forum galerie-photo
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution

 ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: seb 
Date:   23-04-2004 22:20

J'annonce tout de suite, le titre est volontairement choisi pour... attirer !

J'ai participé au lien / Becher, lequel prend des proportions importantes, lequel me fait penser qu'il pourrait être intéressant de diviser le forum en deux : une partie technique, une seconde plus théorique. Car même si l'on trouve ces deux types de liens, une distinction donnerait plus de présence au second, et permettrait peut-être l'intervention d'autres personnes.

Qu'en pensez-vous ?


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: dg 
Date:   23-04-2004 22:46

les becher, forum technique, philosophique, exthetique ?
il me semble plus simple de jeter un oeil de temps en temps pour voir ce qui bouge, sinon il faudrait allez voir tel forum, puis l'autre...


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Guillaume Péronne 
Date:   23-04-2004 22:47

Encore lui ?!!!

Il arrive que des discussions techniques amènent des questions esthétiques ou éthiques, ce qui est à mon avis une bonne chose.
Difficile de séparer des choses liées : la technique influence l'esthétique, les deux peuvent poser des questions d'éthique. C'est un peu raccourci… °>)

Je crains un peu la ségrégation…


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Guillaume Péronne 
Date:   23-04-2004 23:08

Pour poursuivre, j'avoue que l'idée m'a déjà effleuré…

Ce que je crains dans la ségrégation, c'est que chacun des forums devienne un repoussoir pour ceux qui par sensibilité se rapprocheraient de l'un ou de l'autre.

Il est certain que les discussions esthétiques souffrent d'un manque de visibilité du fait d'être minoritaires.
Leur attribuer un forum dédié pourrait-il inverser ce phénomène ?


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: seb 
Date:   23-04-2004 23:16

Non,

mon idée était de distinguer deux forums de manière à élargir la notoriété et les intervenants sur le site. Parce que, même si vos remarques sont justes, je pense que le fait de donner une véritable légitimité à deux forums peut intéresser d'autres personnes ayant un savoir plus "livresque" mais tout aussi intéressant, etc. Les deux communiquant bien entendu, et heureusement !

Seb.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Guillaume Péronne 
Date:   23-04-2004 23:27

Seb, ça se défend… mais qu'en pense HP ?


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Henri Peyre 
Date:   24-04-2004 15:09

Bonjour,
La question est discutée assez souvent.
Personnellement j'aime bien le mélange. Je sépare peu technique et philosophie.
D'un point de vue général l'intérêt du mélange est qu'on est au courant plus facilement de tout dans notre petite communauté, et on évolue tous un peu ensemble. Ce point est premier pour moi.
Par ailleurs Galerie-photo n'a pas vraiment vocation à être universel. C'est un site à spécialité : la haute résolution. Et le critère est d'abord technique même s'il a évidemment des implications esthétiques et formelles.

Enfin, si vous remontez dans le temps, vous verrez qu'au début il y avait des réactions terribles des "techniciens" contre les "philosophes", du genre : "cessez donc de vous prendre la tête avec les mots" et des réactions tout aussi terribles des esthètes contre les techniciens, du genre : "et si vous faisiez un peu de photo plutôt que de compter les paires de lignes !".
Ces échauffourées n'ont pas entièrement disparues mais sont devenues heureusement plus rares. Probablement grâce au forum unique qui fait que tout le monde se connait mieux... donc s'apprécie mieux !


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Christophe 
Date:   24-04-2004 15:36

Bonjour,
Un forum ferme sur les probleme d'esthetique et d'image me semble une mauvaise idee, promise a une specialite bien culinaire, l'"eau de boudin"....

- soit on a rien a dire...
- soit on s'engueule (et souvent pour defendre souvent la meme chose, et tout ca dans l'air, sans le support principal, les images...)

Je suis par ailleurs completement d'accord avec Henri sur l'apport du melange, des disgressions, des anacolutes (meme si il faut les moderer...)

Par contre je suis complement pour le partage des liens interressants, et l'eventuelle discussion a leur propos!

@+

Christophe


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: jean claude pr 
Date:   24-04-2004 18:00

Bonjour
Comme il est souvent dit
- au début il n'y a que des problemes techniques
- ensuite on se pose des question d'esthétique
- enfin l'ultime troisieme phase de la progression du créateur artiste c'est de ne plus avoir que des problèmes techniques (sous entendu évidemment, pour mettre en oeuvre un développement esthétique affirmé).
donc je suis pour la permanence du mélange.
Difficile de parler d'esthétique les mains croisées derrière le dos.
jean claude


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: robert colognoli 
Date:   24-04-2004 22:18

Bonsoir,
Combien de lamelles sur le diaphragme de votre objectif? 51 réponses!
Connaissez-vous Per Volquartz? 0 réponses! (c'est un photographe!), je m'inclus dans ceux qui n'ont pas répondu.
J'ai tendance à raler quand je vois ça, parce qu'il y a plus à apprendre en s'intéressant à la deuxième question. Je n'en veux pas du tout à la personne qui a posé le première question, ni à ceux qui ont répondu.

Malgré tout, je pense qu'il ne faut pas séparer les deux types de questions. Les esthètes s'enrichissent au contact des techniciens et réciproquement, je suis persuadé que la plupart appartiennent aux deux camps.


Les questions techniques ça amène des réponses!
Les questions philosophiques ça pose d'autres questions!
La première catégorie est peut-être plus rassurante?
Le problème en fait est de poser plus de questions sur l'esthétique ou la philosophie pour essayer d'équilibrer, pour ceux que ça intéresse.
Finalement si la balance penche du côté technique c'est parce que les participants le veulent bien!
Robert Colognoli.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: henri Gaud 
Date:   25-04-2004 08:06

Bonjour,

Continuons comme cela, le mélange c'est passionnant et parfois explosif, c'est très bien.
Sinon on fabrique des guetto virtuels, des petites cases, de plus technique et esthétique se croisent assez souvent.

Pour les réponses et longueur de fil, la technique l'emporte un peu, c'est normal, c'est tellement plus facile, mais je ne pense pas que ce soit une question de stabilité de terrain. Les questions esthétiques ne sont pas vraiment déstabilisantes, il s'agit simplement de connaissance et d'analyse et aussi peut-être de goût personnels.
Il est nécessaire de passer par une connaisance de la technique, très haut de gamme pour arriver a caler une technique sur ses volontés esthétiques, sinon on choisi par défaut, je sais faire cela donc cela me convient.

D'ou un mélange permanent en Esthétique et Technique, l'effet miroir croit avec le format me semble-t-il.

HG


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: PdF 
Date:   25-04-2004 11:18

Je suis entièrement de l'avis d'Henri Gaud. Nos conversations fonctionnent plutôt bien pour le moment. Le mélanges des points de vues dans des domaines parfois croisés sont très utiles à l'ouverture d'esprit. Séparer les approches, c'est prendre le risque de les enfermer dans des ghettos trop spécifiques. D'autant qu'ici, nous avons déjà, avant de commencer, la "limite" des moyen et grand formats.

PdF


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: seb 
Date:   25-04-2004 18:58

Bon,

je n'insiste pas... Je pense néanmoins, afin de développer une approche plus esthétique et historique de la photo, qu'il serait bon de développer ce domaine d'une manière plus affirmée parce que, comme vous l'avez tous dit, l'approche technique et l'approche visuelle sont complémentaires. Or, comme le montre l'exemple de Robert, le forum de galerie-photo est davantage dédié à des questions techniques, peut-être parce qu'une présence plus manifeste d'une approche "visuelle" n'est pas assez affirmée. Dernièrement, j'ai lu un fil sur le nu en GF, et bien je pense qu'un universitaire aurait pu par exemple donner des exemples à ce sujet, ouvrir des portes. C'est dans ce sens que je pensais aller, et non dans un cloisonement simple. Et je pense d'ailleurs que cela va au-delà du site de galerie-photo : bien souvent, la formation photo est soit très technique, soit très théorique.

Seb.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Guillaume Péronne 
Date:   25-04-2004 19:03

Seb,

La solution simple est de lancer des sujets…


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: henri Gaud 
Date:   25-04-2004 19:07

Bonjour,

>>>bien souvent, la formation photo est soit très technique, soit très théorique.>>>

Ce que j'ai pu voir dans bien des cas c'est surtout très superficiel, ras des paquerettes.

Mais un photographe doit surtout se former par lui-même (je ne parle pas des artistes, bien que je pense que le raisonnement soit le même) et sur trois points essentiels :

- Maitriser la technique photographique, simplement pour être libre, et pas tributaire du hasard.
- Maitriser le sujet concerné, en tout cas bien le connaitre, genre culture générale très approfondie
- Maitriser le média de sortie dans tous ses aspects, technique, artistique, concept et public.

Aucune formation ne donne cela.

HG


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Xavier 
Date:   25-04-2004 19:29

Je suis plutôt d'accord avec l'idée de Seb vue mon expérience dans le lien sur le nu en GF.
Cela fais au moins deux ans que je lis ce forum.
Je ne suis jamais intervenue sur la technique,il y a des gens + capables que moi la dessus,je le fais sur une question esthétique et cela provoque des réactions "communautaires" on interpréte mes propos on m'attaque sur le manque d'adresse electronique,voilà qui est réglé(virtuellement),il y a donc bien guetto virtuel à mon avis.
Je parle d'interprétation on me répond représentation.
Je crois qu'un forum divisé en sujets(les revoila ceux la) loin de contingenter unifirait les sensibilités et élargirait la frécantation du site et l'intervention d'un plus grand nombre.
En fait je pense à trois thèmes:
1 la technique.
2 le matériel.
3 l'esthétique.
Liste non exaustive laissée à l'appréciation et à l'imagination de tous.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Guillaume Péronne 
Date:   25-04-2004 19:38

Xavier,

On peut continuer à discuter dans le calme…
A propos de Je parle d'interprétation on me répond représentation., j'attends votre réponse sur le fil en question, et je peux vous assurer que vous vous méprenez sur le sens du terme représentation.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: henri Gaud 
Date:   25-04-2004 19:39

Bonjour,

Merci Xavier de mettre votre adresse + une petite astuce qui fonctionne très bien,
Ce site est très cool, même si les propos peuvent être enflammés.

Pour la modif que vous proposez, je pense que la fréquentation est trop faible, et que ferez vous des fils qui passe allègrement de la technique à l'artistique en revenant sûr le matériel et de ceux qui parle matériel de façon poétique, et des artistes qui conçoivent des oeuvres matérialistes et des esthètes trop techniques.

C'est insoluble, mais on a de la chance, ce n'est pas un site démocratique.

HG


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Xavier 
Date:   25-04-2004 21:01

Pour henri
Vous vous en sortez par une pirouette bien que je reconnaisse que ce soit possible, ce qui prime dans ces cas dont la moitié sont quand même tirés par les cheveux: c'est d'abord le choix de l'intervenant qui choisi sa rubrique puis le fond pas la forme,"ceux qui parle matériel de façon poétique" vont dans la rubrique matériel,"des esthètes trop techniques" sont d'abord des esthètes dont on peu modérer la technicité ou redirigé vers la rubrique technique.
Pour le fréquentation cela n'influe en rien la transformation.
Regardez le lien Becher j'ai failli le louper cela aurait été dommage puisque je suis d'accord avec vous sauf sur le prix Hasselblad qui à primé aussi Robert Franck et qui n'est pas un prix de la marque comme le rappel quelqu'un.
J'aurai aussi loupé le fait que vous êtes un révolté et que vous pensé qu'il faut chager le monde.
Le monde ne me fait pas peur je veux le changer! Il me révolte!
Guillaume c'est pareil D'accord sur vos échanges aves Seb. Je hais la pub elle salit tout. C'est une arme de destruction massive de la pensée.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: henri Gaud 
Date:   25-04-2004 22:07

Bonjour,

Tant qu'on est révolté tout va bien,

Je viens passez une semaine en Syrie et la culture Arabo-musulmanne-gréco-catholique-pays-en-voie-de-développement ou se mèle tolérance, racines ancestrales et une gentillesse extrème m'ont donné un peu d'optimisme.

Tout peut fonctionner même les alliances les plus invraissemblables.

HG


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: seb 
Date:   26-04-2004 00:18

Bonsoir,

je crois justement que la création d'un second forum permettrait peut-être d'augmenter la fréquentation, d'attirer d'autres personnes et d'autres sujets de discussion moins techniques. Je suis certain qu'il y a des historiens de la photo qui pourraient donner des infos, renseigner et se faire renseigner, etc. Quant au fait qu'on passe bien souvent d'une discussion technique à une discussion esthétique su le même fil, c'est très bien, mais est-ce que ce ne serait pas encore mieux d'avoir un thème développé à fond, au lieu de remarques utiles mais souvent venant un peu au hasard. Bref, lorsqu'on nous propose prochainement un test sur le dernier scanner Epson, lequel test doit demander du temps et du travail, certaines personnes pourraient, dans ce prolongement, être intéressées pour développer et approfondir un thème plus théorique. Et si vous me répondez que rien ne les en empêche actuellement, je suis d'accord ; mais il faut un moteur pour commencer...

Seb.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: seb 
Date:   26-04-2004 00:22

J'ai oublié que je voulais dire quelque chose / pub.

Vous avez raison, elle est peut-être pas jolie jolie, mais elle existe. Alors, soit l'ignore, soit on la rejette, soit on rêve d'être directement ou indirectement l'auteur d'affiches belles et intelligentes comme des photographies en grand format !!!

Seb.

P.S. : d'accord, ça demande du travail. Mais, comme on dit, l'espoir fait vivre...


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Jimmy Péguet 
Date:   26-04-2004 08:24

Pour reprendre certaines choses déjà dites : le mélange me paraît bien plus intéressant que la création de catégories artificielles. Le forum est trop petit, sa fréquentation réduite ne me paraît pas se prêter à un fractionnement qui serait souhaitable pour son fonctionnement comme c'est le cas sur certains forums plus importants (certains forums américains, par exemple). D'autre part, ce n'est qu'un forum, un endroit qui se prête assez mal à mon sens à de longues exégèses ou a de de vraies discussions approfondies. Il y a bien entendu des exceptions, mais en général, on papote on papote, il me semble que c'est déjà un petit bonheur et une réussite si on peut grapiller ou provoquer ça et là des étincelles.

Pour ce qui est des discussions, il suffit de les provoquer si on en souhaite, sans garantie que la mayonnaise prenne à tous les coups (il faut un mélange de savoir-faire et de hasard souvent pour que ça démarre !). Il ne suffit pas de citer un livre, une expo, un lien, en se désolant de ne pas avoir de réponse et en pleurant sur la prédominance de la technique : c'est bien, c'est nécessaire, même si ça ne devait toucher qu'une personne sur mille, c'est heureux, je regrette qu'il n'y ait pas plus de contribs de ce genre, mais la plupart du temps, ça ne prête guère à discussion, sinon pour répondre "Ah, je connais, j'aime", ce qui ne va pas péter loin. Peut-être que des interventions "d'historiens de la photo" seraient intéressantes, je crois des interrogations et des réflexions personnelles le seraient tout autant, sinon plus. Mais il faut accepter de se lancer, se mouiller un peu, et peut-être aussi d'afficher ses doutes.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Christophe 
Date:   26-04-2004 10:54

Bonjour,
En 10 ans de Net (ah, les premiers abonnements a 45 f/h, vendu par paquet de 20 heures, avec un modem 14400, Mosaic ,NewsWatcher, etc!! a l'epoque, on savait s'occuper!!! ;o))) ), j'ai participe, essaye de creer, voire deserte ce type de discussion...
Il y a toujours plus d'attente que de volonte d'expression, celle ci tournant toujours sur les meme qui se lassent ou ont des avis tranche sans reel opposition...

Par ailleurs et plus generalement je suis pour le melange, comme apparament beaucoup ici, la distinction entre le fond et la forme etant souvent artificielle.

Mais comme dit le proverbe chinois, l'experience est un peigne pour les chauves!

@+
Christophe

PS: "certaines personnes pourraient, dans ce prolongement, être intéressées pour développer et approfondir un thème plus théorique"
Let's go, Seb! on attend avec impatience tes ecrits!!!
a mon avis, Henri est toujours interresse par la soumission de nouveaux articles, si ceux ci sont de qualite... et la bibliographie sur l'esthetique, l'art et le beau est des plus immenses, que ce soit a propos de l'image ou non!
Sans viser la these de philo, y'a du boulot!!! ;o)


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: fabrice 
Date:   26-04-2004 12:05

Faites pas l'erreur de créer plusieurs forum à thèmes!!! Il y aura toujours un dominant! Le mélange est donc la solution préférable.
A ceux qui trouve qu'il y a beaucoup de discutaille technique dans le GF, je leur conseille d'acheter un 24x36 tout automatique, voir un numérique!
Salut
fab


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: denis 
Date:   26-04-2004 15:33

Bonjour,

J'ai commence a lire se forum il y a quelques mois de cela. De formation artistique, j'ai un interet particulier pour les discussions a vocations esthetiques. Cependant j'apprecie grandement l'expertise technique des intervenants de ce forum. Le melange que l'on trouve ici me semble la solution la meilleure. Je voyage aux hasards des fils, m'arrete et reparts.
Continuez comme ca.

Denis


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Xavier 
Date:   26-04-2004 17:30

Finalement je suis d'accord avec les arguments pour la continuité.
Roule ma poule.
Seb as-tu entendu parler de la beauté du diable?


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: seb 
Date:   26-04-2004 20:45

Bon, d'accord, je n'insiste pas car vous m'avez convaincu.
Mais je pense toujours que ce serait bien de développer ce site sur un plan théorique et esthétique. Me lancer ? Ce serait avec plaisir mais je n'en ai pas le temps pour l'instant : je passe déjà bien trop de temps à répondre à d'autres fils...

Seb.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: seb 
Date:   26-04-2004 20:46

A Xavier : c'est quoi la beauté du diable ?

Seb.


 
 Re: ART FORUM PR GALERIEPHOTO
Auteur: Xavier 
Date:   26-04-2004 23:23

C' est une trés belle et trés grande affiche publicitaire faite au GF.
N'allez pas croire que je soi religieux, et que je crois au diable.




 
Retour à l'index général
le forum de galerie photo : http://www.galerie-photo.info/forum
galerie-photo, le Site Français de la Photographie Haute Résolution