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conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   08-02-2004 01:52 J'aimerais acheter un agrandisseur avec tete couleur pour moyen et grand format, j'ai deja un appareil 6x6 et j'envisage de me lancer dans le 6x7 et qui sait un jour peut etre dans le 4x5. J'habite au Canada et les marques les plus connues ici sont Omega et Besseler, un peu de LPL et Durst. J'envisage d'acheter le materiel sur Ebay aux Etats unis avez vous eventuellement des sujetions a me faire, (marques et types), je suis debutant et j'ai peur de faire une connerie. Merci

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   08-02-2004 09:34 Personellement je suis aussi a l' achat et j' aimerais me diriger vers le LPL 4550XG. Permet de tirer jusqu' au 4x5. Tous les passes possibles existent. Facile a trouver en neuf et occase sur le marche US. Lourd, costaud et solide (critere importantissime). Je prefere une tete VC a la couleur. Je travaille avec un LPL tete couleur au college et faire les tests de papiers sur tete couleur n' est pas une sinecure... Il existe des fixations murales si tu recherches a aneantir le maximum de vibrations. Il faut compter environ US$1900 pour un neuf (hors cailloux!). Bien sur les objectifs sont tout aussi importants et sur eBay y a des super affaires (je viens d' acheter un Nikkor 105 qui a moins de 2 ans pour $69!!). Par contre pour l' agrandisseur, j' hesiterais de l' acheter sur eBay. En effet un des critires les plus importants est l' alignement. Si tu achetes un agrandisseur qui a recu un gros choc (soit avant soit pdt le transport) tu risques de pas toujours pouvoir le redresser! Par contre si le vendeur t' offre une garantie de reprise, tu limites le risque (en general les particuliers ne le font pas mais les revendeurs bien). Regarde aussi a la taille de tirage maximum que tu comptes faire... Finalement, certains livres pourront t' eclairer sur le choix d' un agrandisseur...je pense a "Elements" de Barry Thornton qui a un chapitre tres fouille sur l' agrandisseur. Mais le classique "The Print" apporte aussi quelques reponses meme si il commemnce a dater un peu... Pour le reste je dirais que comme en appareils photos, des que tu franchis un seuil financier, la qualite y est et tres peu de chose separe les differentes marques... Comme dans tout...on en a toujours pour son argent et "there' no such a thing as a free lunch"

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: henri Gaud  Date:   08-02-2004 10:48 Bonjour, Je ne connais pas le marché outre-atlantique, mais je l'imagine peu différent de la vieille Europe. Le marché en occasion est considérable et très bon marché et vous trouverez un bon agran 4x5 sans problème, mais considérant que vous êtes débutant E-Bay n'est pas pour vous, je vous conseille plutôt un professionnel de l'occasion (qui plus honnète que le hazard des marchés et des ventes aux enchères), qui saura vous guider dans vos choix et vous vendre un matériel complet. Il y a tout ce que l'on veut autour de 1000 Euro, du sérieux, pro, en bon état. HG

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: gilles  Date:   08-02-2004 11:41 Bonjour Juste un ajout Le mieux est de pouvoir embarquer soi meme son agrandisseur, un 4x5 est bien gros et bien lourd. Donc frais de port élevés et chocs probables Les quatres marques citées par Hexar sont des classiques. Le Beseler 45 à condenseurs est trés répandu , mais il se fabrique depuis des années , quasi à l'identique . Il est assez difficile d'identifier un model pas trop vieux donc aux montants pas trop usés, mais les piéces Beseler sont toutes appro aux USA. je crois que les bleus sont bien vieux Faire attention à la présence des passes vues, celui à verres 4x5 n'est pas donné Les Négatrans 24x36 et 120 sont des horreurs. Pour les tetes couleurs il faut avoir les boites de diffusion pour les différents formats en général , trois types: 135, 120 et 4x5 ca aussi c'est cher en accessoires neufs Veiller au bon état de l'alimentation des tetes couleur, point faible aussi sur le culot de lampe mais aisé à changer. J'ai utilisé un LPL 45 et il est vraiment trés bien, conçu direct autour d'une lumiére diffuse, avec module couleur ou VC Voir aussi le 504 de De Vere, un peu marginal mais matériel trés sérieux, http://www.khbphotografix.com/devere/Current/504DS.htm KHB est en Ontario Salut Gilles

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   08-02-2004 14:40 Merci pour vos conseils, Vincent c'est quoi une tete VC? En ce qui concerne l'agrandissement je voudrais tirer max. pour l'instant 70x80 qui sat peut etre plus grand ulterieurement quand je maitriserais bien. Jusqu'a un agrandissement 50x60 je pense qu'un objectif de 50mm fera l'affaire? Jusqu'a present j'ai tire que de 24x36 et pour cela j'ai un agrandisseur Focomat avec une tete multidrade Ilford 400 malheureusement je ne peux pas aller audela du 24x36 mais je suis tres satisfait de ce matos c'est pourquoi je le garderais pour le 24x36. L'objectif sur cet agrandisseur est un Focotar 2 que je trouve tres bien et que j'aimerais adapter sur ma nouvelle acquisition. Pourquoi j'aimerais une tete couleur? Parce que les tirages sont plus doux qu'avec un agrandisseur a condenseurs et parce qu'on voit moins les defauts du nega, par contre je ne savais pas qu'il fallait calibrer la tete couleur et les tetes multigrades dans ces formats ca doit etre assez rare. Ah c'est pas evident de passer au moyen - grand format quand on ne connait pas, surtout dans la region ou j'habite il n'y a pas de magasin specialise, le premier est a 2H de route, je n'ai que le net pour m'informer et en plus je ne parle pas bien anglais, j'ai quitte la France il y a 6ans, en tous cas merci a tous pour vos conseils et merci a ce site qui m'apprends tout sur le MF et GF. Bonnes photos a tous.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   08-02-2004 15:05 VC = Variable Contrast = Multi Grade. Une tete VC remplace l' utilisation des tiroirs a filtres grace a des filtres incopores a l' interieur de la tete. Gradation par 1/2 grade. Pour le MF saches que rien ne change par rapport au 35mm si ce n' est l' objectif. (50mm pour 35mm, 80mm pour 6x6, 90-100mm pour 6x7 a 6x9, etc...). Tant que l' agrandisseur peut prendre des passes-vues de la taille de tes negas, c' est bon, tu changes l' objectif suivant le format. 70x80, c' est deja solide! Saches que le LPL 4550 XLG (qui est une belle bete de concours) se limite a un margeur en projection vertical de 50x60... A budget egal, je prefere avantager la qualite des optiques et de l' agrandisseur par rapport a la taille des tirages qu' il permet. Je te conseillerai cepndant d' acquerir un livre pour bien comprendre les implications du choix d' un agrandisseur (tete VC vs couleur, condensation, difusion, etalonnage des grades par rapport aux papiers, etc...) Malheureusement, je ne vois rien en Francais, n' ayant que des livre en Anglais. Quelqun sur ce forum pourra te rensigner sur qq titres. Y avait bien le bacheleir y a qq annees mais je ne me rapelle plus si il etait assez fouille cote agrandisseur...

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   08-02-2004 16:02 Vicent qu'est ce que vous en pensez de celui la?? http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2983820130&category=29985

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Thierry Rebours  Date:   08-02-2004 17:50 alors monsieur Hexar, ca fait quel effet de quitter la France pour le Canada ?

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   08-02-2004 18:22 C'est super Thierry, surtout si on est en affaires, j'etais entrepreneur en France, j'avais 3 societes et une 30 de collaborateurs, le systeme Francais m'a tellement ecoeure que j'ai tout vendu pour acheter une petite auberge au Quebec, depuis on vit heureux avec une qualite de vie bien meilleure et une mentalite totalement differente. On pourrait en parler pendant des heures, tout n'est pas rose non plus ici mais pour l'instant on a pas perdu au change. Il faut quand meme savoir qu'il y a plus de 6000 francais qui viennent chaque annee et 80% restent.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: AlainB  Date:   08-02-2004 19:39 faut nous donner l'adesse de l'auberge , si un jour on passe dans le coin

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   08-02-2004 19:55 L'adresse de l'auberge c'est: www.aubergelessources.com Ceci etant je ne fais pas de publicite pour l'auberge etant donne que ce n'est pas le but de ce forum et qu'on est entrain de devier completement du fil.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: AlainB  Date:   08-02-2004 20:18 C'est pas de la pub , c'est un renseignement

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: thierry  Date:   08-02-2004 20:42 Bonjour, Essayez de trouver un Oméga D5XL avec tête couleur et boitier de contrôle (la tête : dichroïc II et le boitier : Chromégatrol). C'est courant sur votre continent et très bien fait. Vous pourrez tout règler et réaligner s'il y a un problême, c'est compliqué mais, au moins, c'est faisable. Vérifiez la présence de tous les passes vues dont vous auriez besoin : 24x36, 6x6, 6x7, 4"x5" etc... TMG

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: AlainB  Date:   08-02-2004 20:59 Si tu es vers montréal, tu peux pousser sur NY (ça doit faire 650/700 KM et c'est presque tout droit, Comme bon Français je m'étais fait gaulé pour exces de vitesse côté us 80M au lieu de 55) Voir ce qu'ils ont en occasses

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Pierre  Date:   08-02-2004 21:41 J'ai vu que le chromega D5XL a été évoqué. Quel est le prix de ce modèle en bon état en france.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   08-02-2004 22:05 Hexar, il est nicklel le LPL, a $715 canadiens, je me jette dessus de suite. Il a l' air neuf. Gralab bien, Componar S, moins bien mais pour debuter en MF ca fera l' affaire. De plus si il est recent dans sa boite d' origine, ca se revend bien... Ce matos, a vue d' oeil vaut au moins $2500 (US pas Can!!). Je pense qu' il va monter mais garde un oeil dessus car cela te donnera une tres bonne idee du marche canadien. C' est aussi le genre de truc que je conseille d' aller emporter toi-meme (ou le faire deposer par le vendeur). Sinon tu sauras jamais comment le vendeur va l' emballer ni comment les facteurs vont le jeter dans le fond du camion....c' est fragile ces betes la... Dernier hic, le vendeur n' a pas un seul rating...il n' a donc pas encore fait ses preuves malheureusement... Je me considere aussi comme refugie (non pas politique... mais fiscal)...Avec mon epouse on en avait marre de payer un impot de 55% de moyenne (oui de moyenne) et de subir une tonne de "stealth" taxes supplementaires. Ici a Londres, notre taux moyen est de 33%, sur 100 fr, il nous en reste 67 contre 45 auparavant (c' est donc 50% de plus en net!) et comme les salaires sont plus eleves... Votre auberge a l' air vraiment sympa et le jour ou on visite le Canada, on promet de venir dejeuner chez vous! C' est le genre de truc dont nous avons toujours reve avec mon epouse. Moi je serais assez partant pour les contrees lointaines mais mon epouse est tres famille et elle ne pourait vivre trop loin de son Danemark natal..Reste la France ou l' Italie eventuellement... Personne pour conseiller de bons livres Francais sur l' equipement d' un labo?

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   08-02-2004 22:06 Quelqu'un pourrait il voir mon lien et me dire ce qu'il en pense de cet LPL?? Merci. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2983820130&category=29985 A l'endroit ou je suis je n'ai que Ebay pour m'aprovisioner, les americains sont assez serieux je n'ai jamais eu de problemes jusqu'a aujourd'hui, les seules problemes que j'ai eu c'etait sur Ebay.fr

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   08-02-2004 22:21 Excuse Vincent mon dernier message a du se telescoper avec le tien je ne savais pas que tu as consulte l'annonce sur Ebay merci pour le commentaire. Pour en venir aux impots, je sais que ce n'est pas la place ici mais ca fait du bien d'en parler un peu. En France je payais 50% d'impots sur les societe, ici j'en paye 18 au moins on est encourage a faire du benef, en plus contrairement a ce qu'on pourrait croire, ici au Quebec on a une couverture sociale pratiquement identique a la France, c'est la seule province en amerique du nord a avoir un tel regime. Par contre pour les employes c'est bien different, pas de 35H, pas de 5 semaines de vacances, pas de Pud'homme ect.. ici il faut travailler et celui qui travaille a toutes les chances de reussir, il sera encourage par tout le monde.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   08-02-2004 22:53 je pense que nous sommes sur la meme longueur d' ondes... C' est un peu le probleme des particraties...ou la politisation de toute la fonction publique a ruine tout mode de fonctionnement rationnel... Mais bon, vive la photo ;-)

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Thierry Rebours  Date:   08-02-2004 23:17 bon, tout ça c'est bien beau, mais Hexar se les caille sévère pendant 6 mois, et Vincent a des algues qui poussent sur le crâne, non ? les climats autres que social, sont quand même...exotiques, non ?

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   09-02-2004 00:20 Non Thierry, ici on se les caille pas plus que dans les Alpes, il fait tres froid peut etre 1 semaine dans la saison par contre il n'y a pas d'humidite et 80% du temps il fait soleil et ciel bleu. La temperature moyenne en hiver oscille entre -10 et -20 et je n'ai pas plus froid que dans le temps ou je vivais en Alsace avec une temperature de 0 et plein d'humidite en plus on est tres bien equipe et il n'y a pas de pluie pendant tout l'hiver ca aussi c'est bien. quand le moment de la retraite sera arrive on fera comme les quebecois, on ira en Floride ou a Cuba. En attendant on va essayer de faire quelques belles photos. Je ne sais pas comment en poster sur ce forum sinon je vous aurais montre quelques images de l'hiver canadien.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Thierry Rebours  Date:   09-02-2004 00:49 preneur sur mail@rebours.info votre site est déjà évocateur...

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   09-02-2004 00:54 je me suis permis de googler votre nom....j' aime bcp la photo du Gugenheim...

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   09-02-2004 01:04 Je viens de revoir le LPL sur eBay.... J' avais pas vu la 2nde photo...cet appareil est neuf! CAN$750 = 450 Euros....je me demande jusqu' ou il va monter...je serais au Canadea je bidderais CAN$1000-1200 sans hesiter. meme si il est pas aligner, ca vaut le coup de trouver un mec qui a un laser (de memoire les LPL sont relativement facile a aligner, mais je peux me tromper!) Hexar, tu habites loin de Toronto?

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   09-02-2004 02:03 Vincent je suis a 1500 km de toronto et il m'est impossible de chercher le matos par contre j'ai un tres bon gars en sav a Quebec qui pourra me l'etalonner le cas echeant. Merci pour la photo de Guggenheim elle a ete prise avec un Hexar RF que j'ai revendu pour un M6 TTL. J'adore les scenes de rue, les portraits et un peu le paysage c'est pourquoi je lorgne du cote du mamiya 7, mais bon une chose apres l'autre, pour l'instant j'attaque le moyen format avec mon vieux Rolleiflex T et des que la bourse me le permettra apres l'achat de l'agrandisseur on verra. Pour l'enchere c'est ce que j'avais pense, j'irais jusqu,a 1000$ pas plus parce que les frais de port ne sont pas donne non plus.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   09-02-2004 08:47 J' ai ...2 Hexar RF, 1 M7II et 1 Rollei SL66SE.... Pour le Mamiya, le bon plan c' est de l' achete au RU. Je les vois passes a moins de £1,000 avec le 80mm et en excellent etat.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   09-02-2004 13:42 Le premier lien Ebay du LPL est trop cher pour moi, que pensez vous de celui la, il a l'air plus vieux mais bon, je ne suis pas pro non plus!!! http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2985882973&category=29985

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: gilles  Date:   09-02-2004 21:36 Bonsoir Pas mal , pas sur qu'il soit plus vieux. De toutes façons ces agrandisseurs ne sont pas depuis des lustres sur le marché. Le vendeur cite les passes vues et 3 coupelles pour optiques mais rien sur les boites de diffusion , ce qui laisse penser qu'il n'y en a qu'une et qu'elle est dedans. il faudrait lui demander laquelle, si c'est la 4x5 elle n'éclaire pas assez le 24x36. Si c'est la 120 elle convient pour le 35 mm jusqu'au 6x7 cm. La spécifique au 24x36 coutait 1200F il y a 4 ans. La 4x5 doit couter dans les 200 US$ J'ai vu que le Saunders utilisait une lampe 250 w / 82 v ,à voir. Cette ampoule a l'air courante aux USA. En france , elle m'a coutée 50€ (pour une tete dichro Beseler ) Gilles

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   09-02-2004 22:05 Le 1er LPL est partit a CAN$1,318 ce qui est tres correct pour du matos si recent. Cela donne une bonne idee du marche. (le meme neuf vaut aujourd' hui plus de CAN$3,250!) Le second a l' air correct mais je prefererais acheter un plus recent et surtout plus pres de chez moi. Au plus loin, au plus le colis va faire de transits et donc plus de risques de chocs et degats. Tu peux demander la reserve du vendeur (en general, ils la donnent par email).

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   09-02-2004 22:06 Merci Gilles est ce par hasard quelqu'un sait comment on dit boite de diffusion en anglais??? Merci

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Joel Pinson  Date:   09-02-2004 22:30 Diffusion Head

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   09-02-2004 22:38 merci Joel

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Joel Pinson  Date:   09-02-2004 22:56 Bienvenu, comme on dit au Quebec ;-)

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   09-02-2004 23:18 mixing chamber plutot non? Voici les references du 4550 par exemple: 35mm Mixing Chamber/Multiplier Interchangeable unit affords up to 21/2 stop increase in printing speed. Maximum negative format 35mm Cat. No. 255-535 6 x 7cm Mixing Chamber/Multiplier Interchangeable unit affords up to 1/2 stop increase in printing speed. Maximum negative format 21/4 x 23/4" (6 x 7cm). Cat. No. 255-567 4 x 5" Mixing Chamber (Replacement) As supplied with Saunders/LPL 4 x 5" enlargers Cat. No. 255-545

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: gilles  Date:   09-02-2004 23:27 Mixing box Prix chez Adorama à NY L.P.L. SD255535 255535 Omega/LPL 35mm Light Multiplier, Mixing Box for all 4"x5" Photographic Enlargers, #255-535 $164.95 Add to Wish List L.P.L. SD255567 255567 Omega/LPL 6x7cm Light Multiplier, Mixing Box for all 4"x5" Photographic Enlargers, #255-567 $84.95 Add to Wish List L.P.L. SD255545 255545 Omega/LPL Replacement 4"x5" Light Multiplier, Mixing Box for all 4"x5" Photographic Enlargers, #255-545 $84.95 Add to Wish List L'habitude des prix français m'a fait surestimer la chose Mon truc pour les termes technique c'est les catalogues Adorama , B&H, Calumet Salut Gilles

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: vincent  Date:   09-02-2004 23:32 Mixing chamber = terme technique "officiel" Mixing box = langage usuel Fais bien une recherche sur les 2 termes si tu va sur eBay par exemple....tu maximises les chances d' en trouver une!

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Joel Pinson  Date:   09-02-2004 23:54 Mixing chamber et diffusion head sont deux choses différentes, j'ai peut-etre pas bien suivi ce que cherchait Hexar.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   10-02-2004 00:18 Je viens d'ecrire au vendeur s'il n'a pas compris mon diffusion head je pense qu'il me demandera mais dans l'annonce il y a un objectif de 50mm alors je pense qu'il doit y avoir la chambre pour 35 et 120mm.

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   10-02-2004 00:19 He les gars vous n'etes pas encore au lit, on bosse demain!!!! chez moi il n'est que 18h30

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: gilles  Date:   10-02-2004 00:34 Aprés je dors. La boite 120 va jusqu'au 6x7 et convient pour le 24x36. Mais celle conçue juste pour le 24x36 posséde un condenseur qui durci un peu l'éclairage. Je l'ai utilisé et la différence est sensible sur un méme néga 24x36. Salut Gilles

Re: conseils pour achat d'agrandisseur

Auteur: Hexar  Date:   10-02-2004 00:44 Et les agrandisseurs a lumiere froide vous connaissez, apparement Philippe Bachelier ne travaille qu'avec ce genre de matos, c'est quoi l'avantage? Je viens d'en voir un sur Ebay. http://cgi.ebay.com/ws/eBayISAPI.dll?ViewItem&item=2984298079&category=29985&sspagename=rvi:1:3

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