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agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   09-03-2004 15:15 Bonjour, Je travaille aujourd'hui en 4*5 et je sais que je vais travailer en plus grand format, dès que mes finances me le permetrons... par exemple technorama 617 et 8*10. Je voudrais acheter un agrandisseur, qui soit dors et deja prêt pour travailler dans ces formats, mais je ne trouve pour le moment que des agrandisseurs avec une seule boite de diffusion 20*25 et un seul passe vue 20*25... Que peut -il se passer comme problème si je tire du 4*5 ou du 6*9 ( ou meme du 24*36... désolé, j'ai de vieux negas...) avec une telle boite de diffusion ? baisse du contraste avec le flare ? On m'a meme dit que l'image pourrait être floue... Que dois-je croire ? Tous vos conseils sont les bienvenus... Bien cordialement. LH ps, désolé pour le message sur le forum occasion... Je me suis trompé...

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: henri Gaud  Date:   09-03-2004 17:19 Bonjour, Mettre un passe vue 24x36, sur un agrand 20x25 tient du même raisonnement que de faire les prises de vues 24x36 avec une chambre 20x25, ce qui fonctionne très mal, en tout cas c'est mon avis. Ne cherchez pas à travailler dans tous les formats avec le même confort, pour cela il vous faut 3 Agran 24x36, 4x5 et 8x10, mais vous pouvez réduire un peu l'investissement en ayant un très bon agran 4x5 qui pourrait travailler en 24x36 et faire du 8x10 par contact. HG

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   09-03-2004 17:44 Bonjour, Donc, pour résumer, il faut plutôt que je trouve quelque chose comme un durst 1200 ou un de vere 504 qui puisse faire tout ce que je veux, sauf les plus grands formats... C'est bien dommage ! Mais c'est aussi tout à fait compréhensible que l'on ne puisse pas tout faire avec le même apareil. Concernant les optiques, un apo componon HM, ce serait ce qu'il y a de mieux ? non ? LH

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: henri Gaud  Date:   09-03-2004 18:10 Bonjour, Vous avez compris ce que je veux dire, il n'y a pas de solution miracle, oui pour Un Devere 504 ou pour un Durst 1200, mais il existe d'autre choses de qualité. l'Apo-Componon HM est sans doute proche des meilleurs. HG

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: dg  Date:   09-03-2004 18:42 un dusrt type 138S couleur, c'est pas cher, pas 20x25 mais 6x17 !

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Nicolas Marailhac  Date:   09-03-2004 20:26 Bonsoir, Laurent, il est tout à fait possible d'utiliser un agrandisseur 20x25 pour tirer du 24x36 à condition d'avoir les boîtes ou jeux de boîtes de diffusion correspondantes, ou les condenseurs adaptés si c'est un agrandisseur à condenseurs. En dehors de ça, oui, ça reste possible de tirer une vue 24x36 avec une boîte de diffusion 20x25, mais vous aurez une belle baisse d'intensité et un peu de contraste. Rien à voir directement avec le flou (mais subjectivement, il y a une petite baisse à prévoir). Donc c'est loin d'être les meilleures conditions… Ensuite, oui, l'Apo-Componon HM est une très bonne optique, mais tout dépend de vos besoins. Si c'est pour tirer uniquement du noir et blanc à des rapports d'agrandissement normaux (de 4x à 10x en gros), ça risque d'être un peu exagéré. En plus, si c'est pour coller derrière une maigre ampoule de 100W, ce serait franchement dommage! N

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   09-03-2004 20:33 Bonsoir, On revient toutefois un peu dans le même problème : pour le 4*5, je suppose que cela est OK, pour le 13*18 aussi, par contre, pour le 24*36, on va retomber dans le même problème... De quand datent les durst 138 ? C'est un peu vieux non ? J'aurais bien voulu pouvoir trouver quelque chose d'assez récent. Bien cordialement.

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: toai  Date:   09-03-2004 20:35 Qu'avez vous contre les ...vieux? :o) bonne soirée

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   09-03-2004 20:40 Pardon, la bienséance francaise aurais voulu que j'emploi le terme "ancien" et non pas le terme inaproprié de vieux. C'est vrai qu'une bonne construction à l'ancienne est interressante, mais c'est vrai aussi que l'age est aussi synonyme d'experience, et parfois aussi d'usure ! Il y a sans doutes des utilisateurs de durst 138 qui peuvent donner leur avis... Bonne soirée. LH

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: toai  Date:   09-03-2004 20:41 ah j'ai oublie : si vous prenez une bon vieux durst 138, il vous fera oublier votre jeunesse , rien que'n le transportant.

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Nicolas Marailhac  Date:   09-03-2004 20:44 L'âge de ces machines est souvent exprimé en dizaines d'années, mais elles sont rien moins que vaillantes! Les Durst 138 des années 80, en bon état, peuvent être de très bons outils. En plus de ça, c'est vraiment dur de trouver des trucs récents pour ces machines (on n'en achète pas tous les deux jours, il ne s'en fait pas tous les deux jours, on en change assez peu régulièrement, etc.). Dans ce domaine, récent ça signifie moins de 25 ans. Mais je répète: si vous avez les bonnes boîtes de diffusion, vous pouvez travailler très correctement avec un agrandisseur 20x25 pour des images 24x36 (je le fais parfois et c'est concluant). Le problème principal, c'est que c'est aussi pratique que de changer la terre d'un pot de ficus avec un motoculteur de plaisance… :-) C'est en ce sens qu'il vaut mieux avoir plusieurs agrandisseurs; la configuration mentionnée (un jusqu'au 4x5 et un pour le 20x25) est intelligente. N

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   09-03-2004 20:44 J'ai 25 ans... Sans doute moins que ces durst... tout va bien pour le moment ;-) à voir après le transport. Quelqu'un ici à l'expérience de ces agrandisseurs ?

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Nicolas Marailhac  Date:   09-03-2004 20:52 Nos messages se croisent dirait-on… :-) Nous avons le même âge; j'ai utilisé plein d'agrandisseurs, dont les De Vere 504 ou les Durst 138: ce sont de bonnes grosses machines bien conçues, qui vieillissent bien malgré les mauvaises atmosphères auxquelles elles sont parfois confrontées dans les laboratoires. Elles sont faites pour durer. Méfiez-vous aussi: un agrandisseur 4x5, ça reste assez compact. En 13x18 sur pied, ça prend de la place et ça commence à être lourd (il y a des modèles muraux, c'est très bien). En 20x25, c'est uniquement sur pied, c'est lourd, c'est gros, et ça chauffe, etc. Bonne soirée, N

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: toai  Date:   09-03-2004 21:22 bon c'est le club des quasi trentenaires ... j'ai un durst 138 avec une tete couleur cls 301avec souflerie , avec 2 boites lumière : 1 pour MF et l'autre pour le 4x5. la tete est tres puissante : 2 lampes de 300 w chacune , donc grand effet joule par consequent, et souflerie necessaire sinon les filtres peuvent cramer. je fais du 6x9 et du 4x5, la puissance est largement suffisante voir un peu contraignante car le temps d'expo est parfois tres court (12sec) , il faut diaphragmer un peu. le passe vue est efficace, avec 2 verres, on l'insere dans son emplacement, il ne bouge pas. a noter d'apres les mesures , je crois que le durst 138 , malgré son nom a la "13x18" va etre un peu juste pour le 13x18 / 5x7. J'aime bien quand le format du passe vue depasse un peu le nega a tirer. l'engin a un plateau qui peut s'abaisser pour des tirages de grandes dimensions. l'engin est robuste, c'est un petit elephant, dans les familles des mamouths du type durst 139 et autre de vere 13x18 et 20x25.

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   09-03-2004 21:34 Les messages se croisent effectivement... Je vais donc revoire mes ambitions un peu à la baisse... selon ce que je trouve... Bonne soirée. LH

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Pascal Quint (193.128.114.---) Date:   10-03-2004 09:15 Je suis plutôt de l'avis d'Henri Gaud, la versatilité d'un agrandisseur GF est très relative ... Lorsque j'ai acheté une chambre 4x5, je suis passé d'un agrandisseur 6x6 à un Omega D6 que j'adore à tous points de vue. Néanmoins, lorsque je fais des petits tirages de lecture sur papier 13x18 à partir de 24x36 (et oui, je n'arrive pas à trancher définitivement entre petit, moyen et grand format), je ne peux utiliser mon Componon 50 mm car la tête reste trop haute, je suis obligé de prendre le 80 mm. ce n'est pas un problème grave, mais cela montre qu'une bête GF est avant tout faite pour de grands négatifs. Et je n'ose imaginer ce que serait le problème avec un agrandisseur 8x10 ! Quant à l'âge des agrandisseurs, tous les modèles GF que j'ai vus (Omega, Beseler, De Vere et Durst) sont construits de façon tellement solide qu'à part un exemplaire qui aurait subi les derniers outrages pendant des décennies dans un cachot humide et crasseux, on peut sans hésiter adopter un individu trentenaire, voire quadra. Tout est une question d'attention lors de l'achat.

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   10-03-2004 20:24 Deux agrandisseurs ne sont pas beaucoup plus chers quun seul, puiqu'on trouve les "petits" vraiment pas chers. Il faut juste prévoir un peu de place en plus. Je suis aussi rassuré sur le fait de pouvoir acheter quelque chose qui soit un peu vieux... Merci pour toutes ces interventions. Laurent

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: dg  Date:   10-03-2004 20:35 je ne peux utiliser mon Componon 50 mm car la tête reste trop haute Pascal, rien ne vous empeche de poser une sorte de boite sous le margeur !

Re: agrandisseur 20*25

Auteur: Laurent Hondermarck  Date:   10-03-2004 20:49 Je pense plutôt qu'il faudrait utiliser une sorte de planchette rentrante, car le tirage minimum est trop grand pour le 50 mm (si j'ai bien compris) Mais est-ce possible dans ce cas... LH

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