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 Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: sameh 
Date:   28-03-2004 14:59

Comment sont fabriquées les émulsions ?

De ma courte expérience de transfert pola, j’ai voulu m’attaquer au paire traditionnelle et au film, mais c’est la poisse ! ils sont fabriqués avec des critères de solidité qui m’échappe. J’ai même fait bouillir du baryté et des néga sans même que la couche se gondole ne serait-ce qu’un peu, mais non je n'ai pas vu une cloque ! rien à faire ! du coup j’ai une très grande curiosité quant à leur fabrication et la norme. Je trouve ça incroyable, surtout quand je lis après ça dans les bouquins toutes les précaution à prendre pour ne pas rayer ou je ne sais plus quoi sur la fragilité des émulsions, maintenant ça me fait rire.


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: henri Gaud 
Date:   29-03-2004 00:01

Sameh,

Je vous sens t'attaque pour des crashtests de nos films favoris.

Version drama du petit physicien, mode photo, beaucoup d'entre nous vibrent d'impatience.

HG


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: christian Nze 
Date:   29-03-2004 01:04

en rajoutant du carbonate cela pourrait aider à dé-tanner la gelatine


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: sameh 
Date:   29-03-2004 11:20

ah, je pense que je vais arrêter là mes tests, c'est beaucoup trop solide pour moi, c'est juste un témoignage et un essai pour comprendre pourquoi c'est si solide! De plus j’ai de l’émulsion liquide qui elle ne me posera pas de problème pour la travailler dans le but d’un transfert.
Puis je voulais vous dire: ne vous inquiétez pas, rangez les archives où vous voulez c'est du solide tout ça! J'ai l'impression qu'une fois bien fixé et lavé, l'argentique N&B est testé pour vaincre une guerre nucléaire. Bon, je vais tout de même attendre mes 65 ans dans 30 ans pour faire le point sur la conservation.


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: christian Nze 
Date:   29-03-2004 11:37

Si je me souviens bien il décolle la gélatine de ses barytés

http://www.johnstevenson-gallery.com/Macku_tn.html


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: toai 
Date:   29-03-2004 14:33

prenez une cure dent,
chauffez le a 200 ° dans l'eau bouillante : il se passe rien.

Par contre prenez un autre cure dent , pliez le avec vos 2 doigts,
la il se passe qq chose.

la solidité est tout relative, cela depend dans quel domaine on se place.


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: sameh 
Date:   29-03-2004 16:07

Un problème mon chèr toai de fond dans votre proposition, l'eau ne peu pas bouillir à 200°, pour ça il faut qu'elle soit à une trés forte pression, c'est un principe dont on ne peu pas en dicuter par ailleurs :-).

Mais je comprends, c'est un peu comme un proverbe chinois ce que vous dites :-).


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: AlainB 
Date:   29-03-2004 19:21

Sameh

La prochaine fois , quand tu fais cuire des PF , rajoutes un bouquet garni dans l'eau de cuisson, ça parfume ,et du safran pour coloré

A plus

Alain


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: marc 
Date:   29-03-2004 20:36

Par contre, j'ai un problème pour trouver le vin qui va avec ce brouet...


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: AlainB 
Date:   29-03-2004 22:44

Marc

Pour le vin je pense un Chablis , Henri G peut nous conseiller , en plus d'être un virtuose de la SINAR , il est expert en Chablis

A plus

Alain


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: François Saint 
Date:   30-03-2004 08:24

…et qui prétendait ne pas être un adepte du cirage de pompes ?…


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: AlainB 
Date:   30-03-2004 08:38

Reconaitre les qualités d'une personne n'est pas du cirage de pompes .

Surtout quand on connait la personne et que l'on a pu aprecier son travail ainsi que son Chablis.


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: toai 
Date:   30-03-2004 14:10

Apres cette interlude revenons a nos moutons.
la reponse a la question "Comment sont fabriquées les émulsions ?"
tient peut etre du secret industriel.
je me place dans les emulsions N&B.
J'ai rmq que les courbes sensito des constructeurs (doc contructeur)
comportent tous 3 parties : un pied, une reponse lineaire , une epaule.

Dnas les divers livres traitant succintement la sensito comme
support pedagogique, on retrouve ces memes profil a savoir : pied , droite,
epaule.

il me semblerait que ce fameux profil est devenu une loi. (?)

alors question (peut eytre sans reponse..) :
les constructeurs suivent ou du moins essayent de suivre ce profil
lors de l'elaboration de l'emulsion
ou bien c'est juste une constation experimentale apres test sensito de la part de ces derniers ?
la question depasse peut etre la photographie , mais bon je la pose quand meme.


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: sameh 
Date:   30-03-2004 18:06

Je pense Toai que c'est une propriété physique de la gélatine d'argent. Que ça soit en couleur ou en N&B, en couleur ça revient quelque part à du N&B mais avec une superposition de 3 couches. Les fabricants peuvent jouer un peu sur les déplacements des courbes par ajou chimique mais guère plus.
Si je dis des bêtise surtout corrigez moi.


 
 Re: Comment sont fabriquées les émulsions ?
Auteur: henri Gaud 
Date:   30-03-2004 18:23

Bonjour,

Dans le mot fabriqué on peut voir deux choses :

A - je cuisine une pate bizard appelée émusion photosensible et je la couche sur un support avec des tas de méthodes étranges et finalement j'ai un film photosensible.

B - J'élabore une stratégie en fonction de ce que idéalement doit être une courbe de rendu correcte ou souhaité en fonction du procédé de sortie et cela avec pas mal de souplesse. Et peut réaliser grace à une bonne connaissance du procédé photophysicochimique, la courbe de rendu en question.

En fait on fait les deux l'un après l'autre.
Pour les courbes de rendu, on fait à peu pres ce que l'on veut, mais comme il faut aussi des grains fin et régulier et une souplesse de traitement, on ne peut pas tout avoir.
Les bon films de 400 iso genre Tri-X sont en fait plusieurs film l'un dans l'autre, un 800 , un 400, et un 100 iso, par exemple, ce qui permet de tous faire. Par contre si on veut un grain très fin et régulier, il faut une seule sensibilité et peu sensible, ce qui donne un film qui encaisse un delta de lumination plus faible et ne peut avoir le côté multicouchesensible d'un 400 iso qui par ce fait peut être très compensateur.

Pour le côté cuisine c'est vrai que les films paraissent indestructible, j'ai réussi a faire ce que cherche sameh en laissant des plan film 13x18 deux mois dans l'eau de rincage, l'émultion était tombé roulée au fond de la cuve. Mais c'est le hasard et je n'en n'ai rien fait de plus.

Suite à cette tirade, un coup de Chablis me fera le plus grand bien, et pour Alain, j'ai regretté de ne pas avoir trinqué avec toi Dimanche nous avons bu des trucs pas mal du tout (pour le Chablis c'était Grand cru Les Preuses 2000, pour un dimanche d'élection c'est approprié).

HG




 
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