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 Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: Christian Martin 
Date:   19-02-2004 21:35

J'essaie de faire des négatifs digitaux en utilisant l'imprimante Hp PhotoSmarth 7660, pour faire des tirages contacts sur papier platine et autres procédés alternatifs. J'ai choisi ce matériel car l'impression en positif des noirs et blancs et images en couleurs ne montrent pas le point, ni la ligne de la tête de la machine (sauf avec une loupe x8)

Pour le moment j'ai obtenu mes moins mauvais résultats sans faire de colorisation (voir livre de Dan BuckHolder), juste en appliquant une courbe de contraste mise au point par tâtonnement, ou par logiciel. Si les tonalités obtenues approchent les valeurs obtenues par contact pour un tirage platine par exemple, j'ai des artefacts qui rendent inutilisables ces négatifs pour le moment.

- Dans les zones à changement de tonalité progressives (ciel nuageux, visages etc...) j'obtiens des sauts de tonalités rappelant les images de postérisation. Ma courbe est très plate, et malgré cela on passe d'une tonalité à l'autre sans transition. J'ai essayé les colorisations (je n'obtiens pas de blanc pur avec une colorisation par le background de PS, mais un gris 30 à 40% mini !), et avec la méthode des tables de couleur de PS, mes tonalités décroissent normalement jusqu'à une certaine valeur, puis augmentent soudainement pour décroîtrent à nouveau jusqu'au blanc. Cela pour expliquer que les moins mauvais résultats sont sans colorisation. La courbe de contraste est appliquée sur une image scannée, ou sauvegardée en 16 bits, selon les préconisations de Dan Buckholder pour éviter les images de postérisations survenants par l'action de courbes très courbes sur des fichiers en 8 bits.

- En plus de cela, on aperçoit les lignes des têtes de l'imprimante sur le print, et bien sur, sur le tirage contact aussi. Cela reste discret, mais demeure inacceptable pour un tirage. Ce dernier point est d'autant plus étonnant que cette imprimante fait de superbes images positives sans voir du tout le linéament de l'impression.

Ma question est donc, quelqu'un a t'il une expérience dans ce domaine, et pourrait il me donner un tuyau salutaire, avant que je décide de revenir à une imprimante epson, ou pour de bon de tout jeter par la fenêtre et me remettre au façonnement chimique des internégatifs.

Christian M


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   20-02-2004 08:29

Bonjour !

C. Nze s'il rode sur le forum a toutes les chances de pouvoir vous répondre mais peut être pas sur cette HP

Ici vous avez de bonne chances :

http://duke.usask.ca/~holtsg/photo/current/subject.htm


ou ici :

http://www.alternativephotography.com/articles/mag002c.html

ou ici :

http://www.apug.org/site/main/viewforum.php?f=8&sid=9c3ccb37c334ca12eaf8c0606c521986

Bonne chance


JLS


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: christian Nze 
Date:   20-02-2004 09:04

Bonjour Christian M.

Les seuls negatifs que j'ai utilisés venant de cette imprimante m'ont été envoyés par Christophe Frot (absent pour le moment). Tous comme vous, il avait optez pour une impression sans coloration et même sans courbe. Les tirages que j'ai pu faire des négatifs sans coloration ni courbes étaient correctes et ne présentaient ni granulation ni mauvais contraste.
Je les ai tiré en zia et en traditionel sans aucun soucis.
J'ai juste trouvé un manque de netteté mais l'image été un 6x6 scanner avec un scanner à plat canon. Et d'ailleurs je ne sais dans quel condition a été prise la photo, scanné et traitée sous photoshop. Donc je ne peux pas dire grand chose sur ce probléme.

Pour le reste j'ai été agréablement surpris car il n'y avais aucun probléme dans les hautes lumières.

Mais quelle résolution utilisez vous pour imprimer???
C'est étonnant de voir les ligne de tête d'impression .
Au fait quel encre utilisez vous??? les cartouches NB pigmentaire.

Pour comprendre votre probléme le plus simple serait de voir un scan de contact platine d' une gamme de gris (imprimer sur transparent sans courbe ni coloration) .

Bon je retourne à mes nature morte ma 30x38 m'attend.

Christian N.


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: Christian Martin 
Date:   20-02-2004 10:36

Je fais encore quelques tests aujourd'hui
Je vais essayer de faire un print sans courbe, mais il me semble l'avoir deja fait.
Les encres utilisées sont celles d'Hp, encrier 56 pour la couleur, et 59 (3 nuances de gris) pour le N&B
Les fichiers sont en 16 bits et en nuances de gris. (sauf si j'utilise une colorisation of course)
La résolution est celle maxi de cette imprimante, soit la dite 4800x1200 optimisée

Pour Christian N, je pourrais peut être t'envoyer un ou deux négatifs, si j'avais ton adresse, non pas pour les tirer, mais simplement pour savoir ce que tu en penses?

Pour Jean-Louis merci pour les adresses. Je vais faire de la recherche

Sinon, j'ai mis la même question sur les sites Photo.net et B&S, ecris à DB, et c'est donc une affaire à suivre.

Mon objectif n'est pas de remplacer le négatif argentique pour les tirages alternatifs, mais de pouvoir exploiter d'anciens négatifs couleur d'une part, et de restituer sur platine une collection de vieux tirages papiers (bien abimés) que j'ai dans un fond de tiroir.

A suivre,
Christian M.


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   20-02-2004 10:40

Petite question à C. Martin

Cette HP est-elle aussi bonne que çà en tirages NB sur papiers mat et glossy, out of the box qu'ils disent.

JLS


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: christian Nze 
Date:   20-02-2004 10:48

Les negatifs que j'avais recu de C. Frot était sans la cartouche 59. je t'envoie mon adresse hors liste.

Bon il faut que j'envoie des paquets moi aussi , j'y pense Sven.


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: Christian Martin 
Date:   20-02-2004 11:06

Pour Jean-Louis
La Hp 7660 en tirage N&B
Personnellement je continue à préférer l'agrandisseur et le baryté, mais je fais parti des gens pour qui la partie laboratoire est un plaisir qui fait parti de l'activité photographique. En numérique, je me suis assez vite lassé des séances de retouches, et des crises de nerf quand ça marche pas. Comme je ne suis pas meilleur qu'un autre, je crois que ceux qui n'ont jamais eu de problèmes informatique en faisant de la photo, ils en aurons un jour....

La Hp donne de bon résultats si on compare avec les papiers RC
Je n'ai jamais essayé des papier mats, j'ai acheté cette machine uniquement pour faire des négatifs digitaux, et suis bien décidé à prendre l'epson 2100 que pour cela, s'il le faut et malgré son prix nettement supérieur.
En couleur aussi les résultats sont bon, à comparer avec des papiers RA-4 du type Cristal Archive. Mais pas pour refaire du comme Ilford Ilfoflex 2000 (super gloussy type cybachrome)
On ne voit ni la trame ni le point ni la linéation à l'œil nu. A la loupe x8 on voit tout cela, tout comme on voit le grain en argentique.
Christian M.


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   20-02-2004 11:45

Merci Christian

J'avoue que l'on devient paresseux avec les ans ou plutôt que le labo humide c'est rude pour les vertèbres...

Et PS c'est une vraie aventure assez excitante

JLS


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: Jean-Pierre Peretti 
Date:   20-02-2004 14:35

Christian

"Je n'ai jamais essayé des papier mats, j'ai acheté cette machine uniquement pour faire des négatifs digitaux, et suis bien décidé à prendre l'epson 2100 que pour cela, s'il le faut et malgré son prix nettement supérieur."

Je ne sais pas ce que donnerait une comparaison des résultats en couleur sur papier mat entre les Epson 2100 et 1290; je ne connais que cette dernière que j'utilise avec de l'achival mat, des encres pigmentaires de chez MIS, et surtout des profils CMP aux petits oignons; cela fonctionne bien.

L'écart de prix entre 1290 et 2100 peut être investi dans de nombreux profils, dont un nombre minimum semble être de toutes façons nécessaire (ou au moins utile) avec la 2100 .

JpPeretti


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: Christian Martin 
Date:   20-02-2004 20:51

Comme dit précédement, je ne compte pas utiliser cette imprimante pour autre chose que les négatifs digitaux, et cela encore uniquement pour des images récupérées par scan, et restaurées avec PS.
Mais si je dois changer d'imprimante, je m'interresserai à la 1290, ou la 2100. Les américains semblent préférer cette dernière pour ce genre d'application.

La plus grande difficulté avec les digital neg. est que l'on ne peut pas se comparer et savoir ou l'on en est. Travailler seul conduit parfois à une auto-satisfaction non justifiée. Il faut comparer ses résultats avec les autres.

Christian M.


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: jean-louis SALVIGNOL 
Date:   20-02-2004 20:57

Christian

Vous connaissez certainement cet article (un peu HS) :

http://www.alternativephotography.com/articles/mag002c.html

JLS


 
 Re: Négatif digitaux à l'imprimante jet d'encre
Auteur: Jean-Pierre Peretti 
Date:   20-02-2004 21:23

OK Christian, mauvaise compréhension de ma part!
JPierre




 
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