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 scanner Epson4870
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   22-02-2004 18:39

Bonsoir à tous,
Je vois que les premiers Epson 4870 ont trouvé preneur!
Je suis en train de tester le mien depuis 48 heures et ne résiste pas au plaisir de vous faire partager les premiers résultats. J'ai donc changé mon 2450 pour ce 4870 avec l'espoir de tirer un meilleur parti de mes 6x7 (limite = A3 avec le 2450). Et bien, le but est atteint: les scans issus de ce 4870 sont largement tirables en A3+. les A3+/4870 sont même meilleurs que les A3/2450 et nécessitent moins d'accentuation. Globalement le pilote Epson fait un travail trés correct et, en attendant de calibrer ce 4870, quelques réglages du driver (du classique : moins de contratse, moins de saturation, moins de rouge et plus de vert) permettent des sorties équilibrées ne nécessitant que peu de retouches sous Photoshop. La rapidité est en progrès : + rapide à 4800dpi que le 2450 à 2400 dpi. Le dépoussiérage Ice fait un boulot remarquable mais à réserver aux images qui l'exigent car c'est abominablement long : 28 minutes pour un 6x7 numérisé à 4800dpi. (24 bits car le driver ne permet pas de scanner en 48 bits à cette résolution). Le passe vue pour films 120 est bien meilleur que celui du 2450 mais je testerai tout de même mon passe vue bricolé pour savoir lequel des deux place le film au meilleur endroit. Destiné aux bandes de 3 vues il prend le 6x12 sans problème ce qui est trés confortable.
JMS


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Laurent Hondermarck 
Date:   22-02-2004 20:39

Chic,

J'attendais sa sortie, les prix de 3200 vont sans doute baisser d'ici quelques mois !
Merci bien pour cette nouvelle croustillante.

LH


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Francois Croizet 
Date:   23-02-2004 19:18

Jean Marie,

Est ce que avec ce scanner on pourrait envisager de scanner des 13x18 ou des 20x25 par transparence (ekta ou néga) ?

Cordialement

Francois


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   23-02-2004 20:00

Bonsoir François,
Manifestement ce n'est pas prévu par le constructeur : pas de passe-vue à ces formats. Cependant ça a l'air de fonctionner pour le 13x18. Je viens d'essayer en sélectionnant une surface égale à 14x23 et la machine l'a scannée, tout au moins à 300dpi. On dirait qu'il y a une taille de fichier à ne pas dépasser. Pour le 20x25, je crois que c'est raté: l'illuminateur ne fait que 16cm de large.
Une remarque hors-sujet: ce 4870 est supérieur à mon Minolta Scan EliteII (scanner dédié film à 2800dpi) pour les 135, et de trés loin (scan à 4800dpi, rééchantillonné pour tirage A4).
Jean-Marie


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Claude Eichel 
Date:   23-02-2004 20:56

Bonsoir,
Jean-Marie vous confirmez ce que j'avais constaté : le pilote Epson n'accepte pas de dépasser certaines limites même en rajoutant de la mémoire. J'avais mis en cause mon PC et augmenté la taille du fichier d'échange et celle de la ram mais rien à faire.
Je vais tenter la chose avec Vuescan.
Cordialement
CE


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Marc Genevrier 
Date:   23-02-2004 21:58

Jean-Marie, quelles sont tes impressions en matière de DMax et de bruit, notamment dans les ombres ?

Marc


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   23-02-2004 22:32

Les progrès sont trés nets dans ce domaine par rapport au 2450. Sur une zone d'ombre bien dense il faut afficher à 500% pour voir le bruit. Pour la Dmax je ne sais pas trop comment l'apprécier dans l'absolu, mais j'ai numérisé une fleur blanche de cactus sur fond noir et la dynamique est supérieure au ScanEliteII avec un noir profond et des détails dans les pétales blancs.
Peut-être qu'un test intéresserait Henri pour le site Galerie Photo? Cet engin me paraît trés prometteur, surtout à ce niveau de prix (500€).
Jean-Marie


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Joel Pinson 
Date:   23-02-2004 22:36

Dommage qu'il s'arrête au 4x5...


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   23-02-2004 22:38

Joël, ça doit marcher en 13x18 aussi.


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Claude Eichel 
Date:   25-02-2004 11:49

Bonjour,
pour les utilisateurs de Vuescan, une préversion tenant compte de l'ice
Windows : http://www.hamrick.com/files/test4870.zip
Mac (OS X) : http://www.hamrick.com/files/test4870.dmg

Cordialement
CE


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: patrick cartou 
Date:   25-02-2004 17:30

Claude

Je pose une question peut-être idiote, mais peut-on utiliser cette pré-version de Vuescan contenant la technologie "ice" sur un 2450 ?

PC


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   25-02-2004 18:32

Bonsoir Patrick,
Pas de magie je le crains car le traitement ICE dépend non seulement du driver mais surtout du matériel.
Jean-Marie


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   25-02-2004 20:28

bonsoir !

Quid de la résolution maximale qui semble limitée en 6*12 ?

http://www.photo-i.co.uk/cgi-bin/ikonboard/ikonboard.pl?s=403cf6763b3dffff;act=ST;f=36;t=209

JLS


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   25-02-2004 21:00

Je n'ai eu aucun problème pour scanner mes 6x12 à 4800 dpi (oui 4800 dpi!) mais en 24 bits. Comme je l'ai signalé auparavant, il semble impossible (driver Epson) de scanner les 6x7 (et au-delà évidemment) à 4800 dpi en 48 bits. Au vu des résultats je doute un peu de l'intérêt de numériser le MF en 48 bits. A noter que j'ai essayé le ICE sur les 6x12, mais j'ai annulé l'opération avant la fin; cela doit prendre au moins 45 minutes.
Jean-Marie


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Claude Eichel 
Date:   25-02-2004 21:16

Patrick, cela dépend du matériel d'abord
Pour la résolution elle semble limitée par le logiciel Epson, vuescan accepte de scanner sans faire d'histoire à la résolution qu'on lui demande de plus il travaille en utilisant la mémoire ce qui n'est pas le cas du driver Epson.
Cet après midi j'ai testé cette version, la mémoire occupée est montée à 1,3Go alors qu'avec le driver Epson elle n'avait jamais dépassé 600 ou 700Mo. Je pense que pour pouvoir scanner correctement du 4"x5" à 4800bpi il va falloir que je rajoute 1Go de mémoire. Mais il y a un gain de temps !
Cordialement
CE


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Claude Eichel 
Date:   26-02-2004 08:43

C'est Jean-Marie qui avait raison il y a bien une limite qui semble fixée par le scanner lui même : j'ai tenté de scanner un plan film en 4800bpi et la bête s'est mise à clignoter en rouge j'ai du la rallumer.
Cordialement
CE


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: patrick cartou 
Date:   26-02-2004 10:10

Merci Claude et Jean-Marie.

....on peut rêver.......!

Amicalement.

Patrick


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Philippe Helleboid 
Date:   29-02-2004 13:13

Bonjour,

Le 4870 vous paraît-il adapté au scan des négatifs NOIR et BLANC (je pense à la Dmax et non au traitement ICE) ?

Actuellement, je scanne mes 6X6 avec un 2450 qui donne des résultats corrects à partir des négatifs couleurs et de la Velvia 50. En revanche, le noir et blanc (Ilford 125 ou Tri-X) donne des images très granuleuses et trop contrastées (médiocres en 120 et franchement inexploitables en 135).

Qui aurait testé le 4870 en noir et blanc ?

Cordialement,

Ph. H.


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Claude Eichel 
Date:   29-02-2004 17:57

Bonsoir,
Philippe je vous ai envoyé un essai en 24x36 N&B, la qualité a été réduite pour permettre un envoi par mail.
Pour info un américain à crée un support 6x17, je lui ai envoyé un mail il y aura d'ici un mois un support 5"x7" disponible.
http://home.earthlink.net/~dougfisher/holder/mfholderintro.html
Cordialement
CE


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Luc Régnier 
Date:   02-03-2004 05:37

Bonjour,
Il y a le test dans "Le Photographe" du mois de mars . Ce scanner à l'air très très bon .
LR


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Jean-Marie Solichon 
Date:   02-03-2004 10:15

J'ai trouvé que l'accroche "matéreil professionnel" sur la couverture était tout de même un peu osé! Et puis le test est plutôt sommaire. Par exemple les limitations de taille de fichiers ne sont nullement signalées. En transparent la définition reste quand même en retrait d'un scanner dédié film moyen format.
JMS


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: henri Gaud 
Date:   02-03-2004 10:42

Bonjour,

Le mot "professionnel" pour le photographe, veut dire boutiquier, photographe de quartier, c'est dire.
C'est pour cela qu'on est obligé de subir tous ces tests d'appareil a 100 balles.

Le mot professionnel correspond à un statut de vendeur d'appareil et la photo test c'est belle maman sur la plage ou la première communion de la petite.

Il sera difficile de trouver un accord avec ce type de presse magazine qui veut plaire à tout le monde, il y a de temps en temps un article qui peut permettre d'avancer, c'est déjà bien. (c'est un peu le syndrome de CI - on ratisse large).

HG


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Laurent Hondermarck 
Date:   02-03-2004 22:17

Bonjour,

[TROLL] CI [/TROLL] !
[TROLL] RP [/TROLL] !
[TROLL] Le phot.. [/TROLL] !

C'est quand même terrible cette manie ! Ce forum part au quart de tour ;-)
C'est quand même dans RP qu'ils parlent des agrandisseurs durst 20*25 ... Ca ratisse large mais ils ne vous oublient pas quand même !

Henry, il faudra vraiment que vous la fassiez cette revue photo... On peut commencer à compter les clients, il y aura au moins un abonné ici. Mais il n'y a pas à être devin pour voir que vous y avez deja songé plus d'une fois ! mais là le sujet dévie...

Bonne soirée.
LH


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: henri Gaud 
Date:   02-03-2004 22:59

Bonjour,

Laurent,

Merci de votre soutient moral et le reste.

Un jour une revue, on y pense s'est sûr.
Faut trouver 3 sous, pourquoi pas ?
Et une solution econnomiquement viable sans se faire chier avec les démons modernes : marketing, pub, rentabilité de 10% mini, etc

HG


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: AlainB 
Date:   03-03-2004 09:45

Boujour,

Je rejoint Henri quand lil dit que pour le public ; Photographe = boutiquier .

Les gens vous associent a une enseigne , ils ne comprennent pas qu'un photographe n'ait pas de boutique . Pour eux un photographe c'est une personne chez qui on achete des films des piles un appareil a photos(si si , ils disent ça ), ou l'on fait DEV ses photos et côté prises de vues on y va pour les identités .

Accessoirement on lui demande s'ils fait des photos de mariage .




A plus

Alain


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: : ) 
Date:   03-03-2004 10:03

j'vois pas l'rapport…


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: henri Gaud 
Date:   03-03-2004 10:10

<<<j'vois pas l'rapport…

Changez de lunette.

HG


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   08-03-2004 12:16

c'est l'rapport hein hein !


 
 Re: scanner Epson4870, un test britannique sérieux
Auteur: Emmanuel Bigler 
Date:   10-03-2004 09:59

Je me permets de pointer ici vers ce site britannique
http://www.photo-i.co.uk/
qui propose un test très complet sur 13 pages de ce nouveau scanner EPSON quarante-huit/septante.

Le ton de l'article me plaît beaucoup par sa mesure, et j'adore ce genre de petits détails dans les spécifs techniques :

OPTICAL RESOLUTION Main 4800 dpi x Sub 9600 dpi

PHOTOELECTRIC DEVICE Alternate 6 lines colour MatrixCCD(TM)

with Micro Lens 122,400 pixels (20400 x 2 Line x 3 colours)

Je m'étais arraché les cheveux pour essayer de savoir si le nombre de pixels lu dans des spécifs d'appareils maintenant périmés étaient à multiplier ou à diviser par trois vu les trois couleurs primaires. Là tout est clair, net, précis. J'adore l'expression : Main 4800 x Sub 9600 là aussi c'est clair et net, pas d'illusion... d'optique.

Je retiens de la conclusion très positive ce petit caveat comme on dit en anglais : 4800dpi was not as spectacular as I had hoped for.

Je crois que nous sommes au coeur du problème. L'idée que je mes fais de cette affaire qui ressemble fort à un plafonnement des perfs optiques, c'est que pour la somme de 349 livres Sterling, on ne peut pas mettre une version miniature d'un S-Orthoplanar® pour se balader devant les p'tits pixels. Et que d'autre part les coulisses de balayage et les posages divers & variés pour les supports transparents ne peuvent pas avoir la rigueur du défunt système de châssis Schneider extra-super-précis, tellement chers que leur viabilité économique n'était pas assurée.

L'amateur se précipitera donc goulûment sur ce genre de machines, renfonçons le clou, selon votre exigeance, maintenant qu'on sait tenir du bon pixel de 10 microns à 349 livres l'appareil, vous numériserez avec bonheur vos diapos-6x6-tessar à 50 pl/mm avec les yeux de la Foi "Un Tessar, c'est 60 pl/mm, sinon le 'flex repasse au collimateur !! don mon tessar est meilleur " ; muni d'une optique de même formule, ou bien entedu une très bonne formule bien plus moderne, mais en 9x12-4"x5", vous vous délecterez d'agrandissements merveilleux... pour peu que vous trouviez le temps et l'espace-disque pour numériser toutes vos images : ceci est un autre débat.

En tous les cas, les numérisateurs des fammille se portent bien, merci, et même si on devait plafonner à 10 microns de pixel effectif, pour moi la cause est entendue : moyen ou grand format, des diapos qu'on regarde en direct (Chablis ou pas à portée de main, selon les jours ; Jack Dykinga parle de thé et dit 'c'est comme à Noël' ), certaines qu'on numérise, de temps en temps, en peaufinant. Par contre avec de telles machines, c'est l'Ilfochrome® qui prend un coup de boutoir à chaque fois. J'en veux pour preuve ce cri du coeur de l'honorable Marc James Small, vénéré « patron » de la liste de discussion nord-américaine Rollei, qui nous dit : (traduction libre par E.B. ) "Aaargh ! Je grommelle ! Damned ! Les canuts se révoltent !! Je viens de numériser une de mes diapos 6x6 avec un scanner moderne : qu'est-ce que c'est bon, quand je vois le mal que je me donne avec mes Cibas..." Référence : [Rollei] A Grudging Concession to Digital, Made With Regret http://digistar.com/rollei/2004-02/1636.html


 
 Re: scanner Epson4870, un test britannique (vraiment) sérieux ?
Auteur: Thierry Rebours 
Date:   25-03-2004 17:10

Mr Vincent Olivier, l'auteur de l'article cité par Emmanuel, propose de convertir Photoshop à l'espace colorimétrique du scanner, ce qui me parait une hérésie ?
si mes souvenirs sont bons on équilibre l'ensemble de la chaine en Adobe RVB ?

par ailleurs ce scanner, physiquement très proche du 3200, apporte un grand confort par sa surface de transparent ( on peut enfin scanner du 6x12 sans devoir jongler) et surtout l'ICE qui était jusqu'alors réservé aux scanners films nikon ou minolta.


 
 Re: scanner Epson4870, un test britannique (vraiment) sérieux ?
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   25-03-2004 17:22

Pour revenir à la question soulevée par MJS cité par EB (le débat m'avait échappé - Merci Thierry), je crois que tout est dit :

I will keep my darkroom up
for the critical work but I doubt if I'll be doing much of my routine work
there.

N'en sommes nous pas tous +/- là ?

JLS


 
 Re: scanner Epson4870, un test britannique (vraiment) sérieux ?
Auteur: Dominique Saint 
Date:   25-03-2004 17:43

>>>propose de convertir Photoshop à l'espace colorimétrique du scanner, ce qui me parait une hérésie ?
si mes souvenirs sont bons on équilibre l'ensemble de la chaine en Adobe RVB ?

Là, j'ai pas tout compris !
… pour ne pas dire RIEN…

Dominique.


 
 Re: scanner Epson4870, un test britannique (vraiment) sérieux ?
Auteur: siegel 
Date:   25-03-2004 19:52

il doit y avoir une solution pour pouvoir scanner une partie d'un 20x25,je pense que tôt ou tard on trouvera une possibilitée ,je l'ai personnellement branché sur deux ordis avec deux config différentes, je n'ai pas encore eu le temps de faire le tour avec tous ces montages en dvd et divx,mais dès que mon ami informaticien passera on épluchera entièrement le logitiel,bonne soirée francis siegel


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Laurent 
Date:   06-04-2004 18:48

Bonjour,
j'ai actuellement le 3200, je m'en sers pour scanner du 6*6 et je voudrais savoir si a resolution égale le 4870 donne de meilleurs résultats ?
la difference de Dmax est elle sensible ?
le temps de numérisation est il le meme ?

si jamais quelqu un a pu tester les deux modeles, merci d'avance..

Laurent.


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: J P RIVIERE 
Date:   07-04-2004 13:20

Bonjour
Exclusion faite de l'aspect financier ,je pense qu'il n'y a pas matière à hésitation,le 4870 avec le pilote maison (pour profiter d'ICE) est incontestablement supérieur au 3200
lequel ,comparativement au 2450 m'avait déçu.


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Laurent 
Date:   07-04-2004 15:23

Merci pour votre reponse,
et si l'on n'active pas l'option ICE,
est ce que le la meme image sera quand meme meilleure dans les memes conditions de scan ?


 
 Re: scanner Epson4870 - passe-vue 4X5
Auteur: Guillaume Péronne 
Date:   07-04-2004 16:35

Juste un reproche sur les passe-vues 4X5' un peu 'gourmands'.
Rageant quand on cadre au millimètre de s'en voir croquer ce fameux millimètre !


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: J P RIVIERE 
Date:   07-04-2004 17:25

Exact d'autant plus que ces fameux passe vue sont de surcroît plus "cheap" que ceux du prédécesseur
Je n'ai, en dehors du gain de temps très conséquent pas trouvé de différence qualitative avec ou sans ICE


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Claude Eichel 
Date:   07-04-2004 17:57

Bonjour à tous,
n'ayant pas de passe vues 13x18 pour cet engin j'ai scanné des plan films directement sur la vitre du 4870 les résultats étaient bons. Du coup on élimine toute perte due au support.

Cordialement
CE


 
 Re: scanner Epson4870
Auteur: Laurent 
Date:   08-04-2004 01:59

merci pour les infos..




 
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