantie, un problème bénin pouvant s'aggraver.

Mais ce n'est pas parce que j'ai eu des soucis que le rollei n'est pas robuste et bien construit!

Pour l'agran, les prix ont chuté, on trouve de belles occases; mais voulez-vous de la lumière diffuse ou semi-dirigée? QUestion de goût.
A part ça, je n'irais pas jusqu'à dire que tous les agrans se valent, mais la plupart suffisent, en 6x6, j'ai eu un rohen que j'aimais bien avant de passer au durst M800.
Je vous conseille surtout un bon objectif à 6 lentilles, et de veiller aux accessoires, qui ne valent rien avec l'agran, mais sont très chers dès qu'on les cherche chez un vendeur: les passe-vues, condenseurs, etc...


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur: gilles 
Date:   07-05-2004 22:43

Bonsoir

L'idée de comparer le son de l'obtu est bonne, un deuxiéme rollei n'est pas indispensable.
La comparaison peux se faire avec un autre appareil doté du meme type d'oturateur central, un 24x36 genre retinette convient.
Mais pas un reflex a obturateur à rideaux dont le bruit est totalement différent, surtout les modernes sans échappement mécanique.

Les rayures sur l'optique: à contre jour avec une loupe autour de 3 dioptries, en regardant a travers l'optique , pose B , diaph grand ouvert. Un coup de chaque coté pour examiner la surface externe de la lentille opposée.

L'agrandisseur: le Durst 605, pile poil.
tete n&b ou couleur suivant l'occasion

plus récent, plus cher: le Durst 707, il existe une tete variocontraste

La qualité de fabrication des Durst est bonne, pour rejoindre celle du Rollei il faut faire un effort sur l'optique.
Donc au mini, un bon Schneider , Rodenstock ou Nikon de 80 mm

Pour l'anecdote, il existe un agrandisseur Rolleimat , tete couleur, mise au point électrique avec une télécommande à fils.
Vient de Singapour sans doute car le meme s'apelle Nikon aux USA


 
 Re: premier achat (rolleiflex)
Auteur:  Emmanuel Bigler 
Date:   10-05-2004 10:36

Claire : c'est assez facile de voir (d'entendre) si les vitesses lentes d'un Synchro-Compur sur un Rollei-bi sont franches ou pas ; évidemment on ne vous demandera pas, comme le font certains réparateurs experts, d'anticiper à l'oreille sur la vitesse effective ; scène vécue : « - hmmmm.... il doit être à 1,1 - 1,2 seconde, c'est pas catastrophique pour la seconde ; si vous y tenez, je vous le nettoie, mais çà peut encore aller un moment ».

Agrandisseur : beaucoup de choix en occasion, Ahel 6, Rohen, Durst, Kaiser, Meopta, Krokus 6x9 (pour citer l'un des moins chers...) tout en restant parfaitement euro-patriote ;-) en 6x6 ou 6x7 cela ira très bien. J'ai un Ahel 6 qui me convient parfaitement : son achat a précédé celui du Rollei-bi, parce que j'avais tous les négatifs de famille à tirer. Pour l'objectif prenez un 6 lentilles de 80 mm ; en occasion le choix est vaste et les prix abordables.

En neuf comptez dans les 250-300 euros TTC tout de même, donc cela vaut le coup de regarder en occasion. Ceci étant dit, un quatre lentilles comme le Rogonar-S de chez Rodenstock ne vous décevra sans doute pas, mais il est rare en occasion et coûte dans les 230 euros en neuf... un peu décourageant pour une formule tessar qui n'a pas démérité... mais le stock de 6 lentilles en occasion est si vaste !

Vérifiez en occasion que l'objectif est parfaitement clair (avec une forte lumière à contre-jour, par exemple, conseil de l'ami Raph-d'Alsace : petite lampe-torche de poche) et exempt de tout "trouble". En prenant un Componon ou Componon-S (plus récent) de chez Schneider, un Rodagon de chez Rodenstock, un EL-Nikkor à 6 lentilles vous aurez quelque chose parfaitement adapté à ce que que vous donnera un négatif ou une diapo Rolleiflex.




 
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